Форум » Полигон АИ: черновики альтернативной истории » Ближневосточные развилки (сборник) » Ответить
Ближневосточные развилки (сборник)
Bastion: Вчера в новостях передали - американская кампания бурит скважину уже на 4 км. Предположим: В Израиле таки нашли нефть.
Magnum: П.С. А после ПМВ посадить туда эмира Абдуллу.
Читатель: Послушайте, а давайте действительно отдадим Синай Трансиорданскому королевству!
Читатель: Западный берег и сектор Газа в 1948 достанутся ему же...
Magnum: Король Абдулла лопнет.
Magnum: А! Вот где сработает пакистанский сценарий из давешней темы.
Читатель: Magnum пишет: пакистанский сценарий Хашемитское Королевство Иордании и Хашемитское Королевство Синая! Управляются кузенами, друг друга терпеть не могут и вечно строят козни, чем искусно пользуются сионистские агрессоры!
Magnum:
Читатель: как красиво получилось {делаю заметку} жизнеспособность государства определяется тем, насколько эстетично оно выглядит на карте...
Magnum: Читатель пишет: жизнеспособность государства определяется тем, насколько эстетично оно выглядит на карте Однозначно!
Magnum: http://en.wikipedia.org/wiki/Sinai
Telserg: http://en.wikipedia.org/wiki/Principality_of_Zeon
Magnum: Это совпадение. И вторая буква неправильная... Или даже две. http://en.wikipedia.org/wiki/Zion_Council
Читатель: Великая Сирия http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Ssnpmap.png http://tinyurl.com/ngyb2 Сирийская Социал-Националистская Партия, действующая в Ливане и Сирии стремится к созданию великосирийского государства, основанного не на языке или религии, а на "географической природе сирианизма" (чтобы это ни значило). http://en.wikipedia.org/wiki/Greater_Syria нет ли у кого подходяших развилок, которые сделали бы это государство реальностью?
Magnum: Ну уж нет, Каприсин мы им не отдадим!
ВЛАДИМИР: Читатель пишет: нет ли у кого подходяших развилок Первое, что лежит на поверхности: договоренность с Англией еще в 20 годах: Арабская Федерация и ее активная помошь англичанам во время ВМВ. А еврейское национальное движение в пику арабам будет ориентироваться на Германию...
Читатель: ВЛАДИМИР пишет: договоренность с Англией еще в 20 годах а давайте еще раньше - по договору Сайкс-Пико, Палестина отошла к Франции, вместе с Ливаном и Сирией Такого у нас еще не было!
Sergey-M: вообще похоже на арабское гос-во, которе поланировали во время ПМВ(разделенне на сферы влияиния англи и и франции). как то надо от Фейсала и плясать
Magnum: Читатель пишет: к Франции, вместе с Ливаном и Сирией А также с Ираком и Кипром. Развилку нужно во времена Селевкидов делать.
ВЛАДИМИР: Революция 1926 года в Англии. Распад ее колониальной системы, стимулировавший распад и иных колониальных систем (во всяком случае, на Ближнем Востоке).
Читатель: Magnum пишет: А также с Ираком и Кипром. думаю Ирак и Кипр можно на потом оставить А согласитесь, французская Палестина в 1918-1948 гг - отличный сюжет Так и вижу - попытка превращения колониальными властями жителей Палестины как арабов так и евреев в французов мусульманского и иудейского вероисповедания, бунты, теракты, оккупация в 1940-1945 гг. Палестины английскими войсками, а в 1946-54 гг - Левантийская война (арабы и евреи против французов? ). Закончится это дело очередным Дьенбьенфу и изгнанием французских колонизаторов...
Telserg: "He traced Syrian history as a distinct entity back to the Phoenicians, Canaanites, Assyrians, Babylonians etc. and argued that Syrianism transcended religious distinctions."
Magnum: Читатель пишет: отличный сюжет Но только сюжет. Потому что если даже, то независимостИ будут розданы еще в 1943-46. Закончится это дело очередным Дьенбьенфу А потом начнется американская интервенция и полная (почти) победа коммунизма в регионе. За исключением непобежденного аналога Таиланда. Там даже Золотой треугольник есть...
Читатель: Magnum пишет: независимостИ будут розданы еще в 1943-46. Не факт. С Палестиной, левантийские колонии будут столь же важны для Франции как и Алжир. И цепляться за них французы будут куда активнее. Magnum пишет: американская интервенция Ливан-1958 г. - тень из той реальности Magnum пишет: полная (почти) победа коммунизма в регионе В борьбе против французских колонизаторов в 1946-54 гг., евреев поддерживал только один Советский Союз! В результате получивший независимость Израиль был признан только СССР и странами народной демократии! И в самом скором времени, Израиль тоже стал одной из них и приступил к строительству социализма. Но американские интервенты свергли прогрессивные режимы в Ливане и Сирии и использовали их как базу для нападения на оплот социализма на Ближнем Востоке - Израиль...
Читатель: Разумеется эти попытки американского империализма были тщетны. Народы Сирии и Ливана при помощи советских и израильских вооруженных сил, свергли свои реакционные режимы и изгнали американских интервентов. А в 1975 г. народные демократии Израиля, Ливана и Сирии обьединились в Левантийскую Социалистическую Федеративную Республику.
