Форум » Полигон АИ: черновики альтернативной истории » АИ - Австралия (сборник) » Ответить
АИ - Австралия (сборник)
Alternator: Империя аборигенов , Индийская Австралия , Малайская Австралия , Сасанидская Австралия , Маорийская Австралия , Полинезийцы в Австралии и другие.
RAZNIJ: Утащенно с VIFа (Константин Федченко) http://212.188.13.195:2003/nvk/forum/0/0.htm Оригинальный текст http://users.erols.com/mwhite28/misc/auslam1.htm Около 1300 года на Суматре (Ява) начал укрепляться ислам. В принципе, до северного побережья Австралии - совсем близко. Делается предположение о том, что мусульманские купцы могли обнаружить новый континент, и начать его постепенное заселение. Австралия превращается в конгломерат небогатых султанатов и городов-государств со смешанным населением - арабского, яванского и аборигенного происхождения. Из-за невысокой привлекательности (основная территория - пустыня), Австралия, как и Марокко, довольно долго остается вне пристального внимания великих держав, её захват и колониальный раздел состоится, скажем, в 1892 году. Самый лакомый юго-восток - Британии, северо-восток - Франции, бОльшая (но самая пустынная) часть - Германии. В Первую мировую - отклонения от реальной истории незначительны, по Версальскому миру Германская Новая Гвинея переходит Франции, Германская Австралия - в основном Японии (как и острова в Тихом океане), частично - Британии. Самое интересное - в ходе Второй мировой войны. На начальном этапе японской экспансии (1941-половина 1942) после серии десантов захвачена вся Австралия. В Коралловом море наступление японского флота остановлено американцами, но Новая Гвинея и Гуадалканал также пали. Японский десант в Новую Зеландию превратился во взаимную мясорубку. После битвы при Мидуэе американцы начали вновь отвоевывать потерянные позиции, но без баз в Австралии и Новой Гвинее – намного медленнее, и к маю 1945 года добрались лишь до Марианских островов. Пока американцы пытаются обеспечить авиабазы для массированных налетов на Японию (в т.ч. атомных, на чем настаивает автор альтернативы), Красная Армия проводит Маньчжурскую операцию и война заканчивается. Итак, победу приходится делить с русскими и на западе, и на востоке. СССР получает Сахалин, Хоккайдо, Маньчжурию и всю Корею. Японская Австралия делится между Британией и Францией: Далее – привычный этап «борьбы за свободу угнетенных народов», провозглашение независимости, гражданские войны и военные режимы, в итоге на сегодняшний момент Северная Австралия - исламская теократия, Южная Австралия – исламский быстроразвивающийся «тихоокеанский тигр» (в стиле Малайзии).
Динлин: На самом деле малайские посудины ещё как минимум с позднего Средневековья ловили всяких трепангов у берегов Северной Австралии и вступали в контакт с туземцами. Но не заинтересовала их эта малопривлекательная земля. Зондские острова плодороднее и приятнее во всех отношениях. Да и чем торговать-то - что у абригенов есть ?
Argentum.: Благоразумные австралийцы-1+2 (Империя аборигенов) ЮША-на-Гавайях пролетела как фанера над Парижем, поэтому попробую ещё раз. Когда первые люди пришли в Австралию, они за несколько десятилетий выжгли большую часть леса на материке - охотясь и отпугивая хищников. Мегафауна материка вымерла - люди стали кочевниками-собирателями-охотниками. Культурный уровень их упал, и до сих пор они живут как в каменном веке. А если предположить, что австралийцы не стали выжигать леса? Крупная дичь сохранится, и они смогут создать высокоразвитое государство. Для начала они начнут строить постоянное жильё - хижины у простых жителей, что-нибудь более основательное - у вождей. Займутся земледелием - должно же быть что-нибудь съедобное из растительности в Австралии! Скотоводством - эму и кенгуру заменят овец и коз, а гигантские сумчатые типа дипротодона - коров (правда, не думаю, что их можно будет доить). Плюс эму можно использовать как лошадь. Появляется письменность - хотя бы на тех же глиняных табличках. Где-нибудь на севера Австралии появляется небольшое Австралийское государство (далее - АГ). В нём несколько городов, столица - крупнейший из них. В столице находится резиденция правителя, крупнейший в стране рынок и т.