Форум » Полигон АИ: черновики альтернативной истории » Новые звания в русской армии » Ответить

Новые звания в русской армии

инженер-поручик: Возникла мысль с переименованием званий в руссокй (российской, нужное подчеркнуть) армии. Примем в качестве аксиомы, что после ПМВ Российская империя сохранилась. Например в МЦМ (вежливый кивок в сторону уважаемого Крысолова). И действующий царь решил окончательно обрусить Росиию, раз СПб стал петроградом. И переименовать чины в армии. Например: Рядовой состав: младший рядовой, рядовой, старший рядовой. Старшинский состав: младшний урядник. урядник, старший урядник Прапора: подпрапорщик, прапорщик, страрший прапрощик Младшие офицеры: подпоручик, поручик, старший поручик Старшие офицеры: подполковник, полковник, старший полковник Генералы: воеводы 3-1 рангов Маршалы: бояре 3-1 рангов. То есть по 3 чина в каждом классе. Предложения по наименованиям чинов, дизайну погон и т.п.?

Ответов - 127, стр: 1 2 3 4 All

KasparsB: А насколько велико воеводство на Руси ? Ведь воевода - одновременно и воисковой командир и военный администратор территории . Более современный аналог - военный округ . Если армия ( типа танковая ) чисто военное понятие , то ВО - военно административное ... Воевода = Маршал ?

хохол: Не старший а НАД ! Подполковник, полковник, надполковник. И т.д.

хохол: Класс обозначать Геометрической фигурой .Треугольник. Квадрат.Пяти... Под - один,.....Над - три!


KasparsB: хохол пишет: Класс обозначать Геометрической фигурой .Треугольник. Квадрат.Пяти... Рядовые - шпала . Дальше - шеврон ( угол ) . Треугольник ? Звёздочка о трёх лучах ! Типа Мерседесовской ... И так далее , вплоть до двенадцати лучевой Больше вряд ли , дальше цифра тринадцать

KasparsB: хохол пишет: Не старший а НАД ! Подполковник, полковник, надполковник. И т.д. К вопросу под и над - не полностю , но местами соответствует , да и звания http://army.armor.kiev.ua/titul/csla.shtml

инженер-поручик: KasparsB пишет: воевода - одновременно и воисковой командир и военный администратор территории . Более современный аналог - военный округ . А по моему это как раз военный комиссар региона. Генерал-майор в реале хохол пишет: Не старший а НАД ! У чехословаков это звучит, но надполклвник звучит как-то... Лучше старший или действительный.

гутник: инженер-поручик пишет: А по моему это как раз военный комиссар региона. Генерал-майор в реале Неа. Воевода - это губернатор, вообще то. А вот воевода Большого полка, иди Ертоульного полка, это командные должности.

инженер-поручик: гутник пишет: Воевода - это губернатор, вообще то В разные времена по разному. губером он был от Ивана Грозного до Петра Первого. Здесь губернатора переименуемв в посадника или наместника.

гутник: Чин воеводы был в сербской армии.

инженер-поручик: KasparsB пишет: Звёздочка о трёх лучах ! Типа Мерседесовской ... И так далее , Прапорщик и звезда мерседеса? В смысле на сколько "меринов" наворовал - подпрапорщик один, прапор - два, страпрп - три? Добавляем далее по лучу, получаем далее воевод с могендавидом на погонах или петлицах. А Вы, батенька, часом не израильский шпион агент разведчик?

Canis Dirus: sas пишет: А смысл? ФБП (скорее всего либерпанковая). Звания для опереточных армий различных "банановых (точнее икорных, водочных и прочих самоварных) республик а-ля Рюсс"

инженер-поручик: Canis Dirus пишет: Звания для опереточных армий различных "банановых (точнее икорных, водочных и прочих самоварных) республик а-ля Рюсс" Я серьезно, а Вы все к балагану сводите. Обыдна.

Curioz: Вандал пишет: А, кстати, полковник, может и не полковник вовсе, а голова (командиры стрелецких полков так и назывались головами). А подполковник - дружинный старшина (или как там аналог полка будет называться) Дык полуголова тогда уж. Не гламурно, но логично :) Вандал пишет: Надворный воевода, кажется. В том смысле, что от Царского Двора Дворовый воевода. Иногда встречается "дворцовый", но это неправильно. Ещё можно взять проекты Федора Алексеевича, там он же обзывался себастократором... Доместик армии, доместик флота... Друнгарий царских кораблей... ну и прочий "Архипротоспафарий по ГСМ" ... Вандал пишет: А воеводы носили бы звания: воевода передового полка, воевода правой руки, воевода левой руки, воевода большого полка Пример: Алексей Шеин - Большого полка воевода (генералиссимус) с 1696. гутник пишет: В середине 80-х в Советской Армии ходили упорные слухи, что будет введено звание старшего полковника Извращенцы. Бригадир. Кстати и сейчас возможно. Четыре звезды по-капитански...

