Форум » Таймлайны - База Данных » МЦМ-А (ищу соавтора) » Ответить
МЦМ-А (ищу соавтора)
Андрей Исаев: Прочитав книгу "Из Америки с любовью" я решил создать МЦМ, и с удивлением обнаружил, что я не один такой :-) Но созданные МЦМ выложенные на этом сайте мне не очень понравились. Почему - очень просто в мире " из Америки с любовью" ( МЦМ-1) Россия ведущая экономическая держава ( а Америка не входит даже в 3-ку наиболее промышленно развитых держав) но ни один МЦМ не описывает как это возможно. Кроме того все они слишком маловероятны. Так что ищу соавтора, который хорошо бы разбирался в военном деле. Под этот МЦМ обязуюсь создать даже специальный сайт, где мы выложим его целиком. А вообще чем больше людей работает над МЦМ тем лучше, так что рад буду видеть всех, кто может помочь. Мой адрес ak-bek@yandex.ru Предлагаю создать новый мир - МЦМ-А со следующим таймлайном : 16 января 1901 - (POD, РАЗВИЛКА) от перитонита, вызванного прободением кишки (осложнение брюшного тифа), умирает Император Николай II. На престол восходит Михаил Александрович (Михаил II) ( как в МЦМ-2ТК) 1904-1905 год - Русско-японская война. Осада Порт-Артура не увенчалась успехом. Цусимской битвы не было. Адмирал Макаров остался жив. Битва под Мукденом кончилась "ничьей" . Война закончилась неоднозначно - Манчжурия - целиком в зоне влияния России, Порт-Артур остается российским, также как и Сахалин. Россия признает захват Кореи Японией. Заключается секретный пакт о разделе зон влияния в Китае. 1905 год - рабочие волнения - создание Гос.Думы с 1908 - реформа Столыпина-Кутлера 1914 год - начала Первой Мировой ( как в реале) июнь 1916 год - русский десант на Босфоре - раздел Османской империей - зона проливов со Стамбулом + вся Фракия - отходят России - в Малой Азии Турецкая Республика - сателлит России( остальные владения как в реальной истории), Болгария выходит из войны - прорусское правительство. сентябрь 1916- капитуляция Германии, развал Австро-Венгрии( как в реале ) - Чехословакия, Венрия и Румыния в зоне русского влияния ноябрь 1916 - Версальский мир - Германия передает России Мемель, Позен, Данциг с польским коридором, небольшую часть верхней силезии; территории которые отходят Дании, Бельгии и Франции как в реале. Германия платит репарации 1916-1920 - послевоенное восстановление 1921 - Польша получает независимость - как Российский сателит 1922 - Манчжурия отделяется от Китая и становится российским протекторатом 1920-1935 - ускоренная индустриализация Российской империи 1932 г. - Рузвельт умирает он инсульта 1933 - Гитлер приходит к власти в Германии 1934 - на фоне мирового экономического кризиса - кризис в российской политике - Михаил распускает парламент - бархатная революция - объявляется об упразднении монархии, столица переносится в Москву. Царская фамилия фамилия сохраняет большую часть собственности ( кроме нескольких дворцов, которые перешли министерству культуры) 1934 - Финляндия получает независимость как российский сателлит ( по современной границе) 1936 год - Японии объявляет войну Гоминьдану 1938 - в Чехословакии приходит к власти профранцузское правительство, оно деносирует все договоры с Россией 1938 - аншлюс Австрии + переворот в Венгрии - к власти приходит Хорти и она выпадает из сферы российского влияния 1938 - выборы в ГД - побеждает коалиция социалистов и социал-демократов - премьером-министром становится "русский Черчиль" - Иосиф Джугашвили, Синцзян отделяется от Китая и становится российским протекторатом 1939 - в США наконец прекращается экономический кризис, производсто составляет 75 % от уровня 1914 года сентябрь 1939 - начало 2-й Мировой - операция Грюн - вторжение Гитлера в чехословакию и ее захват сентябрь 1939 - март 1940 - "странная война" на западном фронте ( Российский блок ( Россия, Польша, Финляндия, Турция, Болгария) занимает выжидательную позицию) март 1940 - Германия начинает операцию Везерюбунг - захват Дании и Норвегии май 1940 - Германия вторгается в Бенилюкс и Францию июнь 1940 - "Дюнкерская катастрофа" - капитуляция Франции, Италия вступает в ВВ2 на стороне Германии, создание "Вишистской Франции", начало боев в Северной и Вост. Африке, Черчилль приходит к власти в Великобритании март 1941 - немецкое вторжение в Югославию и ее капитуляция апрель 1941 - немецкое вторжение в Грецию июль 1941 - Германия объявляет войну России и ее сателлитам, Познаньский котел ( уничтожено