д. Деньгами служат, допустим, какие-нибудь раковины, но преобладать будет обмен.В городах ставятся храмы местным богам. Правителем посылаются "исследователи" в разные концы континента - для освоения новых территорий. После открытия Восточного побережья столица переносится куда-то туда. Государство благоденствует. Предпринимаются морские походы на гребных суднах - открыты Тасмания и Новая Зеландия. Все три острова присоединены к АГ. (Так что маори ждёт на НЗ большой облом). На Новой Зеландии культура немного другая - скот австралийцев там не выживает (холодно), так что основное домашнее животное - моа (его разновидности). Экспедиция, отправившаяся далее на юг, погибла, как и экспедиция, пытавшаяся добраться до Америки (ну, они не знали, что там Америка, просто искали что-нибудь). Где нибудь в 10 веке нашей эры в Австралию попадает судно с китайским учёным на борту - бурей его снесло сюда. Он даёт австралийцам знание, как делать бумагу и порох (ну, знаками то можно ж объяснить! Или наглядным примером). За это после своей смерти включён в местный пантеон богов. (прогрессор хренов gif/sm/sm28.gif ). Когда первые европейцы попадают в Австралию, они видят не кусок суши со слоняющимися по нему туземцами, а мощное государство. Войны за Австралию, думаю, не будет - всё-таки делать с ней особо нечего (сюда ещё в реале каторжников ссылали). Зато АГ приобщится к мировому сообществу. Со временем сюда придут и электричество, и самолёты, и машины. К ХХI веку государство будет иметь довольно большой вес в обществе. В наше время АГ разделена на несколько областей - "штатов" - Тасмания, Новая Зеландия, Восточное побережье, Центральная часть, Западное побережье и Север. Вот так. Названия придумать не могу - не силён в языке австралийских туземцев. Да, чуть не забыл! География Австралии будет отличаться от нашей - на юге материка будет большое озеро Эйр, погибшее в реале из-за выжигания лесов.
Telserg: Argentum. пишет: цитатаЮША-на-Гавайях пролетела как фанера над Парижем, Что значит пролетела, все внимательно прочитали, Паша вспомнил фильм и т.д. Argentum. пишет: цитата Культурный уровень их упал А он у них был, это все таки не полинезийцы?
Argentum.: Telserg пишет: цитатаА он у них был, это все таки не полинезийцы? Да. То есть где то я читал, что они были мозговитее ДО сжигания лесов, а потом дегенерировали (или как там правильно?).
krolik: Argentum. пишет: цитатадегенерировали деградировали.
ГОРЕЦ: У Лукиных есть похожая альтернатива называеться "Миссионеры" Там у полинезийцев, к приходу европейцев былы авианосцы, ракетометы и тд и тп ))
Динлин: Argentum. пишет: цитатаТо есть где то я читал, что они были мозговитее ДО сжигания лесов, а потом дегенерировали (или как там правильно?). Не понял. Что значит мозговитее ? 30-40.000 лет назад, когда они пришли в Австралию и у них и у ВСЕХ народов Земли был один образ жизни - загонная охота. Когда мегафауна - по ВСЕЙ Земли была перебита и началась голодуха - начали приручать животных, изобретать средства дистанционной охоты (лук, бумеранг) и в конце концов перешли к земледелию. А австралийцы дистанционное оружие изобрели, собаку динго приручили (или даже с собой привезли уже ручную), а вот до земледелия почему-то дело не дошло, хотя земли на юго-востоке Австралии вполне для него пригодны. А без земледелия государств не бывает (на худой конец скотоводства - будет хотя бы орда). А почему не допёрли - вот это вопрос.
Sergey-M: А каких скотов разводить? Кенгурей? И что сажать -?
Argentum.: Динлин пишет: цитатаНе понял. Что значит мозговитее ? В смысле - культурный уровень был выше. Хотите пример? Остров Пасхи - там было государство, когда там были лес и жратва. Вон сколько статУй наставили (мы ведь не верим Мулдашеву?).А как порубали всё и сожрали - деградировали (спасибо Кролику). (Собаку динго они привезли с собой. А мегафауна выжила в Африке. ) Вот я и предлагаю вместо выжигания растительности заняться земледелием и скотоводством. Далее - смотрите первый пост. Sergey-M пишет: цитатаА каких скотов разводить? Кенгурей? И что сажать -? Про скотов уже написал - эму (лошади), кенгуру (овцы-козы), крупные сумчатые в реале вымершие - дипротодоны, например. Что сажать - не знаю, но можно и с собой привезти.
