Форум » Таймлайны - База Данных » Период 1901 -май 1905 в МЦМ-А » Ответить

Период 1901 -май 1905 в МЦМ-А

Андрей Исаев: Приношу свои благодарности своим невольным соавторам Крысолову, п-ку Рабиновичу, и всем кто помогал им в создании "истинно-православного" МЦМ-2ТК, т.к. в описании периода 1901-1903 гг. ориентировался на их материалы, но все-таки есть ряд различий. Период 1904-май 1905 разработан с нуля. Русско-японская война с описанием боевых действий выложен в отдельной теме. 1901.01.14 – от перитонита, вызванного прободением кишки (осложнение брюшного тифа,) умирает Николай II, на престол восходит Михаил II 1901.02.08 Получив ультиматум России об освобождении Маньчжурии, Китай обращается к великим державам и получает поддержку Великобритании, Японии и, после некоторых колебаний, Германии. 1901.02.27 Министр просвещение России Боголепов смертельно ранен террористом-студентом МГУ, вскоре скончался 1901.02 Произведена смычка участка КВЖД Харбин-Владивосток (Россия). 1901.03.15 Германский князь Бюллов делает заявление о недействительности соглашения с Англией в отношении Манчьжурии, что разрушает создаваемый блок Великобритания - Германия - Япония против России. 1901.04.02 Опираясь на поддержку Великобритании и Японии, Китай отказывается подписать соглашение с Россией, в соответствии с которым получает контроль над Маньчжурией. 1901.11.16 Открыто движение по русской Китайско-Восточной железной дороге (КВЖД). 1901.11.25 Японский принц Хиробуми Ито прибыл в С.-Пб для достижения согласия России с японскими планами в Корее. (7 декабря переговоры прерываются.) 1901.12.07 Япония прерывает переговоры с Россией, решив заключить Договор о союзе с Великобританией 1901 Берлин. Создана Партия социалистов-революционеров (эсеров) на базе слияния народнических кружков, Союза социалистов-революционеров за границей и Аграрно-социалистической лиги. Лидерами партии стали В.Чернов, Е.Брешко-Брешковская, Г.Гершуни и М.Гец. 1902.04.12 Объявлено об обручении Михаила с предпоследней дочерью черногорского князя Николая I Петровича Негоша Ксенией. 1902.01.30 Великобритания и Япония заключили договор о совместном отстаивании своих интересов на Дальнем Востоке. 1902.03.20 Россия и Франция сделали совместное заявление о своих интересах на Дальнем Востоке. 1902.04.08 Россия и Китай подписали договор, предусматривающий вывод российских войск из Маньчжурии при гарантии интересов России в регионе. 1902.04.12 Объявлено об обручении Михаила с предпоследней дочерью черногорского князя Николая I Петровича Негоша Ксенией. 1902.04.15 (2 апреля по ст.ст) Был смертельно ранен в Мариинском дворце министр внутренних дел России с 1900 года Дмитрий Сергеевич Сипягин (20.03.1853 - 15.04.1902) 20-летним эсером С. В. Балмашевым. В 1888 году курлядский, в 1891-93 гг. московский губернатор. консерватор, проводил карательные меры против рабочего, кресьянского и студенческого движений, осуществлял русификаторскую политику на национальных окраинах. 1902.10.12 Бракосочетание Михаила и Ксении 1902.10.20 Коронация Государя Императора Михаила Александровича и Государыни Императрицы Ксении Николаевны 1902.11.13 Россия и Персия подписали договор о льготных тарифах, дискриминирующий британские товары. 1902 В. И. Ленин. Что делать? В книге излагаются взгляды на организационное устройство социал-демократической партии "нового типа". 1902 Крестьяне, измученные малоземельем, перенаселённостью, тяжестью податей и платежей, по всей стране захватывают и грабят помещичьи усадьбы. 1903.04.01 Было подписано новое русско-германское соглашение о тарифах – по нему значительно снижены таможенные тарифы на продукцию германской тяжелой, станкостроительной, электрической промышленности и продукцию точного машиностроения, в обмен Германия снизила ставки на российское сырье и с/х продукцию. 1903.07.11 Произведена досрочная смычка южнобайкальского участка Транссиба (ускоренное строительство финансировалась из специального фонда созданного Михаилом) 1903.08. В Лондоне Российская Социал-Демократическая Партия проводит II съезд, на котором раскалывается на большевиков (Ленин) и меньшевиков (Плеханов). 1903.08.12 Япония направила России ноту о задержке вывода российских войск из Маньчжурии. 1903.08.29 Витте назначен премьер-министром, с сохранением за ним портфеля министра финансов. Транссиб запущен в эксплуатацию. Товарищем министра финансов назначен П.