KasparsB: инженер-поручик пишет: Добавляем далее по лучу, получаем далее воевод с могендавидом на погонах или петлицах. А Вы, батенька, часом не израильский шпион агент разведчик? В смысле шесть лучиков ? Австровенгерская армия реала . И на могендавид не похоже ... http://tewton.narod.ru/anatoma/forma/avstria-2.html Curioz пишет: Бригадир. Кстати и сейчас возможно. Четыре звезды по-капитански... Бригадир таки ближе к генералам ( бригадный генерал ) . Половинка от генеральской звёздочки и половина же погона

cobra: Curioz пишет: Кстати и сейчас возможно. Четыре звезды по-капитански... Или как у Зоричей - эскадр-капитан; Ромбом

KasparsB: инженер-поручик пишет: В разные времена по разному. губером он был от Ивана Грозного до Петра Первого. Здесь губернатора переименуемв в посадника или наместника. А в Польше до сих пор . Воеводства и Воеводы . Администраторы ...

Curioz: KasparsB пишет: Бригадир таки ближе к генералам ( бригадный генерал ) Ну а у нас будет ближе к полковникам, потому и не генерал. Был же капитан в старшем комсоставе. И сейчас хватает в/ч, входящих в состав других в/ч, причём и теми и другими командуют полковники - выглядит абсурдно. Бригадир во главе уже логичнее. Или в порядке признания особых заслуг для комполка. Гм, а вот соответствующее звание во флоте действительно надо обдумать. Опять же, стать генералом/адмиралом будет сложней :)

KasparsB: Curioz пишет: Ну а у нас будет ближе к полковникам, потому и не генерал. Был же капитан в старшем комсоставе. Тогда и полковника к генералам . Папаху уже имеет , осталось только полосатые штаны выдать Градация офицеров логична и имеет давнюю историю . Основа воиск - рота , полк , армия . Командир каждой из них старший в своей группе . Причём названия могут менятся , но суть едина почти для всего мира . Curioz пишет: Гм, а вот соответствующее звание во флоте действительно надо обдумать. Не надо . Трёх адмиралов на эскадру вполне хватает . Curioz пишет: Или в порядке признания особых заслуг для комполка. Заслужил - так и дайте генерала . А то люди отдают десятилетия , а вы им на пути к полосатым штанам ещё одну ступень . Абыдна , да ...

cobra: Curioz пишет: Гм, а вот соответствующее звание во флоте действительно надо обдумать. Эскадр-капитан/Коммодор , на выбор KasparsB пишет: Абыдна , да ... Переживут, уж слишком много их полосатоштанных развелось KasparsB пишет: Трёх адмиралов на эскадру вполне хватает . Вкрадчиво.... А вы в ккурсе скока на НИмицеобразных каперангов? И кстати у нас на сей день 2 должности командиров - контр-адмиральские вроде......

KasparsB: cobra пишет: А вы в ккурсе скока на НИмицеобразных каперангов? Кораблём командует капитан , адмирал - соединением кораблей . Корабль больше чем все старые первого ранга ? Так подтянуть линейку кораблей - старый первого ранга по новому - второго , и.т.д. Адмирал ( хоть и контр ) другой уровень ...

Curioz: cobra пишет: Эскадр-капитан/Коммодор Командор, капитан-командор... Логичнее всего было бы "капитан бригадирского ранга", как было при Екатерине II. Но уж больно звучит неуклюже. KasparsB пишет: Заслужил - так и дайте генерала Не дам. Я жадный :)

Вандал: KasparsB пишет: Основа воиск - рота , полк , армия . Командир каждой из них старший в своей группе . Причём названия могут менятся , но суть едина почти для всего мира . Вы будете смеяться, но в английской армии командир роты - майор.

гутник: Curioz пишет: Был же капитан в старшем комсоставе. Это где и когда ? Curioz пишет: И сейчас хватает в/ч, входящих в состав других в/ч, причём и теми и другими командуют полковники - выглядит абсурдно. Это где Вы такое видели ? Полковники командуют полками, которые входят в состав дивизии. Комдив по штату - генерал-майор. Полковники командуют и бригадами, но бригады состоят из батальонов (дивизионов), где командиры подполковники. cobra пишет: И кстати у нас на сей день 2 должности командиров - контр-адмиральские вроде...... А разве ни одна ? На "Кузнецове" ? Curioz пишет: капитан-командор. Именно так.