несколько русско-польских армий), поражение под Варшавой, Львовская наступательная операция немцев, русский Вильнюсский контрудар завершился окружение русских армий декабрь 1941 - Минская битва ( аналог битвы за Москву в реале), Япония объявляет войну США, Великобритании, Нидерландам, Перл-Харбор 1942 - битва у атолла Мидуэй выигрывает Япония, Роммель берет Александрию и Каир, итальянский десант на Мальту декабрь 1942 - февраль 1943 - Киевская битва ( аналог Сталинградской в реале) 1942 - ввиду военного положения в стране выборы не проводятся - Джугашвили остается премьером на 2-й срок 1943 - освобождение Прибалтики, Украины и Беларуси, Румыния и Болгария вступают в войну на стороне России, японцы десантируются на Алеутских островах и на Гаваях, англичане выбивают Роммеля из Египта, англо-российская конференция в Тегеране зима 1944 - японцы высаживаются в северной Австралии весна-лето 1944 г. - 10 ударов Джугашвили, взятие Берлина ( столица рейха переносится во Франкфурт-на-Майне) немцы эвакуируют Северную Африку, итальянцы оставшись с британцами один на один сдают Триполитанию, английские десанты на Сицилию, Сардинию, Мальту (реализуется концепция Черчилля об ударе в мягкое подбрюшье), десант в Марсель войск Свободной Франции, правительство Виши пало осень 1944 - десант английских войск в Южной Италии и их быстрое движение к Риму, русские + болгары+ турецкий корпус прорывают итальянско-немецкий фронт в северной Греции и берут Салоники, русский десант на Родос, итальянцы переходят на сторону Британии, уничтожение отрезанных немецких группировок на Балканах, штурм Вены, грандиозное танковое сражение у Оснабрюка, взятие Копенгагена, английский десант в Норвегии и Нидерландах, части Свободной Франции+британский корпус, высадившийся в Нанте входят в Париж декабрь 1944 - русские занимают Рейнланд-Пфальц, Тироль, Баварию и Вюртемберг, отрезанная немецкая группировка в Северной Италии капитулирует, начало Франкфуртской операции, демаркационная линия между русскими и союзниками - граница Германии образца 1918 года январь 1945 - капитуляция Германии - восточные границы по Нисе-Лужицкой и Одеру, Вост. Пруссия делится между Польшей и Россией как в реале. Освобожденные страны Восточной Европы - российские марионеточные режимы, в Германии тоже. Часть германской промышленности в счет репараций вывозится в Россию. Часть передается российским монополиям. февраль 1945 - План Косыгина ( что-то вроде плана Дауэса) - помощь странам Восточной и Центральной Европы, которая приводит к их экономическому закабалению Россией март 1945 - на полигоне в Синьцзяне русские испытывают первую атомную бомбу, которая создана Курчатовым и бежавшими от ужасов фашизма в Россию Н.Бором и А.Эйнштейном; англичане разбивают японскую группировку в Бирме и вторгаются в Сиам июль 1945 - Россия и ее союзники объявляют войну Японии - Корейская, Курильская, Алеутская операции, уничтожение Шанхайской армии ( аналог Квантунской в реале) в центральном Китае; получают независимость Сирия, Ливан, Египет и Иордания август 1945 - высадка русского десанта на Хоккайдо, атомные бомбардировки Хиросимы, Нагасаки и Осаки сентябрь 1945 - Япония подписывает Мирный договор с Россией, Америкой и США с союзниками - России отходят Курилы, Корея ( сразу получает независимость под российским протекторатом), в саму Японию вводится российский контингент, ей запрещают иметь ядерное оружие и строить крупные надводные корабли, Россия и Япония заключают договор о военной взаимопомощи 1946 - получают независимость Индия и Пакистан - Индия попадает в сферу российского влияния, в Китае образуется Китайская Демократическая Республика ( под сильным влиянием России) - которая сразу объявляет войну Нац.Китаю ( граница идет по Янцзы) - происходит рандиозная Нанкинская битва. война то затихая, то снова разгораясь идет 15 лет! На выборах в России победу одерживают социалисты - Джугашвили снова премьер. 1947 - получает независмость Бирма, Израиль, Лаос, Вьетнам и Кампучия - Вьетнам попадает под сильное российское влияние 1949 - складывается Атлантический блок - Англия, Канада, США 1950 - выборы в России - побеждают либерал-демократы 1951 - война за Суэцкий канал - Египет пытается национализировать Суэцкий канал, Атлантический блок + Израиль объявляет ему войну, в войну вмешивается Евроазиатский блок ( Россия, Польша, Финляндия, Болгария, Турция, Румыния, Греция, Венгрия, Албания, Чехословакия, Германия, Австрия, Дания, Монголия, Манчжурия, Корея, Вьетнам, Япония) происходит ряд сражений в Тихом океане, десант на Кипр, десант на Мальту и в Триполи, десант на Аляску + на Гавайи, атомная бомбардировка Сиэтла. Операция по "зачистке" Филиппин и Гонконга. Арабские страны присоединяются к России в войне и под этим предлогом уничтожают Израиль. 