Л. Барк. Царь познакомился с ним в начале 1903 года, во время визита на петербургскую фондовую биржу и они сблизились. 1904.01.04 Невский завод, купивший право на постройку подводных лодок Голланда(США), предложил Морскому министерству изготовить одну пл в качестве образца. 1904.01.13 Токио. Новая нота МИД Японии правительству России с требованием признать преобладающее влияние Японии в Корее и дать согласие на продолжение корейской ж/д по территории Манчжурии (Китай) до г.Шанхайгуань. 1904.01.15 В рамках программы строительства подводных лодок 1903 года (планировалось построить до 1914 г. 10 пл) Балтийскому заводу заказана постройка пл типа "Касатка" 1904.01.20 началось строительство железной дороги Владивосток-Хабаровск 1904.02.03 Санкт-Петербург. На переговорах с Японией русская сторона ( не без помощи Витте) пошла на значительные уступки в Манчжурском вопросе. Лондон. Заявление министра иностранных дел: "Если Япония и теперь не будет удовлетворена, то ни одна держава не сочтет себя вправе ее поддерживать". 1904.02.08 Началась русско-японская война. Внезапное нападение японских кораблей на русскую эскадру в Порт-Артуре. Император Михаил II назначил новым командующим ( вместо Алексеева Е.И.) морскими силами Тихого океана и военными силами на Квантунском п-ове, адм.С.Макарова, также он стал непосредственным командиром Тихоокеанской эскадрой. Сухопутные войска отданы под командование генерал-адъютанта, командующего войсками Приамурского края, генерал-губернатора Приамурья Николая Петровича Линевича, но он в силу возраста в основном переложил бремя руководства на своего нач.штаба – ген-лейтенанта В.В. Сахарова 1904.07.28 Боевая организация партии эсэров, выполняя свою программу уничтожения патриотически настроенных госчиновников, совершила убийство Министра внутренних дел Плеве Вячеслава Константиновича (исполнитель - террорист эсер Е. Созонов) 1904.11.19 В Санкт-Петербурге проходит Земский съезд, который требует принятия республиканской конституции и гражданских свобод. 1905.01.04 Вышел первый номер газеты "Вперед", созданной Лениным после его выхода из "Искры" 1905.01.09 «Собрание русских фабрично-заводских рабочих» Г.Гапона приняло решение требовать от дирекции Путиловского завода вернуть на завод 4 несправедливо уволенных рабочих и рассчитать мастера вагонной мастерской, для чего послать три депутации - к директору завода, фабричному инспектору и градоначальнику. 1905.01.14 Всеобщая забастовка в Варшаве 1905.01.15 Санкт-Петербург. На совещании Нарвского отдела "Собрания русских фабрично-заводских рабочих" Г.Гапона, после получения отказа дирекции Путиловского завода, фабричной инспекции и градоначальства удовлетворить требования рабочих, принято решение начать с забастовку, выдвинув к дирекции экономические требования (8-часовой рабочий день, трехсменная работа, отмена сверхурочных, бесплатная медпомощь), одновременно организовав 1905.01.22 шествие к Зимнему Дворцу для вручения царю Михаилу II рабочей "петиции". 1905.01.16 Забастовка на Путиловских заводах в С-Пб.- забастовали все 12, 6 тыс.рабочих. 1905.01.17 Санкт-Петербург. К бастующим рабочим Путиловского завода присоединились рабочие Семянниковского, Патронного и Франко-Русского заводов. Бастуют 15 тыс.человек. 1905.01.18 Санкт-Петербург. Началась забастовка на Обуховском и Невском заводах. Бастуют 26 тыс.человек. Выпущена листовка Петербургского комитета РСДРП "Ко всем рабочим Путиловкого завода": "Нам нужна политическая свобода, нам нужна свобода стачек, союзов и собраний..." Письмо предс.Петербургского комитета РСДРП С.Гусева в г.Женева(Швейцария) В.Ленину: "... разоблачение Гапона и борьба с ним будут положены в основу организуемой нами агитации". Специальный доклад министра финансов С.Ю. Витте императору Николаю II, в котором выдвинуто предложение принять "действенные меры" для подавления забастовки. 1905.01.19 Санкт-Петербург. Встреча представителей "Союза освобождения" во главе с В.Хижняковым с Г.Гапоном, на которой последний не исключил возможности, что по мирному шествию к Зимнему дворцу 9.01.1905 г. "будут стрелять". 1905.01.20 Санкт-Петербург. Забастовка, начавшаяся 3.01.1905 г. (ст/ст) на Путиловском заводе превратилась в общегородскую. В столице бастуют 107 тыс.чел. Решение Петербургского комитета РСДРП направить во все отделы "Собрания русских фабрично-заводских рабочих" Г.Гапона своих лучших агитаторов. 