Форум » Полигон АИ: черновики альтернативной истории » Плавильный котел » Ответить
Плавильный котел
oberon: В книге Taming the Wild Field: Colonization and Empire on the Russian Steppe автор W. Sunderland утверждается, что после удачных экспериментов Потемкина, европейцы желающие переселится на свободные земли юга России стояли огромной очередью. Но окружение Александра I, испугавшись последствий, серией указов сначало ограничило вьезд европейских эмигрантов, а потом совсем перекрыло поток (несостоявшиеся "россияне" по всей видимости отправились воевать с индейцами). Что было бы если российское правительство вместо ограничения иммиграции наоборот продолжило бы политику Потемкина? Россия ведь получила бы резкое ускорение экономического роста, но и дополнительные проблемы.
Ответов - 10
sanitareugen: oberon Мучает меня смутное сомнение, что автор... Несколько путает. Была программа поселения при Екатерине. Довольно много немцев переселилось. После Французской революции прибыло изрядно эмигрантов. Но потом большинство вернулось. А "огромной очереди", боюсь, не было.
хохол: Цифры помню смутно. Примерно так: На переселенца хохла или русского давали по 2 десятины на лицо мужского пола, на еврея 20 д., на немца 100д. Но евреи сельским хозяйством заниматься не захотели, и продав землю. и прихватив подъемные, ушли в города, заниматься коммерцией. А финансы на переселенцев были уже растрачены.
Krutyvus: хохол пишет: На переселенца хохла или русского давали по 2 десятины на лицо мужского пола Давали б больше, толку было б больше и со своих
хохол: Krutyvus пишет: Давали б больше, толку было б больше и со своих Своих свободных было не так и много-крепостное право. С чужими надеялись на новые технологии в СХ.
Krutyvus: хохол пишет: Своих свободных было не так и много А казаков малоземельных в гетьманщине???
oberon: sanitareugen пишет: Мучает меня смутное сомнение, что автор... Несколько путает. Была программа поселения при Екатерине. Довольно много немцев переселилось. После Французской революции прибыло изрядно эмигрантов. Но потом большинство вернулось. А "огромной очереди", боюсь, не было. Уж прав W. Sunderland по поводу огромной очереди или нет, но указы прекратившие иммиграцию (1804 и 1819) были реально. Очевидно, что было что прекращать.
sanitareugen: oberon Или - прекращать было нечего. Поток сам собою усох, и закон, яко бездействующий, отменили...
oberon: sanitareugen пишет: Или - прекращать было нечего. Поток сам собою усох, и закон, яко бездействующий, отменили Уж точно нет. Указы были именно направлены именно на то, чтобы прекратить иммиграцию из Европы, которая по мнению окружения Александра слишком увеличилась. При этом прекращение приглашения колонистов обосновывалось идиотской мыслью, что де земля которую займут колонисты, в будущем понадобится русским крестьянам.
Вольга С.лавич: oberon пишет: обосновывалось идиотской мыслью, что де земля которую займут колонисты, в будущем понадобится русским крестьянам. В конце 19 века уже было малоземелье в европейской части страны, так что мысль не идиотская.
oberon: Вольга С.лавич пишет: В конце 19 века уже было малоземелье в европейской части страны, так что мысль не идиотская. Мысль абсолютно идиотская, так как малоземелье было вызвано крайне отсталыми методами обработки земли, которые использовали русские крестьяне. А также общей экономической отсталостью России - не было городов куда безземельные крестьяне могли переселится, община мешала крестьянам переселятся на новые земли и т.п. Европейские колонисты как раз помогли бы решить эти проблемы, и избавили бы Россию от мальтузианской петли (в которую она в реале как раз попала).
полная версия страницы