1952 - Эдинбургский договор - Кипр отдается России и сразу становится сателлитом, тоже самое с Ливией; Малайзия, Сингапур, Филиппины, Сомали, Британский Йемен получают независимость. Политическая картина к началу 70-х : В Европе 3 военных блока - Атлантический ( Англия, Канада, США), Римский договор ( Франция, Италия, Испания, Бельгия, Нидерланды, Люксембург) и Евроазиатский союз( Россия, Германия, Польша, Финляндия, Чехословакия, Венгрия, Румыния, Болгария, Греция, Австрия, Албания, Турция, Манчжурия, Вост. Туркестан). У стран Евразэс - единое экономическое пространство и идут процессы интеграции, схожие процессы и в остальных блоках. В Китае наконец кончилась война - к северу от Янцзы - КДР, после смерти Чан Кай Ши Гоминьдан распался и на его месте обрвазовалась - Конфедерация Южного Китая ( Тайвань, Хайнань, Гуанси-Чжуань, Гуандун-Фуцзянь, Чженцзян-Шанхай-Южное Цзянсу (с 1993 года Гонконг)), Национальная Республика Китай ( остальные провиции южнее Янцзы) и Юньнань. НРК и КДР в состоянии постоянной конфронтации. По остальному миру почти все как в реале, только на месте Израиля - Палестинское Арабское Государство
Ответов - 124, стр:
1 2 3 4 All
Андрей Исаев: Тщательно все взвесив я пришел к решению несколько изменить таймлайн. Михаил - это сильный и неоднозначный монарх - он подобно Петру поставил страну на дыбы - победил в ПМВ и провел индустриализацию страны. И безвременно скончался в 1929 году от рака гортани. Власть перешла по наследству к его сыну - Георгию. Как известо на детях гениев природа отдыхает. Слабый человек он с детства подавлялся могучей личностью своего отца. Был труслив, неумен и отличался склонностью к алкоголизму. Кризис 31-33 года сильно ударил по индустриализовавшейся стране. Положение пролетариата в годы индустриализации и так было тяжелым, с началом экономического кризиса оно стало невыносимым. Массовые рабочие демонстрации были жестоко подавлены. Провал экономической политики вкупе с внешнеполитическими провалами (распад т.н. 'Русского союза') и национальные восстания в Польше и Финляндии привели к недовольств в широких слоях общества и в конечном итоге - к буржуазной революции. Царь подписал отречение и бежал в Швецию. Социалисты не имели в правительстве большинства т.к. были непопулярны среди хуторян и интеллигенции, а также в среде высококвалифицированных рабочих и служащих. Новое правительство дало независимость Финляндии и Польше на правах протекторатов. Провело ряд финансовых и банковских реформ, загрузило промышленность военными заказами, начало строительство сети автодорог и ряд крупных строек, тем самым остановив рост безработицы.
Крысолов: Андрей Исаев пишет: но есть данные за его вербовку во время встречи на Мальте Ага. А еще есть данные что его немцы в 42-ом завербовали, когда в его колхозе на постое были. И вообще Горби не человек, а марсианин.
Андрей Исаев: Крысолов пишет: Теперь давайте рассмотрим питательную среду и внутриполитический расклад в отсутствие Коминтерна. Вы над этим вопросом думали? Честно говоря нет, но мне кажется, что реваншисты все равно должны прийти к власти при любом раскладе, если социалистические волнения после ПМВ будут подавлены. А они будут подавлены в т.ч. и русским оккуп. корпусом, который будет на востоке страны.
Читатель: Андрей Исаев пишет: есть данные за его вербовку во время встречи на Мальте. у вас неправильные сведения Восьмилетний Миша Горбачев был завербован гестапо во время оккупации...
Крысолов: Андрей Исаев пишет: Кризис 31-33 года сильно ударил по индустриализовавшейся стране А был ли кризис? С Седовым поговорите на эту тему. Картинка ВД в этом раскладе СОВСЕМ другая выходит. Андрей Исаев пишет: Положение пролетариата в годы индустриализации и так было тяжелым Это как? Кстати, вы как понимаете индустриализацию в МЦМ? Андрей Исаев пишет: Провал экономической политики вкупе с внешнеполитическими провалами (распад т.н. 'Русского союза') Обоснования? Андрей Исаев пишет: национальные восстания в Польше Так у вас польша зависима или независима?