1905.01.21 Продолжается всеобщая забастовка. Бастуют 150 тыс. человек. Петербургский комитет РСДРП выпустил прокламации "Ко всем петербуржским рабочим" с призывом к свержению самодержавия и "К солдатам" с призывом не стрелять в народ. На ночном нелегальном заседании Петербургского комитета РСДРП принято решение принять участие в шествии к Зимнему дворцу 22.01.1905 1905.01.22 Мирная демонстрация рабочих (140 тыс.чел), пришли во главе со священником Г.Гапоном к Зимнему дворцу, и вручили петицию царю Михаилу II. Царь вышел к рабочим без охраны и 3 часа общался с ними. 1905.01.23 Всеобщая забастовка в столице пошла на убыль. Возобновил работу Путиловский завод 1905.01.24 В России издан Указ « О Гражданских свободах». Этим указом российскому народу были даны свободы слова, печати, свободы собраний, свободы совести и свободы вероисповедания. 1905.01.25 Манифест Михаила II "Воззвание к российскому народу", с обещаниями провести церковную и другие реформы, а также созвать совещательную думу. Было объявлено о решении отделения церкви от государства и воссоздания института патриархии. Были приняты следующие законы о труде: была введена минимальная заработная плата, 7-дневная рабочая неделя была ограничена 60 часами, на промышленных предприятиях была введена работа в 3 смены и нормировка сверхурочных работ, был создан Государственный страховой фонд страхования рабочих от несчастных случаев на производстве, было объявлено о свободе создания профсоюзов и о сведении всех этих законов в «Кодекс законов о труде». Императорский указ Сенату о разрешении частным лицам и организациям подавать в Совет Министров на имя государя предложения об усовершенствовании "государственного благоустройства". Император обещал народу распустить правительство и создать новое, нацеленное на реформы. 1905.02.01 Был объявлен состав нового кабинета министров: Премьер-министр – С.Ю Витте, министр внутр. дел - П. Д. Святополк-Мирский, министр иностранных дел – В.Н.Ламздорф, военный министр - А.Ф. Редигер, министерство торговли и промышленности - А.И. Коновалов, министерство финансов - С.Ю Витте, морской министр – С.О.Макаров, министр народного просвещения - П.Н.Игнатьев, министр сельского хозяйства - министр путей сообщения - Н.К. Шаффгаузен-Шенберг-эк-Шауфуса 1905.02.17 В Кремле у Никольских ворот эсер И.Каляев бросил бомбу в карету великого князя Сергея Александровича. Князь убит, Каляев арестован. 1905.02.18-1905.03.08 Забастовки и манифестации в Польше (Варшава, Лодзь) 1905.02.19 Баку. Начались кровавые столкновения между армянами и азерскими тюрками (азербайджанцами) 1905.02.25 Началась забастовка на Французском судостроительном заводе в Николаеве. 1905.03.01 Государственная комиссия, приехавшая на Французский судостроительный завод в Николаеве, выявила многочисленные нарушения прав рабочих, его деятельность была приостановлена. 1905.03.12 Прочитав отчет комиссии о положении рабочих на Французском судостроительном заводе в Николаеве, царь пришел в ярость, и приказал отозвать у его владельцев лицензии на промышленную деятельность, завод взят под госуправление. 1905.03.19 Объявлено об национализации Французского судостроительного завода ( что вызвало большую ярость Витте, но император был непреклонен) 1905.03.20 «Мартовский манифест» Царь Михаил II издает манифест о намерении созвать Думу (парламент), которую будет избирать ограниченное число подданных и которая будет обладать только совещательными полномочиями. 1905.03.21 Правительство Франции заявило протест в связи с национализацией Французского судостроительного завода в Николаеве 1905.03.28 После межправительственных консультаций владельцы судостроительного завода в Николаеве получили компенсацию ( ½ его реальной стоимости). 1905.04.02 Подписан Харбинский мирный договор между Японией и Россией, по которому Россия признала преобладающие интересы Японии в Корее, и передала японской стороне все концессии; Япония признала преобладающие российские интересы в Манчжурии. Японским рыбакам воспрещалось ловить рыбу в российских водах. Все пленные должны быть обменены. «Варяг» должен был быть поднят, и возвращен России. Договор содержал ряд секретных статей, по которым Россия обещала не препятствовать Японии в случае аннексии Кореи, Япония в свою очередь обещала не препятствовать России в случае аннексии Манчжурии. Также секретные статьи делили Китай на сферы влияния России и Японии. Российская сфера влияния включала в себя Манчжурию, Монголию Внутреннюю и Внешнюю, Туву, Синьцзян и Тибет, японская – всё остальное.