Динлин: Argentum. пишет: цитатаА мегафауна выжила в Африке Это единственный регион, где они выжили. И это прародина человечества - там они постепенно и приспособились. Argentum. пишет: цитатаВот я и предлагаю вместо выжигания растительности заняться земледелием и скотоводством Ещё раз - загонная охота (особенно путём поджигания растительности) ЭФФЕКТИВНЕЕ скотоводства и земледелия. Это и есть ЗОЛОТОЙ ВЕК человечества - при минимальных затратах - все сыты и довольны. Вот только природа этого долго не выдерживает. Вот когда заканчиваются "удобные" для загонных охот зверушки - тогда и приходится переходить к тяжёлому и монотонному крестьянскому труду. По доброй воле - как говорил Буратино "ищи дураков". По ВСЕЙ Земле переход к земледелию-скотоводству произошёл именно ВСЛЕДСТВИИ избиения удобной для загонных охот мегафауны. С голодухи.
Динлин: Argentum. пишет: цитатаОстров Пасхи - там было государство, когда там были лес и жратва Поправьте если я не прав, но народ, заселивший о. Пасхи уже ЗНАЛ земледелие и скотоводство. А во времена аборигенов его ещё не существовало нигде не Земле. А нет земледелия - нет государства. На охоте и собирательстве НИ ОДНО государство на Земле не было основано.
Динлин: Вообще, это великая загадка - почему одни народы дошли(ПОСЛЕ избиения мегафауны) до земледелия и скотоводства, а другие - нет. Отвлечёмся на минутку от экзотической Австралии и посмотрим на Арктику. Может мне кто нибудь сказать - почему ПОЧТИ ВСЕ народы Северной Евразии приручили северного оленя - от саамов на западе до оленных чукчей на востоке. Единственное исключение - нганасаны на Таймыре - так и живут охотой на ДИКОГО оленя. А в Западном полушарии - НИ ОДНО индейское племя не допёрло оленя приручить. В ЧЁМ ДЕЛО ? Просто в Восточной Арктике родился какой-то гений, а в Западной - нет ?
krolik: Динлин пишет: цитатаВ ЧЁМ ДЕЛО ? А может, не нужно?
Динлин: krolik пишет: цитатаА может, не нужно? А почему тем, кто жил в Евразийской Арктике, оказалось нужно ? Более высокая плотность населения ? Почему нганасанам это не нужно, а живущим по соседству ненцам нужно ?
thrary: Динлин пишет: цитатаВообще, это великая загадка - почему одни народы дошли(ПОСЛЕ избиения мегафауны) до земледелия и скотоводства, а другие - нет. В Австралии есть много гитик. Во-первых генетики настаивают, что заселялась Австралия одноразово очень малым близкородственным коллективом, вплоть до одной беременной женщины с плодом мужского полу. Во-вторых к приходу европейцев вовсей австралии жило порядка 100-150 т. аборигенов. Напоминаю площадь австралии она 3/4 или 2/3 европейской? Сколько-там жило в античных Афинах? 30-50 т. граждан, т.е. без рабов, женщин, детей и свободных людей не имеющих афинского гражданства... Это значит в одних античных Афинах жило столько сколько во всей австралии... Кстати говоря на Новой Зеландии заселенной буквально за несколько столетий до прихода европейцев жило уже порядка 100 т маори. Т.е. мы имеем необычайно низкую ПЛОТНОСТЬ населения в австралии и крайне низкую скорость их роста. В-третьих австралия продолжает оставаться одним из самых незаселенных как стран, так и континентов. Пройдемся по параллели - Бразилия - 8,5 млн кв км, 186 млн, 22 ч/кв км Нигерия - 0,9 млн кв км, 129 млн, 143 ч/кв км Эфиопия - 1,1 млн кв км, 73 млн, 66 ч/кв км Перу - 1,3 млн кв км, 28 млн, 22 ч/кв км Австралия - 7.7 млн кв км, 20 млн, 2 ч/кв км
Динлин: thrary пишет: цитатаТ.е. мы имеем необычайно низкую ПЛОТНОСТЬ населения в австралии и крайне низкую скорость их роста. Возможно, это и есть причина. Т.е. народу настолько мало, что его можно прокормить охотой, не утруждая себя земледелием. У меня вообще есть подозрение, что плотность населения это фундаментальная величина, роль которой в истории толком не освещена, особенно моменты, когда количество переходит в качество (прокормиться охотой больше невозможно - приходиться переходить к земледелию. Прокормиться земледелием невозможно - приходиться расселяться (английские и греческие колонии) и/или развивать торговлю и индустрию).