Крысолов: Андрей Исаев пишет: что реваншисты все равно должны прийти к власти при любом раскладе Так то-то и оно. Уже реваншисты, а не Гитлер. Это раз. А два - реваншисты бывают разные и направления экспансии выбирают разные.
Bastion: Читатель пишет: у вас неправильные сведения Восьмилетний Миша Горбачев был завербован гестапо во время оккупации... Да! А на Мальте ему рупь пятьдесят предъявили! Ээээ... В смысле половику трешки, вторая у агента империализма была, от гестаповцев по наследству досталась. Да. А Горбачев свою половинку трешки держал под крышкой чемодана. Он там двойное дно приклеил, чтобы когда на таможне шмонают не догадались... Ну вот. Агент подходит к Горбачеву и говорит: "СЕГОДНЯ очень большие раки по ТРИ рубля, у меня есть половина, в долю пойдешь?" А Горбачев сразу и не сообразил даже, и ответил неправильно: "по три рубля сегодня раки мелкие должны быть!" Потом спохватился, зовет этого майора, который с чемоданом ядерным, и говорит: "открывай!". Тот и обалдел! Не догадывался, глупый, что там, - под крышкой, - двойное дно и полтрирубля...
Андрей Исаев: Крысолов пишет: А два - реваншисты бывают разные и направления экспансии выбирают разные. У Гитлера больше всего шансов.
Андрей Исаев: Крысолов пишет: Так у вас польша зависима или независима? Сейчас создам несколько отредактированный таймлайн.
Андрей Исаев: 16 января 1901 - (POD, РАЗВИЛКА) от перитонита, вызванного прободением аппендиксом (осложнение аппендицита), умирает Император Николай II. На престол восходит Михаил Александрович (Михаил II) ( как в МЦМ-2ТК) 1904-1905 год - Русско-японская война. Осада Порт-Артура не увенчалась успехом. Цусимской битвы не было. Адмирал Макаров остался жив. Битва под Мукденом кончилась "ничьей" . Война закончилась неоднозначно - Манчжурия - целиком в зоне влияния России, Порт-Артур остается российским, также как и Сахалин. Россия признает захват Кореи Японией. Заключается секретный пакт о разделе зон влияния в Китае. 1905 год - рабочие волнения - создание Гос.Думы 1905-1910 год – социально-экономические реформы ( в разработке) с 1908 - реформа Столыпина-Кутлера 1914 год - начала Первой Мировой ( как в реале) июнь 1916 год - русский десант на Босфоре - раздел Османской империей - зона проливов со Стамбулом + вся Фракия - отходят России - в Малой Азии Турецкая Республика - сателлит России( остальные владения как в реальной истории), Болгария выходит из войны - прорусское правительство. сентябрь 1916- капитуляция Германии, развал Австро-Венгрии( как в реале ) - Чехословакия, Венрия и Румыния в зоне русского влияния ноябрь 1916 - Версальский мир - Германия передает России Мемель, Позен, Данциг с польским коридором, небольшую часть верхней силезии; территории которые отходят Дании, Бельгии и Франции как в реале. Германия платит репарации. Веймарская республика в Германии. 1918 – создание «Русского союза» - Россия, Турция, Болгария, Румыния, Венгрия и Чехословакия 1916-1920 - послевоенное восстановление 1922 - Манчжурия отделяется от Китая и становится российским протекторатом 1927 – Синцзян становится российским протекторатом 1920-1929 - ускоренная индустриализация Российской империи сентябрь 1929 – смерть Михаила II, на престол восходит Георгий I. Как известо на детях гениев природа отдыхает. Слабый человек он с детства подавлялся могучей личностью своего отца. Был труслив, неумен и отличался склонностью к алкоголизму. 1932 г. - Рузвельт умирает он инсульта апрель 1933 - Гитлер приходит к власти в Германии июнь 1932 – умирает Масарик, и президентом Чехословакии становится Бенеш. Он проводит профранцузскую антироссийскую политику. сентябрь 1932 – Чехословакия выходит из Русского союза октябрь 1932 – переворот в Румынии – в декабре 1932 она выходит из Русского союза октябрь 1932 – переворот в Венгрии – власть в свои руки берет Хорти – в марте 1933 он выходит из Русского союза май 1933- Кризис 31-33 года сильно ударил по индустриализовавшейся стране. Положение пролетариата в годы индустриализации и так было тяжелым, с началом экономического кризиса оно стало невыносимым. Массовые рабочие демонстрации были жестоко подавлены. Провал экономической политики вкупе с внешнеполитическими провалами и национальные восстания в Польше и Финляндии привели к недовольств в широких слоях общества и в конечном итоге - к буржуазной революции. Царь подписал отречение и бежал в Швецию. Социалисты не имели в правительстве большинства т.