Форум » Полигон АИ: черновики альтернативной истории » Альтернативная итало-эфиопская война » Ответить
Альтернативная итало-эфиопская война
тухачевский: Развилка: Союзники снабжают Эфиопию оружием, и предупреждают Италию, о недопустимости использования ОВ. Как долго будет идти война. Вяжется ли Италия в ВМВ?
KasparsB: тухачевский пишет: Почему тонуть? В реале снабжение итальянцев - через Суец . Большинство снаряжения прошло до начала боевых действий , да и бои - не против британцев . Тут - прямая поддержка британцами ефипов ... Если даже поддержка меньше - одно дело - итало - эфиопская воина ( сухопутные воиска + авиация , но тоже сухопутная , не торпедоносная ) , другое - орудия береговой обороны закрывающие Суец ( выход из ) , т.е. - кратчаиший путь в Индийский океан ... ПМСМ - не пропустят ... через Суец . Просто - не пропустят . Фрерин пишет: тухачевский, читал я про эту войну... там у Эфиопов такая со снабжением... Тоже читал ... Особенно понравилось обеспечение продовольствием армии Негуса - просто на подножном корму ( что нашёл - то твоё ; культурно / цивилизованно ? Повальные реквизиции - централизованного снабжения просто нет . Каждый князь выступает с своей дружиной и отоваривается по ходу дела ) . Воинская часть может находится в районе боевых действий только до полного ограбления местных . После чего местные дохнут от голода , а " правительственные " войска меняют дислокацию ... В отличие от ... итальянцы большинство " своего " носили ( возили ) с собой . И для конкретного землепашца предпочтителнее итальянец с консервами ( который может быть отберёт курицу ... а может и не отберёт . Накой х.. ему мешок костей ? ) , чем чёрный " брат " , который вообще то и не брат , а так - ... ну вообщем не брат ...
тухачевский: Фрерин пишет: это как-то не вяжется Просто я добавил поступившие позднее предложения.KasparsB пишет: В реале снабжение итальянцев - через Суец . Большинство снаряжения прошло до начала боевых действий , да и бои - не против британцев . Тут - прямая поддержка британцами ефипов ... Если даже поддержка меньше - одно дело - итало - эфиопская воина ( сухопутные воиска + авиация , но тоже сухопутная , не торпедоносная ) , другое - орудия береговой обороны закрывающие Суец ( выход из ) , т.е. - кратчаиший путь в Индийский океан ... ПМСМ - не пропустят ... через Суец . Просто - не пропустят . ИИэх это-в случае победы италов. Помимо этого англы только оружие поставляют. это имело место быть в реале. но из-за состояния эфиопских дорог все осталось в Брит.Сомали.
sas: тухачевский пишет: А на календаре-1935 год. ФТ-17 вполне в наличии... тухачевский пишет: Почему тонуть? А Вы подумайте-у Вас может получиться...
тухачевский: sas пишет: А Вы подумайте-у Вас может получиться... Не знаю В мирное врмя корабли не топят...
Бабс1: Помимо всего прочего не надо забывать, что у абиссинцев после того как они уделали итальянцев в 1896-м началось "головокружение от успехов", что способствовало сохранению их отсталости.
sas: тухачевский пишет: В мирное врмя корабли не топят... В мирное время Джибути не захватывают.
тухачевский: sas пишет: В мирное время Джибути не захватывают. А Итальянская Эритрея?
sas: тухачевский пишет: А Итальянская Эритрея? ВЫ сами заговорили про Джибути. Судя по всему, не очень-то из Эритреи пролив заблокируешь.
тухачевский: sas пишет: ВЫ сами заговорили про Джибути. Судя по всему, не очень-то из Эритреи пролив заблокируешь. По карте-можно(чуть хуже) а вообще и бритаское Сомали в теории прижать можно......
sas: тухачевский пишет: вообще и бритаское Сомали в теории прижать можно...... (Задумчиво) Как Вы думаете, насколько это реально на практике?
тухачевский: sas пишет: (Задумчиво) Как Вы думаете, насколько это реально на практике? Если не ошибаюсь, мы с Вами спозиций англ генштаба думаем...
sas: тухачевский пишет: Если не ошибаюсь, мы с Вами спозиций англ генштаба думаем... и с его тоже.Любое поползновение итальянцев заканчивается тем, что снабжение им могут попытаться доставить только авиацией, со всеми вытекающими...
тухачевский: sas пишет: Любое поползновение итальянцев заканчивается тем, что снабжение им могут попытаться доставить только авиацией, со всеми вытекающими... В мирное время можно вообще-то склады создать...
sas: тухачевский пишет: В мирное время можно вообще-то склады создать... И ? Вы может еще и армию военного времени предлагаете держать в мирное время?
тухачевский: sas пишет: И ? Вы может еще и армию военного времени предлагаете держать в мирное время? (Зевая)вообще то в Эфиопии шла борьба за независимость...
sas: тухачевский пишет: (Зевая)вообще то в Эфиопии шла борьба за независимость...(Зевая еще шире) И много там чего итальянцам удалось наскладировать в РИ?Или может вспомним, как с итальянцами в Эфиопии разобрались в РИ? Так что в Генштабе Великобритании все вполне просчитали....