Ответов - 43, стр: 1 2 All

п-к Рабинович: В общем, "Хронос" - великая вещь.

cobra: Енто факт. Колонел первооткрыватель хроноса.

cobra: Андрей Исаев пишет: Французский судостроительный завод в Николаеве, енто че за завод?


cobra: Андрей Исаев пишет: 1905.01.22 Мирная демонстрация рабочих (140 тыс.чел), пришли во главе со священником Г.Гапоном к Зимнему дворцу, и вручили петицию царю Михаилу II. Царь вышел к рабочим без охраны и 3 часа общался с ними. Пристрелили б. В реале БГ Рутенберга только и ждала этого(писал об этом Бивер)

Бивер: Андрей Исаев пишет: Царь вышел к рабочим без охраны и 3 часа общался с ними. "Царь, очень приятно, очень приятно, царь." (С) Иван Васильевич Бунше Если к власти придёт Михаил, на начальном этапе все его действия будут контролировать маменька Мария Фёдоровна, Витте и старые влиятельные сановники времён Александра III - Дурново, Мещерский, Победоносцев. Так что ваш таймлайн основанный в 90% реала, можно рассматривать максимум как черновик, весь к тому же приблизительный.

Крысолов: Бивер пишет: Победоносцев. А вот сильно неуверен. ИМХО, влияние Победоносцева сильно упадет по сравнению с РИ. Это он у Ники воспитателем был, а для Миши он кто?

Андрей Исаев: 2 Бивер Крысолов пишет: А вот сильно неуверен. ИМХО, влияние Победоносцева сильно упадет по сравнению с РИ. Это он у Ники воспитателем был, а для Миши он кто? Вот-вот. Тем более уже староват он. Бивер пишет: Если к власти придёт Михаил, на начальном этапе все его действия будут контролировать маменька Мария Фёдоровна На начальном этапе - разумеется. Хотя по свидетельствам современников мало интересовалась политикой. Но вообще по убеждениям была сторонницей конституционной монархии, так что когда Михаил II в 1905 году начал демократические реформы, он должен был найти в её лице полную поддержку! Правда она симпатизировала Витте и могла болезненно воспринять его отставку, но, Витте нажил себе много врагов - та же "безобразовская клика". Да и в реале Михаил показал себя весьма и весьма решительным человеком - чего стоит его морганатический брак - с Натальей Сергеевне (урожденной Шереметьевской), бывшей женой Мамонтова; или отречение от престола в 1917 году! Дурново кантуется в сенате. За Мещерским никто не стоит. Так что я считаю, что после русско-японской войны у Михаила уже вполне достаточно сил, чтобы создать свой собственный кабинет, и вести такую политику, какую он считает правильной. Хотя она безусловно вызовет конфликт внутри царской фамилии. Бивер пишет: Андрей Исаев пишет: цитата: Царь вышел к рабочим без охраны и 3 часа общался с ними. "Царь, очень приятно, очень приятно, царь." (С) Иван Васильевич Бунше Ну да переборщил , исправлю. Но зато как красиво, хотя конечно неисторично.

Крысолов: Андрей Исаев пишет: 1903.08.29 Отставка графа Витте, российского министра финансов, группой сторонников российской экспансии в Маньчжурии расценивается как победа. Не уволит Миша Витте. Никак не уволит. Вы поинтересуйтесь почему его Ники уволил. И изучите историю Мишиного прихода во власть если Ники у вас мрет в 901 году. Поймете.

