Форум » Полигон АИ: черновики альтернативной истории » Ближневосточные развилки (сборник) » Ответить
Ближневосточные развилки (сборник)
Bastion: Вчера в новостях передали - американская кампания бурит скважину уже на 4 км. Предположим: В Израиле таки нашли нефть.
Magnum: Все-таки не зря выше предлагали в архивы посмотреть. 19.01.2005 18:55. Title: А где здесь обсуждают реальные проекты? Типа всех испанцев переселить в Германию, немцев в Намибию, а кубинцев в Ирландию? 17.12.2005 00:20. Заголовок: Re: не будет арабо-израильских войн - будет египетско-ливийская (как и в РЕАЛьной истории), египетско-йеменская (РЕАЛ), йемено-йеменская (РЕАЛ), сирийско-иорданская (РЕАЛ), иордано-палестинская (РЕАЛ), омано-саудийская (РЕАЛ), сирийско-иракская (РЕАЛ), йемено-саудийская (РЕАЛ), ирако-кувейтская (слово "реал" здесь лишнее ; нелишне будет заметить, что таких войн было несколько). А в АИ таких войн будет еще больше.
Curioz: Magnum пишет: уточните - в каком году произошла развилка Возможны варианты: Во времена Авраама и Лота. (Евреи уйдут в Египет и хрен их оттуда выгонишь?) Во времена Исхода. (Всё начинается с того, что поднялся Моисей на Гору, и окуталась она огнём и дымом, а стоять у подножия стало опасно для жизни, ибо полилась раскалённая лава и посыпались вулканические бомбы). Во времена Ровоама. (Иерусалим царей погиб, как впоследствии погибли Помпеи. Немногочисленные выжившие евреи разбрелись по разным странам, испытанный ими шок был так велик, что вскоре исчезли как нация). Во времена Юлиана. (Что-то подобное вроде бы как имело место - слышал краем уха о "дыме и пламени из расщелин земли" при попытках восстановления Храма. Следствия обратные - уйдут римляне с христианами, останутся только наиболее упёртые евреи). В конце XIX. (Идея сионизма скоропостижно помрёт, хотя Турция добровольно откажется от суверенитета над Палестиной в пользу любой страны, которая согласится построить на Синае защитный вал - чтобы Суэцкий канал не залило лавой). … В общем, по Вашему вкусу. Геологические следствия интересно бы узнать у специалистов. Каким м.б. Мёртвое море? Не сползёт ли Палестина в СМ вследствие расширения разлома?
Top: Curioz пишет: Добавим альтернативности в географию. Когда-то (лет 15-20 назад) у Городницкого была песня про остров Израиль. Доктор геологических наук Городницкий объяснял, что по сути это реально - только случится через непомню сколько тысячелетий. Разлом происходит по иорданской впадине. И вот АИ. Таймлайн: Хитрые еврейские ученые росийского происхождения , недовольные положением вещей на БВ , изобретают страшное тектоническое оружие (хитрость и коварность которого в том, что волна разрушений от сдвига идет не во все стороны, а только во вне ). Применили, и что? Весь БВ лежит в развалинах от 10-15-20 бального землетрясения (нужное подчеркнуть), а маленький гордый Израиль величаво и торжественно, как большой параход (читаем Жванецкого) отплывает от арабского мира: типа, а идите вы все на ....
Magnum: Top пишет: Когда-то (лет 15-20 назад) у Городницкого Эта трещина тянется мимо вершины Хермона, Через воды Кинерета, вдоль Иордана-реки, Где в невидимых недрах расплавы теснятся и стонут, Рассекая насквозь неуклюжие материки. Через Негев безводный к расселине Красного моря, Мимо пыльных руин, под которыми спят праотцы, Мимо Мертвого моря, где дремлют Содом и Гоморра, Словно в банке стеклянной соленые огурцы. Там лиловые скалы цепляются зубчатым краем, Между древних гробниц проводя ножевую черту. В Мировой океан отправляется остров Израиль, Покидая навек Аравийскую микроплиту. От пустынь азиатских к туманам желанной Европы, От судьбы своей горькой к неведомой жизни иной Устремляется он. Бедуинов песчаные тропы Оборвутся внезапно над пенной крутою волной. Капитан Моисей уведет свой корабль, неприкаян, По поверхности зыбкой, от белых барашков седой. Через этот пролив не достанет булыжником Каин, Фараоново войско не справится с этой водой. Городам его светлым грозить перестанут осады, И над пеной прибоя, воюя с окрестною тьмой, Загорится маяк на скале неприступной Масады, В океане времен созывая плывущих домой. * * * http://tinyurl.com/b8tmp
sas: 39 пишет: Представьте ракетный крейсер"Москва"...тьфу,"Новый Иерусалим",а? А Вы в курсе, что его строили совсем не в Крыму?