Динлин: В общем, развилка - первоначальное количество аборигенов было больше или они более плодовиты (типа как китайцы ). Чтобы собаки динго и бумеранга для прокорма уже не хватало. Но мегафауну всё равно перебьют. Ибо маст дай
thrary: Динлин пишет: цитатаВ общем, развилка - первоначальное количество аборигенов было больше или они более плодовиты (типа как китайцы ). Чтобы собаки динго и бумеранга для прокорма уже не хватало. Но мегафауну всё равно перебьют. Ибо маст дай И желательно чтобы эти аборигены попадали в НЗ. Там климат получше будет. И охотой точно не прокормиться если 40 т лет назад начнет заселяться. Да и фауны там как таковой нет, кроме дронта выбитого в первые десятилетия колонизации НЗ. Что рыболовства роль возрастет, тут к бабкам не ходи. А вот додумаются до земледелия/скотоводства, да и кого там разводить будут? Но это второй вопрос. Фруктовые сады еще никто не отменял...
Динлин: thrary пишет: цитатаИ желательно чтобы эти аборигены попадали в НЗ НЗ - это Новая Зеландия ? Не получиться - далековато. Это нужно дождаться развития мореплавания, т.е. в лучшем случае 3.000 лет, но не 30-40.000. А до Австралии можно и на плоту добраться из какой-нибудь Новой Гвинеи. Если повезёт, конечно. А дронт был, ЕМНИП на Маврикии. В НЗ - моа, гигантские орлы, может ещё кто.
Динлин: Вообще, Новая Зеландия - отдельный большой вопрос. thrary, у Вас нет данных по населению НЗ до англичан ? Точнее до межплеменных войн, спровоцированных англичанами в конце 18-нач. 19 вв. Похоже, развитие людоедства у них - тоже с голоду. Во всяком случае Кук так считал. Поэтому вместо кары за своих съеденных матросов повёз им в следующее плавание картошку. Посадил, показал, как это надо делать. Но гуманизм, как всегда, результатов не дал - посаженную Куком картошку маори с удовольствием выкапывали и ели, а сами сажать - ни-ни. Опять таки - почему ?
thrary: Значит не Дронт был ископаемый. Но Моа - There were 11 species of the bird, ranging from the size of a turkey up to 3.7 metres tall, and weighing up to 200 kg. Естественным образом маори были знакомы с кумарой и прочими с/х культурами присущими полинезийцам The Polynesians introduced the sweet potato (kumara), a quick maturing crop, and which was able to be cultivated particularly well in the warmer northern region of New Zealand. Other crops imported by the Polynesians were the taro, yam and also the paper mulberry, which was used to make bark cloth. Может с белком все было плохо? Хотя свиньи должны были быть... После окончания межплеменных войн 1820-1835 гг спровоцированных появлением у нескольких племен вундервафлей (мушкетов) к 1840 году население маори оценивалось в 115.000 чел.
Динлин: thrary пишет: цитатаПосле окончания межплеменных войн 1820-1835 гг спровоцированных появлением у нескольких племен вундервафлей (мушкетов) к 1840 году население маори оценивалось в 115.000 чел. Столько же, сколько во всей Австралии! И это после войн! Неудивительно, что у них были проблемы с питанием. И действительно - кумару выращивали. "Раз возникнув, маорийские поселения увеличивались и множились. Маори создали мощную социальную структуру, базирующуюся на племенных и семейных связях. Занимались они растениеводством, рыболовством, конечно, и охотой на птиц. Все племена стремились захватить территории поближе к теплому северу, где легче было выращивать кумару (сладкий картофель), и поэтому вели нескончаемые межплеменные войны. В этот период освоения людьми новозеландских земель растительный мир в принципе не пострадал. Маори строили укрепленные деревни (или па) с обязательными большими деревянными домами для общих митингов, покрытыми искусной резьбой. По указаниям племенных вождей вырубали огромные деревья для строительства каноэ, способных вместить до 100 воинов, но таких деревьев требовалось не слишком много. Привезенные полинезийцами с собой кумара, таро и ям росли хорошо в летнем тепле северной части Северного острова, где они основали первые поселения, но другие тропические растения, такие, как хлебное дерево и кокосовые пальмы, не прижились и, следовательно, не могли изменить сложившийся состав флоры." http://www.ug.ru/?action=topic&toid=6645&i_id=78 Голод - не тётка, он заставит . Но земледелие - необходимое, но недостаточное условие для возникновения государства. Нужно развитие торговли (с Китаем ?) или гиганстские ирригационные работы (кстати, Дарлинг и Муррей разливаются похлеще Нила, вот только не знаю, плодородные ли осадки они несут на поля).