Андрей Исаев: Крысолов пишет: Не уволит Миша Витте. Никак не уволит. Вы поинтересуйтесь почему его Ники уволил. И изучите историю Мишиного прихода во власть если Ники у вас мрет в 901 году. Поймете. Может у вас есть какая-то инфа, или какой-то недоступный мне источник, из-за которого вы сделали такой вывод, но я опираясь на мои источники не вижу причин, которые бы препятствовали Мише уволить Витте в 1903. И не вижу причин, по которым Михаил не смог бы прийти к власти без Витте.

Андрей Исаев: 2 Крысолов Спасибо. Долго копался в нете и в библиотеке в поисках источников... пока... Все гениальное просто - перечитал мемуары Витте около развилки и теперь придется отправлять таймлайн в переделку. Кстати Витте пишет в своих мемуарах, что Михаил уступал Николаю в интеллектуальном плане

Бивер: Андрей Исаев пишет: Так что я считаю, что после русско-японской войны у Михаила уже вполне достаточно сил, чтобы создать свой собственный кабинет, и вести такую политику, какую он считает правильной. Когда я говорил о начальном периоде я как раз и имел в виду период до 1904-5 гг. Андрей Исаев пишет: Была отменена государственная винная монополия. Не пройдёт. С 1895 по 1901 год в казну от винной монополии поступило 662,8 миллиона золотых рублей (Государственный бюджет России 1900 года составлял порядка 1,5 млрд. 1 золотых рублей). Это колоссальные деньги. Никто от них не откажется. Андрей Исаев пишет: Михаил уступал Николаю в интеллектуальном плане Монарх в России может был глуп, невежествен, дик, только слаб он быть не может.

cobra: тупее никки ну уж точно не придумаешь...........

cobra: Бивер пишет: только слаб он быть не может. Золотые слова, стерпят даже если будет лично всем морду графьями периодически чистить. Слабости метания не простят и прибьют. Плохо Никки историю учил. Отречение семью все равно не спасло........

Андрей Исаев: " Ведь в это время у нас всяких Великих Князей размно-жилось целое стадо." (с) Витте

Андрей Исаев: 2 Бивер Бивер пишет: Когда я говорил о начальном периоде я как раз и имел в виду период до 1904-5 гг. Ну значит мы друг-друга поняли. Сейчас читаю ваши работы по аграрной реформе. Буду на них опираться, если вы не против.

Бивер: Андрей Исаев пишет: Буду на них опираться, если вы не против. Не против. Если что-то надо подсказать - обращайтесь.

Андрей Исаев: Бивер пишет: С 1895 по 1901 год в казну от винной монополии поступило 662,8 миллиона золотых рублей (Государственный бюджет России 1900 года составлял порядка 1,5 млрд. 1 золотых рублей). Это колоссальные деньги. Никто от них не откажется. Тем не менее, Барк будучи министром финансов в 1914 году продавил это решение! И это несмотря на военные действия! При том что в 1913 г - 30% бюджета - "пьяные деньги". Так что все дело в политической воле! У меня есть версия - что монополька - одна из скрытых причин русской революции

Doctor Haider: Андрей Исаев пишет: Кстати Витте пишет в своих мемуарах, что Михаил уступал Николаю в интеллектуальном плане Ключевский вроде их характеризовал как "Миша умный мальчик, а Ники послушный"

Бивер: Андрей Исаев пишет: При том что в 1913 г - 30% бюджета - "пьяные деньги". Проблема в том, что в 1913 уже были развитая экономика и предпринимательство, на которые можно было это переложить, а в 1905 - ещё нет. Доходы бюджета в 1900 г. - 1704,1 млн. 1913 г. - 3417,4 млн. рублей.

Андрей Исаев: Нет ли у вас данных об инфляции рубля??

Андрей Исаев: Ну вот - выложил обновленный таймлайн - прошу любить и жаловать

Doctor Haider: Андрей Исаев пишет: Ну вот - выложил обновленный таймлайн - прошу любить и жаловать Где?

Андрей Исаев: Ну в смысле - старый отредактирован - первый пост Фундаментальное отличие - Витте премьер-министр. Винная монополия ессно не отменена. Сейчас готовлю на него черносотенное покушение

Крысолов: Андрей Исаев пишет: Сейчас готовлю на него черносотенное покушение Ох, вы фантазер... Не, произвол неинтересен...