к. были непопулярны среди хуторян и интеллигенции, а также в среде высококвалифицированных рабочих и служащих. Новое правительство дало независимость Финляндии и Польше на правах протекторатов. Столица перенесена в Москву. Проведено ряд финансовых и банковских реформ. Правительство загрузило промышленность военными заказами, начало строительство сети автодорог и ряд крупных строек, тем самым остановив рост безработицы июнь 1933 – Польше предоставлена независимость в рамках российского протектората ( таможенный и визовый союзы, единая валюта, договор о взаимопомощи – польская армия, подчиняется российскому Генштабу, официальный глава государства – генерал-губернатор, назначаемый Россией). Граница – по границе 39-го года, Сувалки – России июль 1933 – предоставлена независимость Финляндии на тех же условиях, что и Польше ( граница – по современной российско-финской границе + Ханко+ Порккалауд к России) 1936 год - Японии объявляет войну Гоминьдану 1938 - аншлюс Австрии 1938 - выборы в ГД - побеждает коалиция социалистов и социал-демократов - премьером-министром становится "русский Черчиль" - Иосиф Джугашвили, Синцзян отделяется от Китая и становится российским протекторатом 1939 - в США наконец прекращается экономический кризис, производсто составляет 75 % от уровня 1914 года сентябрь 1939 - начало 2-й Мировой - операция Грюн - вторжение Гитлера в чехословакию и ее захват сентябрь 1939 - март 1940 - "странная война" на западном фронте ( Российский блок ( Россия, Польша, Финляндия, Турция, Болгария) занимает выжидательную позицию) март 1940 - Германия начинает операцию Везерюбунг - захват Дании и Норвегии май 1940 - Германия вторгается в Бенилюкс и Францию июнь 1940 - "Дюнкерская катастрофа" - капитуляция Франции, Италия вступает в ВВ2 на стороне Германии, создание "Вишистской Франции", начало боев в Северной и Вост. Африке, Черчилль приходит к власти в Великобритании март 1941 - немецкое вторжение в Югославию и ее капитуляция апрель 1941 - немецкое вторжение в Грецию июль 1941 - Германия объявляет войну России и ее сателлитам, Познаньский котел ( уничтожено несколько русско-польских армий), поражение под Варшавой, Львовская наступательная операция немцев, русский Вильнюсский контрудар завершился окружение русских армий декабрь 1941 - Минская битва ( аналог битвы за Москву в реале), Япония объявляет войну США, Великобритании, Нидерландам, Перл-Харбор 1942 - битва у атолла Мидуэй выигрывает Япония, Роммель будучи на подступах к Александрии отозван вместе с армией в Европу, по причине фатального провала немецких планов в русской кампании, итальянский десант на Мальту декабрь 1942 - февраль 1943 - Киевская битва ( аналог Сталинградской в реале) 1943 - освобождение Прибалтики, Украины и Беларуси, Румыния и Болгария вступают в войну на стороне России, японцы десантируются на Алеутских островах и на Гаваях, англичане выбивают Роммеля из Египта, англо-российская конференция в Тегеране зима 1944 - японцы высаживаются в северной Австралии весна-лето 1944 г. – череда наступательных операций в Польше и Восточной Германии, взятие Берлина ( столица рейха переносится во Франкфурт-на-Майне) немцы эвакуируют Северную Африку, итальянцы оставшись с британцами один на один сдают Триполитанию, английские десанты на Сицилию, Сардинию, Мальту (реализуется концепция Черчилля об ударе в мягкое подбрюшье), десант в Марсель войск Свободной Франции, правительство Виши пало осень 1944 - десант английских войск в Южной Италии и их быстрое движение к Риму, русские + болгары+ турецкий корпус прорывают итальянско-немецкий фронт в северной Греции и берут Салоники, русский десант на Родос, итальянцы переходят на сторону Британии, уничтожение отрезанных немецких группировок на Балканах, штурм Вены, грандиозное танковое сражение у Оснабрюка, взятие Копенгагена, английский десант в Норвегии и Нидерландах, части Свободной Франции+британский корпус, высадившийся в Нанте входят в Париж декабрь 1944 - русские занимают Рейнланд-Пфальц, Тироль, Баварию и Вюртемберг, отрезанная немецкая группировка в Северной Италии капитулирует, начало Франкфуртской операции, демаркационная линия между русскими и союзниками - граница Германии образца 1918 года январь 1945 - капитуляция Германии - восточные границы по Нисе-Лужицкой и Одеру, Вост. Пруссия делится между Польшей и Россией как в реале. Освобожденные страны Восточной Европы - российские марионеточные режимы, в Германии тоже. Часть германской промышленности в счет репараций вывозится в Россию. Часть передается российским монополиям. февраль 1945 - План Косыгина ( что-то вроде плана Дауэса) - помощь странам Восточной и Центральной Европы, которая приводит к их экономическому закабалению Россией март 1945 - на полигоне в Синьцзяне русские испытывают первую атомную бомбу, которая создана Курчатовым и бежавшими от ужасов фашизма в Россию Н.