Magnum: Читатель пишет: Ливан-1958 г. - тень из той реальности У меня есть тень покруче. В Ливане базировалась Японская Красная Армия. С Палестиной, левантийские колонии будут столь же важны для Франции как и Алжир. Не-а. Сирию и Ливан они сливают аналогично реалу. Палестина есть незначительный довесок. Сколько черноногих они смогут здесь поселить, чтобы за нее держаться? В борьбе против французских Но не забывайте, что это всего лишь сюжет.
Читатель: Magnum пишет: сливают аналогично реалу не факт. Англичане вообще с самого начала куда меньше заинтересованы в Ближнем Востоке получаются. Их Ирак интересует и канал и больше ничего. Поэтому - английская оккупация будет, но ничего решать за французов не будут. Сирия, допустим, обьявит о независимости, французы ее не признают и в конце 1945 г. после эвакуации английских войск вновь введут туда свои. И начнется... Кстати, надо подумать, что евреи будут делать после падения Франции в 1940 г. - не исключено, что уже тогда обьявят независимость. Хммм
Magnum: Читатель пишет: Англичане вообще с самого начала куда меньше заинтересованы в Ближнем Востоке Это надо обосновать. Иначе сюжет останется сюжетом! Почему не генерал Алленби, кто был министром иностранных дел и мин.колоний, и т.д. и канал и больше ничего. Для этого британцам и нужна была Палестина, дополнительная защита канала, прямая дорога из Перс.Залива на Средиземку, буфер против французов и т.п. после падения Франции в 1940 г. - не исключено, что уже тогда обьявят независимость. А в 1943-м она будет окончательно признана, если даже Ливану дали. Вот с границами полный туман. Например, Трансиордании в этом мире почти наверняка нет. СТОП, МАШИНКА! Вспоминаем реальную французскую политику... Государство будет называться Палестинская Республика, от моря до Сирийской пустыни, власть будет принадлежать коалиции из сионистов, друзов, фалангистов, черкесов и бедуинов. А остальных к ногтю.
Dorei: Magnum пишет: Палестинская Республика Государство Великая Сирия. Палестинапри османах -- часть Сирии. А Ливану дали после ПМВ. Magnum пишет: сионистов, друзов, фалангистов, черкесов и бедуинов иудаистов (включая Натуреев ), друзов, маронитов, православных, армяно-григориан, алавитов (это всё -- оппозиция) не говоря уже о правящем большинстве -- суннитах.
Magnum: Перечитайте тему с начала и больше не пишите ерунду. Мы уже давно Великую Сирию не обсуждаем.
Dorei: Magnum пишет: Перечитайте тему с начала и больше не пишите ерунду. Мы уже давно Великую Сирию не обсуждаем Согласен несколько сглупил. Правда откуда в Палестине марониты в зримом количестве так и не понял (или кто скрвыавается за странными фалангистами?). Но тогда состав коалиции будет для евреев еще хуже. В Палестине того периода достаточно мало не-мусульман. И значительно меньше напряженности в их отношениях с мусульманами. Будет РИ Сирия с сионистами в роли алавитов. Или с добавочными киббуцами исключительно на саудовской границе.
Читатель: Magnum пишет: от моря до Сирийской пустыни, власть будет принадлежать коалиции из сионистов, друзов, фалангистов, черкесов и бедуинов ага... Тут я расчитываю на здоровый империализм сионистов. Новая страна будет иметь границы французского Леванта, от Синая до киликийского Тавра! При этом понятно, придется делиться, это будет многонациональная империя, а не еврейское национальное государство. Состав союзников впрочем вполне убедительный, да... Только шиитов еще добавьте... Будем вместе угнетать суннитское большинство. ЗЫ. А Хизбалла в правительстве республики будет?
Magnum: "Кому нужны эти рыбные заводы, пароходы и пьяные матросы?"(С) Вот так будет выглядеть Индокитай после ухода французов. Иначе я бы добавил в коалицию курдов, ассирийцев и черта в ступе.
Dorei: Magnum пишет: Иначе я бы добавил в коалицию курдов, ассирийцев и черта в ступе. 1) Что там было при Виши? 2) И почему граница так далеко к югу?
Читатель: Dorei пишет: почему граница так далеко к югу? действительно. Я бы взял весь Ливан и северную Сирию. Пусть мусульманская Сирия останется без выхода к морю...
Dorei: Читатель пишет: действительно. Я про южную границу. Если не ошибаюсь -- юг Иордании это уже Геджас.
Читатель: Dorei пишет: Геджас Всегда думал, что Хиджаз это Джидда с Меккой
thrary: А может быть с диадохов всяких и эпигонов попробовать Великую Сирии строить?
Dorei: Читатель пишет: Всегда думал, что Хиджаз это Джидда с Меккой Хиджаз он длинный как колбаса. ;) Хотя может и Хиджаз. Но факт, что в Иорданию эти терртории попали не сразу.
Modo: Dorei пишет: кто скрвыавается за странными фалангистами? Катаиб. Партия такая :) Magnum пишет: В Ливане базировалась Японская Красная Армия Хихикс! Вот она, тема моей первой курсовой! *ностальгически* А еще они имели штаб в Париже, только так фигуряли в ЮВА - Филиппины в основном, а несколько таких довольно долго исповедовали чучхе. Сколько теней, нэ?
Игрок: Если бы теней... Они сколько народу погубили?
полная версия страницы