Форум » Таймлайны - База Данных » Пресса в МЦМ(любом) » Ответить
Пресса в МЦМ(любом)
Reinar: Весьма интересует меня вопрос отношения к прессе в МЦМ. В реале она немало подгадила власти своими псевдообъективными описаниями событий и пропагандой (скрытой разумеется) либеральных идей. К тому же в РИ власть не обладала талантом саморекламы. Поэтому вопросы: 1. Будет ли в МЦМ усилена цензура (ну или что-то вроде)? 2. Научится ли власть саморекламе? 3. Будет ли "работный человек" узнавать новости из кабака, али из "окон РОСТа"(в смысле - местного аналога)? Вопросы-то не второстепенные (ИМХО).
Ответов - 49, стр:
1 2 All
Reinar: Кстати, к важности прессы. Идея о родственности южных славян шла из прессы, оттуда же шла идея о необходимости их защищать. Если провести кампанию обличения славянской неблагодарности, ИМХО можно предотвратить ПМВ после Сараево; да и вообще - многое будет по другому.
Крысолов: Особых отличий по сравнению с реалом не вижу.
Reinar: Т.е. власть всё так же хают, делая намёки, часто открытые, о необходимости Учредительного собрания; обвиняыт во всех грехах, ведут пропаганду за братьев-славян, а власть смотрит и молчит? Не ожидал от Михаила такого.
Крысолов: Reinar пишет: Не ожидал от Михаила такого. А у нас Михаил не выдуманный, а реальный. Reinar пишет: Т.е. власть всё так же хают, делая намёки, часто открытые Почему же? После 1905 года цензура усилится, но потом потихоньку ослабнет. Возможно в принципе что цензура будет сильнее реала ибо Манифеста о свободе слова не будет. Но в любом случае в плане пропаганды и популизма власть будет уступать оппозиции. А кто сказал что будет легко?
Reinar: Ну мож хоть найдете кого-то вроде Каткова - для проведения идей в массы?
Крысолов: Reinar пишет: - для проведения идей в массы? Идеи в массы будеть проводить СРН и Тиханович-Савицкий Хотя Шульгин мне нравится значительно больше.
Reinar: А со вторым вопросом что? (с саморекламой)
Крысолов: Reinar пишет: А со вторым вопросом что? (с саморекламой) ИМХО, прогрессорство.
Седов: Да хоть бы и не прогрессорство. В губерниях и так ничего кроме саморекламы и желтой прессы не будет.
Reinar: Крысолов пишет: ИМХО, прогрессорство. Вы посмотрите на германскую прессу той эпохи: пропаганда войны и самореклама германцев. Отчего тому же не быть в России? Имеется ввиду не Войны, а, скажем, переселения в Сибирь; и не германцев, а заботы о рабочих ЦМ. Возвращаюсь к вопросу освещения в прессе неблагодарности "братьев-славян" - пуркуа ра?
Крысолов: Reinar пишет: пропаганда войны и самореклама германцев. Кайзер там статьи писал? Вы не путайте желания и интересы образованных класов в разных странах. В Росии оные были одержимы либеральными идеями. Я к чему - не жандармария статьи кропать будет а разнообразные политические течения. При чем здесь самореклама государства?
Reinar: Крысолов пишет: Кайзер там статьи писал? Вы не путайте желания и интересы образованных класов в разных странах. В Росии оные были одержимы либеральными идеями. Я к чему - не жандармария статьи кропать будет а разнообразные политические течения. При чем здесь самореклама государства? Мы друг друга не поняли. Объясню, что имею ввиду - нельзя назвать, где причина и следствие: то ли либерализм породил такие статьи, то ли статьи либерализм, поэтому будет разумным (и, вероятно, возможным) сбивание волны либеральных статей и замещение их... ну хотя б пропагандой "малых дел". Типа - хочешь помочь России начни не с Думы, а постройки школы\больницы в Урюпинске и т.п. Про саморекламу: я имею ввиду освещение открытия универов, а не холерных бунтов Reinar пишет: Возвращаюсь к вопросу освещения в прессе неблагодарности "братьев-славян" - пуркуа ра? Так что?