Бором и А.Эйнштейном; англичане разбивают японскую группировку в Бирме и вторгаются в Сиам июль 1945 - Россия и ее союзники объявляют войну Японии - Корейская, Курильская, Алеутская операции, уничтожение Шанхайской армии ( аналог Квантунской в реале) в центральном Китае; получают независимость Сирия, Ливан, Египет и Иордания август 1945 - высадка русского десанта на Хоккайдо, атомные бомбардировки Хиросимы, Нагасаки и Осаки сентябрь 1945 - Япония подписывает Мирный договор с Россией, Америкой и США с союзниками - России отходят Курилы, Корея ( сразу получает независимость под российским протекторатом), в саму Японию вводится российский контингент, ей запрещают иметь ядерное оружие и строить крупные надводные корабли, Россия и Япония заключают договор о военной взаимопомощи 1945 - в Китае образуется Китайская Демократическая Республика ( под сильным влиянием России) - которая сразу объявляет войну Нац.Китаю ( граница идет по Янцзы) - происходит грандиозная Нанкинская битва, война то затихая, то снова разгораясь идет 15 лет! 1946 - получают независимость Индия и Пакистан - Индия попадает в сферу российского влияния, 1947 - получает независмость Бирма, Израиль, Лаос, Вьетнам и Кампучия - Вьетнам попадает под сильное российское влияние 1949 - складывается Атлантический блок - Англия, Канада, США 1951 - война за Суэцкий канал - Египет пытается национализировать Суэцкий канал, Атлантический блок + Израиль объявляет ему войну, в войну вмешивается Евроазиатский блок ( Россия, Польша, Финляндия, Болгария, Турция, Румыния, Греция, Венгрия, Албания, Чехословакия, Германия, Австрия, Дания, Монголия, Манчжурия, Корея, Вьетнам, Япония) происходит ряд сражений в Тихом океане, десант на Кипр, десант на Мальту и в Триполи, десант на Аляску + на Гавайи, атомная бомбардировка Сиэтла. Операция по "зачистке" Филиппин и Гонконга. Арабские страны присоединяются к России в войне и под этим предлогом уничтожают Израиль. 1952 - Эдинбургский договор - Кипр отдается России и сразу становится сателлитом, тоже самое с Ливией; Малайзия, Сингапур, Филиппины, Сомали, Британский Йемен получают независимость. Политическая картина к началу 70-х : В Европе 3 военных блока - Атлантический ( Англия, Канада, США), Римский договор ( Франция, Италия, Испания, Бельгия, Нидерланды, Люксембург) и Евроазиатский союз( Россия, Германия, Польша, Финляндия, Чехословакия, Венгрия, Румыния, Болгария, Греция, Австрия, Албания, Турция, Манчжурия, Вост. Туркестан). У стран Евразэс - единое экономическое пространство и идут процессы интеграции, схожие процессы и в остальных блоках. В Китае наконец кончилась война - к северу от Янцзы - КДР, после смерти Чан Кай Ши Гоминьдан распался и на его месте обрвазовалась - Конфедерация Южного Китая ( Тайвань, Хайнань, Гуанси-Чжуань, Гуандун-Фуцзянь, Чженцзян-Шанхай-Южное Цзянсу (с 1993 года Гонконг)), Национальная Республика Китай ( остальные провиции южнее Янцзы) и Юньнань. НРК и КДР в состоянии постоянной конфронтации. По остальному миру почти все как в реале, только территория Израиля поглощена Иорданией.
Крысолов: Андрей Исаев пишет: У Гитлера больше всего шансов. Отнюдь. Все зависит от ситуации. А без Коминтерна шансов больше как раз даже у Штрассера. А то и вообще у эсдековского блока.
Андрей Исаев: Штрассер слишком слаб. Да и его идеология слишком идеалистична. Кроме того без коминтерна в Германии все равно КПГ.
Крысолов: Андрей Исаев пишет: Штрассер слишком слаб. Штрассер слаб? Штрассер и в РИ не очень-то был слаб. Андрей Исаев пишет: Кроме того без коминтерна в Германии все равно КПГ. Бред. Сие в принципе невозможно.
Седов: Крысолов пишет: Правильно! Значит так! Рокоссовский арестовывет Чжана, и его вывозят в Воронеж, но оттуда он бежит, и по подложным документам пробирается аж во Владивосток, где садится на параход и идет в Кантон. Оттуда, пробирается в Сычуань, консолидирует вокруг себя остатки Гоминьдана и поднимает дубину народной войны. "Ну дай тыбя пацылую !" (Белянин) "Элементарно, Ватсон" (Ливанов) "Ну ка барин подай мне ливрею" (Хрен знает кто) Ща напрягусь и по примеру г-на Исаева выложу применый таймлайн МЦМ-С
Андрей Исаев: 2 крысолов У Гитлера финансовая поддержка крупнейших немецких монополистов. А кто стоял за Штрассером???