Андрей Исаев: Изучил литературу - на Витте было 2 покушения - в январе и мае 1907 г. - покушались на него анархисты - но оба раза адские машины не сработали. Черносотенцы обсуждали вопрос о покушение на Витте, но т.к. в РИ он важной роли после 1903 г. не играл не стали с ним возиться. В МЦМ-А он премьер, да еще и правительства, осуществляющего либеральные реформы, так что думаю, что в МЦМ-А черносотенное покушение становится намного более вероятным. Но все-таки больше склоняюсь к анархическим покушениям...

Бивер: Андрей Исаев пишет: Нет ли у вас данных об инфляции рубля?? Инфляция? При золотом стандарте? Андрей Исаев пишет: Черносотенцы обсуждали вопрос о покушение на Витте, но т.к. в РИ он важной роли после 1903 г. не играл не стали с ним возиться. В МЦМ-А он премьер, да еще и правительства, осуществляющего либеральные реформы, так что думаю, что в МЦМ-А черносотенное покушение становится намного более вероятным. Но все-таки больше склоняюсь к анархическим покушениям... Хм, надо будет послушать что georg скажет.

Андрей Исаев: Бивер пишет: Инфляция? При золотом стандарте? И что? Помнится золото в начале 20-го века падало в цене - т.к. активно разрабатывался Клондайк, были открыты золотые месторождения Австралии..

Бивер: Андрей Исаев пишет: Помнится золото в начале 20-го века падало в цене - т.к. активно разрабатывался Клондайк, были открыты золотые месторождения Австралии.. Увеличения добываемого золота как раз уравновешивало повышенный спрос на него в условиях главенствующей системы золотого стандарта в мире. Можно считать, что инфляция в 1890-1910 была незначительной.

cobra: Судя по крайней мере по ценам строительства военных кораблей переколебания таки были, но незначительные. Я мею ввиду стоимость тонны водоизмещения.. Нужно Статистический справочник на 1913 г. смотреть там все было.....

georg: Бивер пишет: Хм, надо будет послушать что georg скажет Что скажу? То что согласно вышеозвученной версии это покушение готовил Столыпин "Изучение дела показывает, что покушение было инсценировано. Его цель - обвинить в подготовке убийства Витте представителей Русской государственной власти, грубо намекая на участие в подготовке в нем П.А. Столыпина и Царя. Дело обстояло так. В конце января 1907 года в домовых трубах особняка графа Витте на Каменноостровском проспекте в Петербурге были обнаружены две адские машины, начиненные взрывчатым веществом. Позднее оказалось, что по своему устройству эти машины взорваться не могли. Это навело полицию на мысль, что речь идет об инсценировке покушения. Тем более выяснилось, что веревка, по которой должна быть спущена одна из бомб, не была даже испачкана в саже. Это привело полицию к выводу, что бомбы закладывались не снаружи, а изнутри. Далее история приобретает детективный характер. 28 мая 1907 года в окрестностях Петербурга найден убитым неизвестный молодой человек, лицо которого было намеренно обезображено. Возле трупа лежали разрывные снаряды. В сентябре-прокурору Санкт-Петербурга поступило по почте письменное заявление от некоего революционера Василия Федорова, в котором он сообщал, что покушение на жизнь Витте организовано тем самым убитым с обезображенным лицом по фамилии Казанцев, что якобы этот Казанцев, будучи замаскированным черносотенцем и агентом полиции, обманным путем вовлек его, Федорова, и другого революционера, Степанова, в покушение на Витте, а потом и убийство редактора "Русских ведомостей" Иоллоса, объявив им, что убивать они будут буржуев. Затем, поняв, что Казанцев его - Федорова - обманул, что Витте и Иоллос "свои люди", он убил Казанцева, после чего отдался на суд партии эсеров и с их помощью бежал за границу. Либеральная печать представила эту историю так, что "покушение" на Витте и убийство Иоллоса подготовлены и осуществлены черносотенцами и агентами полиции, которые действовали по приказу Столыпина и Царя. Сам Витте в этом деле явно подыгрывал либерально-масонскому подполью. Не имея никаких доказательств, он голословно утверждал, что покушение на него было совершено при покровительстве высших сановников. <Русские сановники, принимавшие участие в этом заговоре, - утверждал Витте корреспонденту еврейской газеты "День" Бернштейну, - не дерзают открыть аттентат, ибо, если Федоров будет привлечен к ответственности, он непременно расскажет, кто его нанимал, и назовет имена тех лиц, которые уговаривали его убить меня. Таким образом, прижатые к стене д-р Дубровин со своей кликой вынуждены будут назвать премьера Столыпина и других государственных сановников как лиц, хотевших устранить меня с дороги . Вот, как теперь видите, в данном случае открыть истину - далеко не в интересах господствующих классов>." Покушение на Витте обсуждалось эсерами в 1905. Тогда же согласно исследованию Соловьева Ю Б "Самодержавие и дворянство в 1902 1907" группа гвардейских офицеров так же готовила убийство Витте (по поводу проекта Кутлера).