Magnum: Александр Городницкий Отплывающий континент У меня дома в Москве над письменным столом висит, занимая всю стену, большая цветная карта Израиля, подаренная мне в декабре 1990 года в Иерусалиме составившим ее известным американским геофизиком Джоном Холлом. Джон Холл уже много лет работает в Геологической службе Израиля и строит на компьютерах морские и сухопутные карты. В своем иерусалимском доме, где я побывал в гостях, он оборудовал настоящую картографическую лабораторию, где работает один или с двумя помощниками, используя могучую компьютерную технику. Карта же, подаренная мне, создана на основе цветной аэрофотосъемки, проведенной с американского спутника "Landsat" с высоты около 930 километров в светлое время суток - между 9 утра и 6 часами вечера в 1987 году. Детали ее уточнены по данным еще одной космической съемки, на этот раз уже с французского спутника. В результате получилась роскошная трехцветная карта Израиля, яркая и радостная, как сама новенькая Обетованная земля, только что сотворенная Богом. Когда я начинаю рассматривать карту внимательно глазами геолога уже не как яркую цветную картинку, а как геоморфологический ландшафт, в глаза сразу же бросается длинная линия, протягивающаяся с севера на юг по восточной ее части и как бы отделяющая Израиль от его арабских соседей. Беря свое начало на севере неподалеку от вершины Хермона, линия эта отчетливо прослеживается вдоль реки Иордан, далее тянется через чудотворное озеро Кинерет, снабжающее весь Израиль пресной водой, затем снова идет по Иордану и вдоль Мертвого моря. Еще дальше на юг она тянется через пустыню Негев, где отчетливо обозначается огромными скальными обрывами, привлекающими внимание экскурсантов. Помню, как поразились мы с моим приятелем - геологом Михаилом Рыбаковым, только переехавшим в 90-м году в Израиль из Питера, когда, выйдя из экскурсионного автобуса на пути из Беэр-Шевы в Эйлат, увидели над собой гигантский багряно-черный обрыв, протянувшийся от горизонта до горизонта, и кажущийся непреодолимой границей. Еще дальше к югу эта грозная граница становится невидимой, ныряя в вечно теплые воды Красного моря под коралловые рифы Эйлата. Я неоднократно бывал в Израиле, и мне не раз довелось проехать вдоль этой гигантской трещины в земной коре. Казалось бы, игрушечная по размеру страна - несколько часов езды на автомашине - показалась мне огромной. Если ехать вдоль описанной границы с севера на юг, то на протяжении нескольких часов полностью меняется ландшафт - от снежной вершины Хермона и лесистой Галилеи на севере до лунного пейзажа долины Мертвого моря и желто-красной пустыни Негев на юге. А когда ныряешь с маской на красноморские коралловые рифы в Эйлатской бухте, обретаешь полную уверенность, что проехал уже добрую половину земного шара и находишься где-нибудь в Океании. Может быть, и вправду Бог, как на пробном полигоне, сначала создал все виды земных ландшафтов здесь, а уже потом распространил их на всю планету? Я смотрю на карту Израиля, висящую над моим письменным столом, на коричневые горы, изрезанные речными долинами, где Моисей сорок лет водил свой народ по "оккупированным территориям", на зеленые краски лесов, на голубые пятнышки морей и озер. В 1997 году мы, вместе с моим другом израильским геологом Арье Гилатом, анализируя эту карту, на основе совместной интерпретации геологических и геофизических данных высказали предположение, что тянущаяся с севера на юг, описанная выше сквозь-литосферная трещина, раскалывающая твердую оболочку Земли, которая носит название трансформного разлома Мертвого моря, на самом деле преобразуется в рифт - расширяющуюся трещину, края