Крысолов: Андрей Исаев пишет: У Гитрлера финансовая поддержка крупнейших немецких монополистов Ой, боже! Я вас прошу. Роль банкиров преувеличена. Но самое главное - вы не поняли расклада политических сил в Германии в этом мире. А я пояснять не буду, лень
Андрей Исаев: "Подумайте только, что означало для нас тогда заиметь тысячу ораторов с автомобилем для каждого из них и получить возможность организовать сто тысяч митингов в год". (с) Гитлер
Magnum: Хотел много написать, но вдохновение опять пропало. Короче, выше по тексту коллеги дело говорили. Продвигайтесь постепенно. Развилка в 1901? Очень хорошо. Теперь разрабатойте и опишите, что было в 1902-А, 1903-А, 1904-А и так год за годом. Потом вы и сами удивитесь, что нет в вашем мире ни Гитлера, ни Джугашвили, ни "КДР", ни Суэцких войн... только пепел и гравий на развалинах прежних утопий. Но проект от этого только выиграет.
Андрей Исаев: Крысолов пишет: Но самое главное - вы не поняли расклада политических сил в Германии в этом мире. А я пояснять не буду, лень Я понимаю вашу идею. Она в том, что если бы не Коминтерн, то СДеки и левые рабочие партии (аналог КПГ ( с КПГ я погорячился)) смогли бы договориться и выступив единым социалистическим фронтом в 32-33 годах, не дали бы дорогу нацистам, либо Штрассер создал мощную партию и оттянул отголоса от левых и от нацистов ( чем ослабил НСДАП и СДПГ ) и взял власть в свои руки. Но у меня возникла такая идея ( как преодолеть единый соцфронт и привести Гитлера к власти) : Штрассер создает Национал-Рабочую Партию Германии (НРПГ), которая забирает значительную долю от электората левых рабочих партий и социалистов, выступать единым фронтом с СДПГ он не хочет и по старой памяти создает блок с НСДАП. Приходит к власти и становится президентом, после чего назначает Гитлера канцлером. И понеслась
Андрей Исаев: Magnum пишет: Хотел много написать, но вдохновение опять пропало Жаль.. ждал постов с нетерпением.
cobra: Это точно.........
Андрей Исаев: Magnum пишет: Потом вы и сами удивитесь, что нет в вашем мире ни Гитлера, ни Джугашвили, ни "КДР", ни Суэцких войн... только пепел и гравий на развалинах прежних утопий. Но проект от этого только выиграет. Спасибо за совет, но тогда это уже будет не МЦМ-А. Потому что у МЦМ-а - жестко заданный конец - состояние на 1979 г. как в ИАСЛ, с рядом поправок. Так что занимаемся подгонкой в русле исторических тенденций. Кроме того, я считаю( это уже из теории АИ) , что все что произошло в реале - имело большую вероятность случиться из всех вероятностей - потому и случилось. Чем дальше АИ от реала - тем невероятнее... и тем менее историчнее.
Андрей Исаев: Цели я своей не достиг, соавтора пока не нашел, но думаю отсчасти последовать совету Magnumа и выкладывать по частям историю МЦМ-А. Надежда найти соавтора меня не покидает
Magnum: Андрей Исаев пишет: Жаль Что смогу - подскажу, только нерегулярно. у МЦМ-а - жестко заданный конец - состояние на 1979 г. как в ИАСЛ, с рядом поправок Нет, нет, только не это!
п-к Рабинович: Все смотрят на мое личное звание.
п-к Рабинович: (наливается нехорошей кровью): Я это прочитал.
п-к Рабинович: 1. Создавать альтернативы с заданным финалом - не просто дурной вкус, но заведомо проигрышный путь. Уши у исторического процесса имеют предел прочности; и если тянуть его за эти уши к заданной концовке, оные уши рано или поздно оборвутся. 2. Это не таймлайны, а анекдоты. Автору уже неоднократно указали на массу ошибок, но автор искренне уверен, что знает все лучше всех. Со специалистом по Ближнему Востоку - спорит о Ближнем Востоке, со спецами по Китаю - спорит о Китае, со спецом по Балканам - спорит о Балканах. Апломба не занимать. 3. Ищет соавтора. Был тут один такой, шерсть на носу, искал соавтора.... 4. А внаглую использовать дословно фразу, конечно, можно - копирайт вроде как не делали - но по уму стоило бы и спросить. Резюмирую: г-ну Андрей Исаев рекомендуется учить матчасть и принять во внимание, что построение таймлайна - задача, обычно превышающая силы дерзнувшего (вздыхает).