thrary: Динлин пишет: цитатаНо земледелие - необходимое, но недостаточное условие для возникновения государства. Нужно развитие торговли (с Китаем ?) или гиганстские ирригационные работы (кстати, Дарлинг и Муррей разливаются похлеще Нила, вот только не знаю, плодородные ли осадки они несут на поля). Ну, скотоводческие гос-ва возникали... А вот с белком похоже действительно в НЗ было не очень... Или деградирировать как на о. Пасхи. Биологическое давление прекрасный стимул для развития. Если конечно не начинается сплошной масакр как в 1820-1835 году... Например могут занятся районированием кумары... Или более интенсивным рыболовством.
thrary: В общем встает вопрос как бы лет на 300-500 заселить раньше НЗ...
Динлин: thrary пишет: цитатаНу, скотоводческие гос-ва возникали... Толко если рядом были земледёльческие, которых можно периодически грабить. Без этого - максимум военная демократия. Вспомните удалённых от земледельцев скотоводов - ненцев, эвенков, чукчей. Государство у них так и не возникло. Родплеменной строй в чистом виде. Якуты дошли до военной демократии - и всё.
Динлин: thrary пишет: цитатаВ общем встает вопрос как бы лет на 300-500 заселить раньше НЗ... Это как раз без проблем. Плавания полинезийцев на ТО начались не 1000, а 3000 лет назад. Правда, их больше тропический пояс привлекал. Но НЗ - не так интересно. Масштаб не тот. Ну будут вторые Гавайи - и что.
thrary: Динлин пишет: цитатаЭто как раз без проблем. Плавания полинезийцев на ТО начались не 1000, а 3000 лет назад. Правда, их больше тропический пояс привлекал. Но НЗ - не так интересно. Масштаб не тот. Ну будут вторые Гавайи - и что. А) площадь в несколько раз больше Б) отнюдь не тропики Как вариант что-то на подобие Японии будет. Сохранившее часть самобытности.
Динлин: thrary пишет: цитатаА вот с белком похоже действительно в НЗ было не очень Не очень - это мягко сказано. Всё сожрали. Оттуда же: "Фауна Новой Зеландии пострадала, конечно, значительно больше. Когда в 1642 г. на земле Длинного Белого Облака впервые появились белые люди, они застали некий кульминационный момент: без пшеницы и других злаков, без домашних мясо-молочных животных или диких млекопитающих численность человеческой популяции возрастать не могла. К ХVII веку маори не только съели живность, которую когда-то привезли с собой — собак и свиней, но и истребили многие виды птиц. В первую очередь речь идет, конечно, о моа, самой крупной (ростом до трех метров) из когда-либо живших на земле нелетающей птице. Но и кроме моа исчезли 9 видов крупных птиц, а популяции многих других уменьшились до критических размеров. В условиях нехватки еды, особенно мокрыми и холодными зимами, когда значительно меньше становилась добыча морской рыбы и пресноводного угря, а также неутихающих войн за жизненное пространство человеческая жизнь ценилась дешево. И маори обнаружили, что человеческое мясо пригодно для еды. "
Динлин: thrary пишет: цитатаКак вариант что-то на подобие Японии будет. Сохранившее часть самобытности. Или так Хотя Япония очень много позаимствовала у Китая. У маори таких соседей нет. Так что скорее - что-то наподобие государств Чёрной Африки.
thrary: Ну, цитатка тенденциозная... Т.к. злаков у полинезийцев вообще никогда не было,.. да и кроме НЗ им просто негде рости, климат не тот и земли пригодной нет. Т.е. злакам просто небыло, где взяться. Все строилось на следующем кумара+хлебное дерево+курица+свинья... Но все-таки как поступать маори. Обратите внимание, что европейцы прибыли во-время кризиса. И как он на самом деле бы разрешился не известно. А не разрешиться кризис не мог. Вариант масакра (пусть даже и без мушкетов) был всегда. А это явный путь к военной демократии и усложнению социальных институтов...
thrary: Динлин пишет: цитатаХотя Япония очень много позаимствовала у Китая. У маори таких соседей нет. Так что скорее - что-то наподобие государств Чёрной Африки. В том плане, что будет туземное по сути гос-во. С туземным правящим классом. С множеством туземных традиций. С по-существу туземной культурой. Но с большим европейским влиянием во всем этом. А экономика и военное дело просто отлиты по европейским лекалам. Как один из вариантов. А другой вариант конечно, что-то эфиопоподомное - древнейшая история и культура, а в рез-те пшик. Но следует отметить, что в отличие от эфиопов маори очень быстро прогрессировали на НЗ...