Curioz: гутник пишет: Это где и когда ? В СССР в 1935-42, вспомните какие знаки различия они носили. гутник пишет: Это где Вы такое видели ? В последний раз - "В одном из тех мест, которые вроде бы и не существуют вовсе" (с) :) но не в нём одном есссно. В/ч связи, в её состав входит несколько объектов, некоторые из которых также имеют статус в/ч (во главе полковники; кроме того внутри них есть особые подразделения во главе опять же с полковниками); также "главному командиру" подчиняется отдельный полк инженерных войск (тоже полковник) и в/ч охраны и обеспечения (формально батальон, но командир обратно полковник). Угадайте звание "главного командира"... гутник пишет: Именно так Ну вот; есть кого поставить на "Кузю", вообще на крупнейшие корабли 1-го ранга. Но главным образом думаю в замы контр-адмиралов. Или командовать небольшими отрядами корабликов поменьше. Вандал пишет: в английской армии командир роты - майор Кстати я встречал майора - зам. командира роты :)

инженер-поручик: KasparsB пишет: Основа воиск - рота , полк , армия . Я под это шкалу и делал. Как различать будем - погоны. петлицы. Про знаки различия идеи появляются, озвучу чуть позже.

хохол: Curioz пишет: Кстати я встречал майора - зам. командира роты :) Ха! Ротный капитан,замполит полковник;Ротный подполковник ,замполит рядовой.Части ПРО в Казахстане.Сарышаганский полигон. 1969г

гутник: Curioz пишет: В СССР в 1935-42, вспомните какие знаки различия они носили. Хе, то, что капитан носил одну шпалу, не свидетельствует о том, что относился к старшему комсоставу. Curioz пишет: В последний раз - "В одном из тех мест, которые вроде бы и не существуют вовсе" Понял. Так ведь там не командир, а начальник объекта .... Curioz пишет: вообще на крупнейшие корабли 1-го ранга. Их пока не так много. "Кузнецов", "Петр Великий" .... По пальцам можно пересчитать .... Curioz пишет: Кстати я встречал майора - зам. командира роты :) Учебная рота ? Или майор-залетчик?

KasparsB: Вандал пишет: Вы будете смеяться, но в английской армии командир роты - майор. Исключением - да . Или точнее - рота подготовленная для разширения в батальён . инженер-поручик пишет: Как различать будем - погоны. петлицы. Про знаки различия идеи появляются, Для размышления - звания и погоны НАТО http://en.wikipedia.org/wiki/Ranks_and_insignia_of_NATO_Armies_Officers http://en.wikipedia.org/wiki/Ranks_and_insignia_of_NATO_Armies_Enlisted и набор других http://en.wikipedia.org/wiki/Comparative_military_ranks Про НАТО - маршал Франции понравился , и венгры тож ничего так ... Есть и про ВВС и ВМФ стран НАТО , но там не все . Другое - посмотрел про Исландию ... В армии высшее звание - полковник , а на флоте - аж целый адмирал Юмористы У них всё Министерство Обороны на полк не тянет ! А , понял , для совещаний на высшем уровне - когда полковники за дверями , а впускают только в полосатых штанах

Вандал: KasparsB пишет: Исключением - да . Или точнее - рота подготовленная для разширения в батальён . Нет, не исключением. Перед первой мировой это была норма. Вот во время войны, когда стали печь новые батальоны как блины, ротами стали командовать капитаны. Но в первых батальонах всё так же командовали майоры.

cobra: гутник пишет: А разве ни одна ? На "Кузнецове" ? Две, Петр и Кузнецов... Но есть ишо ссоветская традиция о контр-адмиральской должности командира для первых РПКСН и АПКР в серии.... Что сейчас с этим не знаю..........