п-к Рабинович: Участнику п-к Рабинович выносится замечание за полугодовую задержку с продолжением таймлайна МЦМ-2ТК. Таймлайну быть продолжену до конца текущей недели, дабы никакие МЦМ-А и не думали возникать.
cobra: п-к Рабинович пишет: Таймлайну быть продолжену до конца текущей недели, дабы никакие МЦМ-А и не думали возникать. А мы уж заждались! Андрей Исаев Тут то я с колонелом согласен. Выложить за раз таймлайн в сто лет - круто... Все ж таки прорабатывать надо каждый месяц, каждую ситуацию ну и т.д.....
cobra: Тут пишешь таймлайн, и впереди настолько неясные очертания будущего. Так мысли не более того.........
Крысолов: п-к Рабинович пишет: Таймлайну быть продолжену до конца текущей недели
Андрей Исаев: п-к Рабинович пишет: Создавать альтернативы с заданным финалом - не просто дурной вкус, но заведомо проигрышный путь. Уши у исторического процесса имеют предел прочности; и если тянуть его за эти уши к заданной концовке, оные уши рано или поздно оборвутся. Кроме того, я считаю( это уже из теории АИ) , что все что произошло в реале - имело большую вероятность случиться из всех вероятностей - потому и случилось. Чем дальше АИ от реала - тем невероятнее... и тем менее историчнее. п-к Рабинович пишет: Автору уже неоднократно указали на массу ошибок, но автор искренне уверен, что знает все лучше всех. Со специалистом по Ближнему Востоку - спорит о Ближнем Востоке, со спецами по Китаю - спорит о Китае, со спецом по Балканам - спорит о Балканах. Не спорю, а принял во внимание. п-к Рабинович пишет: Апломба не занимать. Гран-мерси. п-к Рабинович пишет: шерсть на носу - Что значит? п-к Рабинович пишет: А внаглую использовать дословно фразу, конечно, можно - копирайт вроде как не делали - но по уму стоило бы и спросить. Это эскиз. В окончательном варианте не будет. Да я и не писатель, так что ни с точки зрения коммерции, ни с точки зрения авторского права угрозы не представляю. п-к Рабинович пишет: г-ну Андрей Исаев рекомендуется учить матчасть ужо
Bastion: Андрей Исаев пишет: что все что произошло в реале - имело большую вероятность случиться из всех вероятностей - потому и случилось. Детерменизм не пройдет! Не смешите наши танки! (с)
Андрей Исаев:
cobra: Константин Редигер пишет: Лидер мощной страны ставленник чужих спецслужб? Если можно, примеры такой ситуации (без Ленина, если можно) в отсутствии войск этой самой другой страны на территории того государства, чьего лидера контролируют спецслужбы. История с Чан Кай-ши. Сын пишет автобиографию: "Мой отец кровавая собака китайского ревизионизма" Носил погоны офицеа Советской армии, кстати Сын и наследник. Но это скажем так в большей степени стеб...........
Бивер: п-к Рабинович пишет: Участнику п-к Рабинович выносится замечание за полугодовую задержку с продолжением таймлайна МЦМ-2ТК. Таймлайну быть продолжену до конца текущей недели, дабы никакие МЦМ-А и не думали возникать. Просто напоминаю... Надеюсь не забыли?
п-к Рабинович: Не забыл. Сижу, пишу. В Германии до конца недели еще 7 часов. В России - еще 5.
Бивер: п-к Рабинович пишет: Сижу, пишу. Мы в Вас верим!
Андрей Исаев: cobra пишет: История с Чан Кай-ши. Сын пишет автобиографию: "Мой отец кровавая собака китайского ревизионизма" Кстати я тоже тогда вспомнил про Чан Кай Ши... но это все-таки сын лидера, а не лидер.. Вопрос к специалисту по Китаю!! Интересно, а если воспитать сына Чан Кай Ши в Российскои империи (МЦМ-А), смог бы он стать лидером КДР?
Magnum: Андрей Исаев пишет: если воспитать сына Чан Кай Ши в Российскои империи (МЦМ-А), смог бы он стать лидером КДР? (с тоской) Ну какая КДР? Откуда? Какая у нее платформа? "С русским царизмом братья навек"? Раз уж вы взялись за реконструкцию книжного мира, в котором "история изрядно подгоняется под нужды литературы"(С), зачем делать его еще менее вероятным? Воспользуйтесь авторским таймлайном: 1921 ... Примерно в это же время Китай разделяется на северный (императорский со столицей в Пекине, манчжурский, протекторат России) и южный (республиканский со столицей в Кантоне, номинально -- независимое государство, а реально союзник Англии, в первые десятилетия находящийся едва ли не на положении колонии).
полная версия страницы