Динлин: thrary пишет: цитатазлаков у полинезийцев вообще никогда не было А в цитатке и не говориться, что были. thrary пишет: цитата. Все строилось на следующем кумара+хлебное дерево+курица+свинья... "Привезенные полинезийцами с собой кумара, таро и ям росли хорошо в летнем тепле северной части Северного острова, где они основали первые поселения, но другие тропические растения, такие, как хлебное дерево и кокосовые пальмы, не прижились" thrary пишет: цитатаОбратите внимание, что европейцы прибыли во-время кризиса И привезли с собой злаки и т.д. Впрочем, эту развилку я уже когда-то предлагал. "Последнее плавание Тасмана", так кажись тема называлась.
thrary: Динлин пишет: цитатаИ привезли с собой злаки Если привезли на северный - то сожрут вместе с злаками. Да и урожайность по сравнению с кумарой очень так себе... Если на южный, то там народ охотой живет. Как его заставишь пшеницу растить? Вот если бы картофель завести или топинамбур какой-нить...
Argentum.: Маори же вроде в 1200 году нашей эры только доплыли до НЗ! Так что я и говорю - австралийцы их обгонят и устроят им полёт птички Обломинго. И вообще, не послать ли этих людоедов куда подальше? Учтите ещё, что без выжигания растительности климат Австралии был более влажным - на юге материка было большое озеро. Так что такой климат был более подходящим для сельхозработ. Динлин пишет: цитатаНо мегафауну всё равно перебьют. Ибо маст дай Ничё не маст дай, а forever!
thrary: Argentum. пишет: цитатаМаори же вроде в 1200 году нашей эры только доплыли до НЗ! Так что я и говорю - австралийцы их обгонят и устроят им полёт птички Обломинго. И вообще, не послать ли этих людоедов куда подальше? Учтите ещё, что без выжигания растительности климат Австралии был более влажным - на юге материка было большое озеро. Так что такой климат был более подходящим для сельхозработ. По-этому и охота чтобы они приплыли скажем на Северный лет хотя бы на 300-500 раньше. Т.к. и в РИ маори сумели выцыганить вполне разумные права у англичан. Если они стартанут лет на 500 раньше реальной становится южная япония. Еще не очень понятно откуда вы взяли про то, что климат австралии был лучше? Горы на востоке все осадки глушат... Так что для с/х пригодны только восток, юго-восток и юго-запад. Выжигай не выжигай, если в других частях австралии практически нет осадков...
Динлин: Argentum. пишет: цитатаНичё не маст дай, а forever! Есть классная кубинская поговорка:"Деньги есть - зачем работать ? Денег нет - работать надо." Я к тому, что пока есть мегафауна, т.е. лёгкая и доступная ЕДА - никто не будет надрываться на полях. А значит и государства не будет.
thrary: Кстати в австралии сохранились всяческие кенгуры, на которых охоться загонным способом - не хочу... А в НЗ не сохранилось живности крупнее голубя...
Динлин: thrary пишет: цитатаКстати в австралии сохранились всяческие кенгуры, на которых охоться загонным способом - не хочу... Сайгаки тоже сохранились. У них с кенгуру есть одна общая черта - бегают быстро. А вот гигансткие вомбаты и вараны по 5м длиной - бегали медленно. Потому и не выжили. Кроме того, возможно, выжигали ещё и для самозащиты от этих варанов-драконов-мегаланий. Гигантская битва человека с крупными хищниками тогда ещё не закончилась - порой человек и сам был добычей.
thrary: Динлин пишет: цитатаСайгаки тоже сохранились. У них с кенгуру есть одна общая черта - бегают быстро. А вот гигансткие вомбаты и вараны по 5м длиной - бегали медленно. Вообще-то ЕМНИП автралийские аборигены загонную охоту не освоили. Не изобрели они данный скил. Индивидуальная пжалста... А вот соорганизовать пару сотен загонщиков...
полная версия страницы