Curioz: гутник пишет: то, что капитан носил одну шпалу, не свидетельствует о том, что относился к старшему комсоставу В приказах об утверждении знаков различия он именно туда и относится, т.к. шпалы учреждены для старших командиров. гутник пишет: Так ведь там не командир, а начальник объекта Формально - командир части. Да и объектов у него в подчинении не один. ...А почему собственно ограничиваться армией? У МВД со званиями тоже тот ещё геморрой. Пример, областное ГАИ, начальник - полковник, и зам его полковник, и начальники отделов тоже полковники, чёрт бы их побрал! Причём некоторые получили звание раньше начальника. Был бы он бригадиром - всё, вопросы сняты. Блин а вот придумать новый классный чин для прокуратуры и вообще для госслужбы - выше моего разумения "Статский советник" не предлагать гутник пишет: Их пока не так много. "Кузнецов", "Петр Великий" Можно пойти от обратного. Вернуть соотношение званий времён всё той же капитанской шпалы и приравнять каперанга к бригадиру или генерал-майору, а кап-два к полковнику. И ввести дополнительное звание капитана четвёртого ранга - такое тоже было :) гутник пишет: Учебная рота ? Или майор-залетчик? Да вроде нет, рота конечно не простая, а майор обычный. cobra пишет: Но есть ишо ссоветская традиция о контр-адмиральской должности командира для первых РПКСН и АПКР в серии.... Что сейчас с этим не знаю За отсутствием новых серий видимо :( На Долгорукого вроде аж кавторангов назначали. Сейчас каперанг. Да и честно говоря корпусом не вышел Борей этот, чтобы на ём командовали адмиралы. Для него и капитан-командора много. Или уж тогда надо повышать остальных командиров РПКСН...

KasparsB: Вандал пишет: Нет, не исключением. Перед первой мировой это была норма. Вот во время войны, когда стали печь новые батальоны как блины, ротами стали командовать капитаны. Но в первых батальонах всё так же командовали майоры. Таки исключение . Майор командует батальоном или отдельной частью меньше батальона , не входящую в батальон или полк . Т.е. отдельная рота , эскадрон , батарея . Ротой , входящей в батальон командовали капитаны . И не только до ПМВ - по сей день . http://en.wikipedia.org/wiki/Major_%28United_Kingdom%29

KasparsB: К превыдущему посту - вообще то нормальная практика . В СА учебной ротой командовал майор , взводом - капитан . И ничего такого . Просто особый статус подразделения . А в придворных частях вообще норма - батальоном командует полковник , полком - генерал . Или - ротой капитан , но со знакми различия генерала ...

инженер-поручик: А делать ротного майором, а замполита, точнее как его теперь официально, капитаном было предложил С.И. Иванов, но тема заглохла. когда он перестал быть министром обороны.

гутник: KasparsB пишет: А в придворных частях вообще норма - батальоном командует полковник , полком - генерал . Или - ротой капитан , но со знакми различия генерала ... Это Вы про какие придворные части ? В Русской армии в гвардии командир роты - капитан, батальона - полковник, полка - генерал-майор. Но командиром бригады был опять же генерал-майор, а чина подполковника в русской гвардии не было.

Вольга С.лавич: cobra пишет: контр-адмиральской должности командира для первых РПКСН и АПКР в серии.... Если учесть, что на 941 боеголовок раз в 10 больше, чем в "тополиной" дивизии - можно и вице-адмирала давать.

Фрерин: Curioz пишет: Блин а вот придумать новый классный чин для прокуратуры и вообще для госслужбы - выше моего разумения "Статский советник" не предлагать Конюший. = канцлер. Верховный тайный Постельничий. Тайный постельничий Постельничий. Верховный тайный стольник. Тайный стольник. Стольник. Дъяк. Тайный дъяк... Дознаватель... Сыскарь. и т.п. Кат(низщий милицейский чин)...

Curioz: Вольга С.лавич пишет: Если учесть, что на 941 боеголовок раз в 10 больше, чем в "тополиной" дивизии - можно и вице-адмирала давать Вроде на 667Б одно время по штату полагался контр-адмирал. KasparsB пишет: А в придворных частях вообще норма - батальоном командует полковник , полком - генерал Отдельное звание для командира Кремлёвского полка - "Лейбштандартенфюрер"... Фрерин пишет: Конюший. = канцлер Коннетабль! (пробуя на вкус) Звучит неплохо. "Товарищ коннетабль Российской Федерации!.." Фрерин пишет: Тайный постельничий "

KasparsB: Фрерин пишет: Кат(низщий милицейский чин)... И щипцы как орудие труда ( за место демократизатора ) , или более современно - паялник да утюг . Или кожанную маску и плётку семихвостую ... гутник пишет: Это Вы про какие придворные части ? Екатарина 2 ? Не помню кто из немок на троне России , но капитан лейбкомпании . Где простые гвардеицы со знаками отличия офицеров ... гутник пишет: В Русской армии в гвардии командир роты - капитан, батальона - полковник, полка - генерал-майор. Но командиром бригады был опять же генерал-майор, а чина подполковника в русской гвардии не было. И при переходе в простую пехоту аль кавалерию данный капитан получал чин ... ? А при выходе на пенсию ?

хохол: В компьютерный век и подразделения и ,соответственно, звания надо делать по двоичной системе .Значков хватит, кроме звездочек использовать и полные фигуры.



полная версия страницы