Андрей Исаев: georg пишет: Покушение на Витте обсуждалось эсерами в 1905. Как правильно заметил мне Крысолов - одно дело - покушение на Витте как на частное лицо и совсем другое как на премьера. На мой взгляд вероятность покушения конечно нарастает и эсеры весьма вероятно и примут решение о его ликвидации летом-весной 1905. Изучаю образ его жизни, дабы спланировать покушение и гибель более детально

Крысолов: Андрей Исаев пишет: На мой взгляд вероятность покушения конечно нарастает и эсеры весьма вероятно и примут решение о его ликвидации летом-весной 1905. А на мой взгляд такая вероятность как раз падает.

Андрей Исаев: Крысолов пишет: А на мой взгляд такая вероятность как раз падает. Ну насчет весны 1905 я конечно поторопился, но вот после кровавых карательных экспедиций в Прибалтику, Сибирь и подавления московского восстания... очень даже возрастает... то есть это будет предположительно начало 1906 года...

georg: Андрей Исаев пишет: то есть это будет предположительно начало 1906 года... Если покушение будет готовить эсеровская БГ - Азеф может его предотвратить. Ситуацию точно не помню. Но вот кстати отрывок из статьи Юрия Мухина: "Упомянутая мною жена заместителя министра внутренних дел А. Богданович, помимо и так неплохой информированности, содержала еще и очень популярный салон, в котором петербургская знать келейно обсуждала свои проблемы. В дневнике А. Богданович сделала запись: "Толь (губернатор Петербурга. — Ю.М.) говорил, что Плеве (убитый накануне эсером Сазоновым министр внутренних дел России. — Ю.М.) не терпел Витте , собирал материалы о его вредности и в день, когда был убит, вез царю документальные данные о деятельности Витте . Со смертью Плеве главный враг Витте был уничтожен, но остаются еще два человека, которые для Витте являются тормозами для его планов, это вел. кн. Сергей Александрович, который его не терпит, и Муравьев (министр юстиции России и прокурор Судебной палаты. — Ю.М.), про которого Витте пустил анонимное пасквильное письмо, в котором затрагивается честь Муравьева, и уже идет слух, что Муравьев уходит и его заместителем называют Нольде, креатуру Витте, который таким образом спускает тоже опасного врага"." Не буду делать выводов но Плеве убивает человек Азефа в день когда Плеве везет на доклад царю досье на Витте. Терзают меня смутные сомнения, что не будут эсеры его убивать.

Крысолов: georg пишет: Не буду делать выводов но Плеве убивает человек Азефа в день когда Плеве везет на доклад царю досье на Витте. Терзают меня смутные сомнения, что не будут эсеры его убивать. Э... ну это уж чересчур, ИМХО. Мухин сам по себе велики "историк", а тут еще основывается на чем? На слухах блин. Кто-то что то слышал, кто-то что то сказал. Несерьезно.

Андрей Исаев: Вообще в жизни Витте был очень хитрой лисой и умелым пиарщиком, часть врагов нейтрализовал, часть уничтожил. Общественным мнением игрался. А если предположить, что его застрелил какой-нибудь сумасшедший, потерявший родственников при подавлении московского восстания... Правда это уже похоже авторский произвол...

georg: Крысолов пишет: Кто-то что то слышал, кто-то что то сказал. Ну сказал предположим не кто-то, а столичный генерал-губернатор. Сказал на вечере в аристократическом салоне, но в таких местах обычно и ... говорят. А дневник мадам Богданович вполне себе сохранился. Повторяю - выводов не делаю. Но, как в классике советского кинематографа, "сумлеваюсь". Другое дело, что в МЦМ, где Витте не только не в отставке, но она ему даже не грозит, ему нет резона интриговать. Но как бы то небыло, Азеф при желании может спасти Витте, просто сообщив куда следует. Сообщил же он о готовящемся покушении на Дурново.