которой раздвигаются в разные стороны, понемногу превращая Мертвое море в зародыш нового океана. Я докладывал об этом на Международном геологическом симпозиуме в Тель-Авиве. Если это так, то трещина эта соединится с красноморским рифтом, отодвигающим Аравийский полуостров от Африки, и Израиль, оторвавшись от аравийской микроплиты, превратится в остров, точнее, в маленький самостоятельный континент, к которому снова присоединится Синайский полуостров. Согласно современной теории строения нашей планеты, ее внешняя твердая оболочка - литосфера - состоит из отдельных плит, движущихся по сферической поверхности Земли. Там, где плиты расходятся, раскалываясь по так называемой рифтовой трещине, образуется новый океан, раздвигающий континенты, которые при этом разбиваются на части трансформными разломами. Там, где континенты сходятся; происходит закрытие древних океанов, а на границах столкнувшихся континентов от удара возникают огромные горные хребты. Именно так случилось около 36 миллионов лет назад, когда в результате сближения Евразии с южными материками, оторвавшимися от суперконтинента Гондвана, закрылся древний океан Тетис, последними остатками которого являются Средиземное и Черное моря. От столкновения материки раскололись на множество мелких плит. Одна из них - Израильская микроплита - примыкает к Аравийской, отделяясь от нее трансформным разломом Мертвого моря. Так что земля Израиля действительно образует собой микроконтинент в сложном ансамбле Аравийской плиты, напоминающей битую тарелку. За долгие годы экспедиций мнe довелось видеть много разных островов - от арктических - Новая Земля, Вайгач, до антарктических - Кемпбелл, Маккуори, включая Канарские, Бермудские, Гавайские, Антильские, Азорские и многие другие. Более других запомнились мне острова с эндемичным растительным и животным миром - Галапагосские с доисторическими ящерами и Тасмания с сумчатыми животными - осколки жизни, исчезнувшей на Земле. Израиль - остров другого рода. Реликтовая эндемичность географии Ветхого и Нового Завета сочетаются здесь с ростками новых для нас - или основательно забытых основ человеческой нравственности. Соседствующие здесь рядом магендавид, крест и полумесяц, причудливые сочетания библейской, эллинской, римской, христианской и арабской цивилизаций, смешение людей, животных, языков и растений, будят в нас мысли о ноевом ковчеге во дни грядущего потопа. А между тем неумолимое движение литосферных плит продолжается. Гудят и сотрясаются земные недра, раскалываемые новыми трещинами. Соединившиеся вместе в северном полушарии континенты снова начинают распадаться. Огромная рифтовая трещина, породившая озеро Байкал, неостановимо отрывает Забайкалье и Дальний Восток от остальной России. Такая же дышащая огненной лавой трещина ("Геенна огненная") раскалывает дно Красного моря, отодвигая Аравийский полуостров от Африки, и продвигается в Акабский залив и далее по трещине Мертвого моря, преображая ее в рифт и отодвигая "Обетованную землю" от Иордании. Пройдет не так уж много времени на геологических часах, и остров Израиль начнет, наконец, свое самостоятельное плавание в бурном океане истории Земли и человечества.
39: sas пишет: А Вы в курсе, что его строили совсем не в Крыму? Если не ошибаюсь,в Николаеве.
39: В случае наличия Еврейской ССР в Крыму флот пришлось бы делить не на две,а на три части,и что бы тогда России осталось-еще вопрос.
39: Согласен,арабы будут масштабно воевать между собой.
sas: 39 пишет: Если не ошибаюсь,в Николаеве. Так отож-так что никакого НИ не будет... 39 пишет: и что бы тогда России осталось-еще вопрос. Можете мне поверить-флагман флота не отдадут...