тухачевский: sas пишет: Или может вспомним, как с итальянцами в Эфиопии разобрались в РИ? Начало 1941 года. О реальной боеспособности уже знали.
тухачевский: sas пишет: (Зевая еще шире) И много там чего итальянцам удалось наскладировать в РИ На 100 тысяч человек(плюс сколько же туземных войск) К июню 1940 у Англии в Кении 8500 человек, а в Судане-аж 9 тысяч(все-с туземными войсками)
sas: тухачевский пишет: Начало 1941 года. О реальной боеспособности уже знали. Вот видите. тухачевский пишет: На 100 тысяч человек(плюс сколько же туземных войск) К июню 1940 у Англии в Кении 8500 человек, а в Судане-аж 9 тысяч(все-с туземными войсками) Чем все закончилось, напомнить?И сколько там запасов для этих войск было? И сколько на этих складах морских орудий находилось?
тухачевский: sas пишет: Чем все закончилось, напомнить?И сколько там запасов для этих войск было? И сколько на этих складах морских орудий находилось? Достаточно для наступлени. а планов перекрытия Аденского залива не было.sas пишет: Вот видите А время-то 1935 год
sas: тухачевский пишет: Достаточно для наступлени. И как наступление,а? тухачевский пишет: А время-то 1935 год Вот именно. И что Италия будет воевать на стороне Германии против Англии, а не наоборот, вовсе не ясно.
тухачевский: sas пишет: (Задумчиво) Как Вы думаете, насколько это реально на практике? Это было Частично.sas пишет: И как наступление,а чать Сомали захватили...
sas: тухачевский пишет: чать Сомали захватили... сильно надолго захватили?
тухачевский: sas пишет: сильно надолго захватили? не очень, ноакт есть факт:захват Британского Сомали итальянскими ВС образца 1940 года вполне возможен.
sas: тухачевский пишет: захват Британского Сомали итальянскими ВС образца 1940 года вполне возможен. Вы забыли добавить: с последующим умножением на ноль всех задествованых "итальянских ВС обр. 1940 года."
тухачевский: sas пишет: Вы забыли добавить: с последующим умножением на ноль всех задествованых "итальянских ВС обр. 1940 года." Только из-за нерешительности.
sas: тухачевский пишет: Только из-за нерешительности. Только из-за нерешительности чьей? Англичан?
тухачевский: sas пишет: Только из-за нерешительности чьей? Англичан? Итальянцев
sas: тухачевский пишет: Итальянцев А не была ли эта нерешительность продиктована как раз отсутствием вменяемого снабжения?
тухачевский: sas пишет: А не была ли эта нерешительность продиктована как раз отсутствием вменяемого снабжения? А ливийская компания то же самое.
sas: тухачевский пишет: А ливийская компания А что ливийская кампания? Где там нерешительность?
тухачевский: sas пишет: А что ливийская кампания? Где там нерешительность? Во всем. продвиулись на 20 км по пустыни и за укрепления...
sas: тухачевский пишет: Во всем. продвиулись на 20 км по пустыни и за укрепления... Вот только 12-титомник говорит совсем о другом: Однако потеря управления подвижными силами,действовашими на южном фланге итальянской группировки,перебои в снабжении войск,недостаток транспорта вынудили итальянское командование прекратить дальнейшее отступление Да и продвинулись они не на 20 км, а где-то на 90... Если даже там со снабжением были перебои,то про Эфиопию с массой "диких партизан":) и говорить не стоит.
тухачевский: sas пишет: Если даже там со снабжением были перебои,то про Эфиопию с массой "диких партизан":) и говорить не стоит. И? наступать надо. пока склады имеются(и войска-ветераны войны)
sas: тухачевский пишет: И? наступать надо. Угу, очень классно наступать,когда некоторые гарнизоны снабжаются только самолетами... тухачевский пишет: (и войска-ветераны войны) Они без снабжения тоже много не навоюют.
тухачевский: sas пишет: Угу, очень классно наступать,когда некоторые гарнизоны снабжаются только самолетами... Через пару месяцев сидения точный кирдык. а так хоть какие-то шансыsas пишет: Они без снабжения тоже много не навоюют. запасы-на нескорлько месяцев.
sas: тухачевский пишет: Через пару месяцев сидения точный кирдык. а так хоть какие-то шансы Шансы на что? тухачевский пишет: запасы-на нескорлько месяцев. Коллега, откуда сии сведения?
тухачевский: sas пишет: Шансы на что? на разгром англичан.sas пишет: Коллега, откуда сии сведения? click here а и сами подумайте-оставил бы Муссолини войска без запасов?
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: на разгром англичан. Нулевые. Потому что англичане подтянут силы, и разгромят итальянцев. Сравните силы танков и флота - лидируют англичане!
тухачевский: Граф Цеппелин пишет: Нулевые. Потому что англичане подтянут силы, и разгромят итальянцев. Сравните силы танков и флота - лидируют англичане! силы итальянцев-200 тысяч человек, англов-17 тысяч(и разбросаны поровну на двух изолированных ТВД)
полная версия страницы