Крысолов: georg пишет: а столичный генерал-губернатор. Сказал на вечере в аристократическом салоне, но в таких местах обычно и ... говорят. А дневник мадам Богданович вполне себе сохранился. Повторяю - выводов не делаю. Но, как в классике советского кинематографа, "сумлеваюсь". Георг! А в либеральных салонах еще чего похлеще говорили. Всякие там члены госдумы рассуждали про самые разные разности. И в дневниках писали. Так вы в их домыслах сумневаетесь или нет? Мне даже вот эта сама форма этой байки, мол ехал, вот вот уже, щас всю правду матку выскажет, да злой бандит убил, не нравится. Типичнейшая сплетня. georg пишет: Другое дело, что в МЦМ, где Витте не только не в отставке, но она ему даже не грозит, ему нет резона интриговать. Но как бы то небыло, Азеф при желании может спасти Витте, просто сообщив куда следует. Угу.

georg: Крысолов пишет: про самые разные разности. И в дневниках писали. Так вы в их домыслах сумневаетесь или нет? "Выбрать по вкусу" . Исследователи обычно верят в подобную "информацию" либо не верят в зависимости от отношения к данному персонажу. А если серьезно - чтож, давайте пока отбросим "сплетню" и "досье с компроматом" в сторону. То что Витте и Плеве были врагами - известно доподлинно. То что Витте после гибели Плеве пытался возглавить МВД -тоже. И наконец причастность известного деятеля тайного сыска Рачковского, куратора Азефа, которого Плеве выгнал со службы, вызывает мало сомнений. Через личных сыщиков Плеве поймал Рачковского и скомпрометировал. В докладе царю ему вменялись: пособничество анархическому взрыву собора в Льеже, участие агента Рачковского в убийстве генерала Селиверстова, кража у Циона нужных Витте документов (в 1897 году он и его люди по приказу Витте взломали виллу де Циона в Швейцарии в Территете и унесли многие бумаги), дела с иностранными фирмами по предоставлению концессий в России. Кстати Рачковский был тесно связан с Витте и выполнял ряд его деликатных поручений за границей. А материалы вышеупомянутого доклада компрметировали не только Рчковского (царь тогда положил резолюцию - "желаю, чтобы вы приняли меры к прекращению деятельности Рачковского раз и навсегда"), но и Витте. Версия о причастности Рачковского к убийству Плеве восходит к откровениям бывшего агента Варшавской охранки М.Е.Бакая. В 1904 году после отставки П.И.Рачковский поселился в Варшаве и часто наведывался в охранное отделение, наводя различного рода справки. Вот здесь-то, согласно его версии, в январе 1904 года и произошла встреча Рачковского с Азефом. Рачковский высказывает желание убрать Плеве, но не для того, чтобы ему отомстить, а чтобы снова самому двинуться по служебной лестнице. Азефу же было гораздо выгодней снова видеть у власти Рачковского, который его вынянчил и пробил широкую дорогу в революционную среду. Любопытно, что сам Азеф не отрицал своего посещения Варшавы в 1904 году, но настаивал на том, что был там по поручению М.Р.Гоца и с Рачковским не встречался. Правдивость его заявления была оспорена В.К.Агафоновым. У меня есть сведения, - отмечал он, - что и в Брюсселе и в Варшаве Рачковский виделся со старым своим приятелем Евно Азефом ." Теперь вы понимаете, почему я "сумлеваюсь" по поводу данной "салонной сплетни"? Хотя повторяю, выводов не делаю. Но почва для сомнений есть, никуда не денешся.

Крысолов: georg пишет: Теперь вы понимаете, почему я "сумлеваюсь" по поводу данной "салонной сплетни"? Хотя повторяю, выводов не делаю. Но почва для сомнений есть, никуда не денешся. Я не отрицаю того что террористов использовали сановники в борьбе за власть. Но личная причастность Витте... Нет доказательств. Тут такой вопрос. Я слышал что с убийством Игнатьева не все чисто. Что вроде как на него навели террористов кто-то из Николаевского окружения... Это так? Просто у меня на Игнатьева в МЦМ кое-какие планы есть.



полная версия страницы