Петрович : А я так "люблю" Израиль, что все же предпочитаю, чтобы их было несколько
Curioz: Top пишет: по сути это реально - только случится через непомню сколько тысячелетий. Разлом происходит по иорданской впадине Ага. Угу. Ну, тысячелетия - это не наш масштаб (хотя если начать при Аврааме, то к н.вр. Израиль вполне можно представить островом; от одного этого следствия будут неисчислимы). В общем, в краткосрочной перспективе вулканизм ничего не отрывает, я так понял? Вот и не будем. Top пишет: Весь БВ лежит в развалинах от 10-15-20 бального землетрясения Вай, что будет с ценами на углеводороды... Отплывшему Израилю и многим другим странам как бы не пришлось переходить на энергию ветра и фекальный биогаз :) Magnum пишет: Где в невидимых недрах расплавы теснятся и стонут Уже не только в недрах (АИ) :) Magnum пишет: Огромная рифтовая трещина, породившая озеро Байкал, неостановимо отрывает Забайкалье и Дальний Восток от остальной России Либо Городницкий что-то напутал, либо напутал чтимый мною академик (и куча других авторов), писавший, что реликтовый рифт Байкала давным-давно заснул и ничего ни от чего не отрывает.
п-к Рабинович: Top пишет: как большой пароход (читаем Жванецкого) - Так, все! Мы отходим от п'ичала! Отдать концы! Сема, я сказал - ОТДАТЬ КОНЦЫ! ..... Голос: капитан! Капитан: Что такое, вус трапылось? - Изя передал... - Не хочу слушать, я с ним не 'азговаиваю! - Он все-таки сказал, что если мы не возьмем левее, мы сядем... - Так, пе'едай этому подонку... - Все! Мое дело сказать, я сказал. Хотите верьте, хотите нет; сидите на мели, не сидите на мели - у нас в машине куча дел и без вас... Да! Еще он сказал - если вы немедленно не отвернете, вы врежетесь... во что он сказал? В общем, тут есть какой-то остров. Капитан: Пе'едай ему вместе с его остъявом... В это время удар Капитан: Удай... А! Такой паяход! Эммануил! - Да. - Яди'уй в по'т: "Песней сидим на мели в ста со'ока мет'ах от пъичала. Отнялся задний ход. Шту'маг Г'ойсман списан на бе'ег, куда он сойдет, как только мы подойдем. Ста'ший шту'ман Бенюмович еще на бе'егу уже". Вот такое отплытие!
39: Не "Москва",так"Гетман Сагайдачный".
Max: А давайте заведем тему, "мир отплывших цивилизаций", т.е. все, что может отплыть, хотя бы теоретически, отплыло. Образовались многочисленные острова различных размеров: Крым, Италия, Орхипилаг Греция, Испания, Скандинавия, Дания и т.п. Как ехто скажется на истории. Для примера: 1. Вариант первый: все так и было с самого начала. 2. Все так стало в результате страшного катоклизма в 0 г. нашей эры. 3. Пункт 2, но в 1000 г. 4. Пункт 2, но в 2000 г.
Магомед: Мах - БЫЛО !!! Владимир , ЕмНИП , предлогал мир ге нет материков а есть куча островов и архипелагов ...
39: "Рассматривая проект передачи евреям части территории Итальянского Сомали под концессию,Муссолини решил,что для этой цели наиболее подходящим будет район Мигиуртиния.Этот район богат естественными ресурсами,эксплуатацией которых могут заняться евреи,включая промысел акул,имевший"то особое преимущество,-заметил с омерзительным юмором дуче,-что многие евреи будут сожраны акулами"".Бенито Муссолини.Хибберт К.М.,1996.С.,134.-Интересный вариант.
Max: Магомед пишет: Мах - БЫЛО !!! Владимир , ЕмНИП , предлогал мир ге нет материков а есть куча островов и архипелагов ... Ну было, так было. Все хорошее украдено до нас. Но, пункт 4, мне нравится. Итак, 1 апреля 2006 года, в 3 часа ночи Москва проснулась от 5-10 бального землетрясения, это отплывали в разные стороны разные участки континента. И тут началось такое...
sas: 39 пишет: Не "Москва",так"Гетман Сагайдачный Сагайдачный есть и это далеко не ТРК, а от ТРК Украина отказалась
Читатель: 39 пишет: промысел акул,имевший"то особое преимущество,-заметил с омерзительным юмором дуче,-что многие евреи будут сожраны акулами "Кошерные рыбы имеют два признака: у них есть чешуя и плавники... Акулы, киты и дельфины обладают плавниками, но не имеют чешуи, и поэтому некошерны. " http://cookisrael.pisem.net/kosh1.htm Так что не пойдут акулы на корм евреям и наоборот...
п-к Рабинович: У акул есть чешуя. Плакоидными такие чешуи называются. Я себе представляю, как аидише богословы ломают копья! Существуют еще четыре вида чешуи: космоидная, ганоидная, циклоидная и ктеноидная. Какие считать?
п-к Рабинович: Кстати, насчет "наоборот" - это вопрос к акулам, а не к евреям.
Читатель: п-к Рабинович пишет: богословы ломают копья! Столько на форуме евреев, должен же найтись хоть один раввин? п-к Рабинович пишет: вопрос к акулам, а не к евреям Я так понимаю, если евреи не будут заниматься промыслом акул за их предполагаемой некошерностью, то и акулы не будут заниматься промыслом евреев....
Крысолов: Читатель пишет: и акулы не будут заниматься промыслом евреев.... Перед глазами встала картинка - акулы в специальных герметичных капсулах выходят на берег и загарпунивают разбегающихся евреев.
Modo: Крысолов пишет: Перед глазами встала картинка - акулы в специальных герметичных капсулах выходят на берег и загарпунивают разбегающихся евреев. Кудрявцев, Условия Выживания.
Читатель: Крысолов пишет: акулы в специальных герметичных капсулах выходят на берег и загарпунивают разбегающихся евреев. Фашисты какие то!
Крысолов: Читатель пишет: Фашисты какие то! Акулы-фашисты! Наследники Третьего Рейха!
Modo: Крысолов Хуже! Генетические эксперименты Рейха в акватории Пенемюнде... Вскрытые бомбами вольеры... Стая с татуированными на спинных плавниках сватиками, уходящая по лунной дорожке на юг... :)
CTPAHHuK: Крысолов пишет: Наследники Третьего Рейха! А вы думаете, подводники Деница только и знали, что транспорты топить? Нет - они проводили агитационную работу с акулами, которых Гитлер назвал "арийцами моря"...
п-к Рабинович: Modo пишет: Стая с татуированными на спинных плавниках свастиками, уходящая по лунной дорожке на юг.. На юг от Пенемюнде. Вверх по Висле... Жесть!
Крысолов: п-к Рабинович пишет: На юг от Пенемюнде. Вверх по Висле... Жесть! То-то я смотрю, катраны в Черном море в последнее время какие-то странные
Modo: Н-да. Учите, дети, географию. Сорри, народ :)
п-к Рабинович: Хорошо, по Одеру.
Max: п-к Рабинович пишет: по Одеру. И это правильно.
Modo: Да не, я в том смысле, что я что-то напутал. Судя по всему, я вообще слабо представляю, где Пенемюнде :)
Магомед: Фильм был какой то , о акуле-мутанте , у нее ноги были , и она ходить по земле могла ... Вот и вылазят в Сомали на берегу такие монстры , и с криком "Свободная касса" тфу , "Зиг Хайль" начинают ловить разбегающихся евреев !
Magnum: 39 пишет: части территории Итальянского Сомали Какие же они были все щедрые за чужой счет, сомали, мадагаскары, тьфу, гадость какая... Крысолов пишет: катраны в Черном море в последнее время какие-то странные Это заговор! Читатель пишет: Столько на форуме евреев, должен же найтись хоть один раввин? (подумал) А ведь это я. п-к Рабинович пишет: У акул есть чешуя. Это опять неправильный перевод. Здесь один профессиональный "борец" уже распинался, мол, в Библии написано, что у зайца есть копыта. В оригинале нет никакого зайца, а есть даман.
п-к Рабинович: Моя по фигу. Сказано - нет чешуи. Увидел, освистал, а там - хоть не рассветай. Кто напортачил - моя по барабану!
Читатель: Magnum пишет: (подумал) А ведь это я. Ребе Магнум велик!
Читатель: Так как насчет акул, ребе? Кошерные они или нет?
полная версия страницы