Крысолов: Reinar пишет: ну хотя б пропагандой "малых дел". Это не будет государственной политикой. Будут цензурировать всех. Только скажем либералы и социалисты будут раскачивать лодку, а вот черносотенцы будут "малые дела пропагандировать. Кстати, в МЦМ-2ТК никакой Думы нет. Reinar пишет: Так что? Полный нереал.
Седов: Reinar пишет: то ли либерализм породил такие статьи, то ли статьи либерализм Ага ! И много у народников было общенациональных печатных изданий ?
georg: Крысолов пишет: Хотя Шульгин мне нравится значительно больше Это он под старость поумнел, как результаты увидел. А тогда... его поведение в 1915 (переход в прогрессисты) характеризует тогдашнего Шульгина по самое некуда. И в любом случае - не идеолог. У Национального Союза - Меньшиков идеолог. Его Письма к русской нации читали? Да, симпатично. Но шансов стать массовым движением, завоевать популярность в народных массах - ИМХО нет, ибо не только разрыв с традиционалистской идеологией, но и конструкции "социального монархизма", выработавшейся в Черной Сотне, у националистов не было - в эконмическом плане они отстаивали капиталистический путь развития и поддерживали столыпинскую реформу. Меньшиков привлекает мое внимание по иной причине - его идеи звучат черезчур злободневно именно в наше время. Петухов пишет: "М. О. Меньшиков открыто проповедовал национальный эгоизм, национализм под его пером приобретал несколько «зоологический» характер, чего он и сам не отрицал («зоология, господа, великая наука, и пренебрегать её выводами могут лишь невежды»). В противоположность русским традиционалистам, он подчёркивал, что русский национализм – «это просто национализм, только русский. Он точь-в-точь схож со всеми национализмами на свете и разделяет все их добродетели и грехи». Таким образом, всякое внутреннее нравственное содержание «русской идеи» (то есть, собственно говоря, само существование этой идеи) отвергалось. Меньшиков пришёл именно к такому национализму, который Леонтьев считал одной из форм космополитизма. Сила государства, с его точки зрения, заключается прежде всего в его внутреннем (прежде всего языковом и расово-этническом) единстве, а причину гибели великих империй он видел в их открытости для проникновения инородцев. «Знаменательно, – пишет он, – что гибельный закон, даровавший всем покорённым народам права римского гражданства, дан был Каракаллой, одним из тех тиранов, что жалели о невозможности отрубить народу голову одним ударом. Именно одним ударом, почерком пера, подписавшего убийственный для Рима закон об инородцах, империя квиритов была убита». В излишнем вмешательстве инородцев в жизнь государства (в том числе в высших сферах) Меньшиков видел и основную причину несчастий России. Он считал, что нерусским народам нельзя давать равные права с русскими: «В угоду довольно глупой либеральной моде инородцам дали было полное равноправие, полное разделение с нами господства, и что же вышло? То, что в состав первого же парламента инородцы выслали явных врагов России». Вместо упомянутого «водительства инородцев» Меньшиков считал, что Россия должна была отнестись к завоёванным территориям так, «как англичане к своим завоеваниям», то есть постараться «выжать из них все соки». Но, к его прискорбию, «наше полуинородческое правительство не было одержимо этим пороком» и, «покорив враждебные племена, мы вместо того, чтобы взять с них дань, сами начали платить им дань, каковая под разными видами выплачивается досель». «Этнический национализм» неминуемо означал и разрыв с православной моралью. «В твердыню государственности нашей, – писал Меньшиков, – инородцы входят при помощи двух лжеучений – политического и религиозного. В силу первого лжеучения все “подданные” государства приравниваются к “гражданам” его, в силу второго – все люди рассматриваются как “братья”». Таким образом, традиционное христианское представление рассматривалось им как «лжеучение». Это касалось не только национального вопроса. «Прежде всего, – писал он, – давайте гнать вон из жизни лентяев и дармоедов, людей ничтожных, отродившихся как отброс народный. Жалость – вещь прекрасная, но пусть будет поменьше жалости к человеческой дряни, потерявшей в себе Бога, отрицающей его самим фактом смрадного своего существования». Излишне доказывать, что это гораздо ближе к протестантской, чем к православной этике. Подобные взгляды сформировались под явным влиянием западного социал-дарвинизма (хотя последний на словах отрицался Меньшиковым). Влияние популярных на Западе идей Гобино и Х. С. Чемберлена способствовало тому, что Меньшиков стал одним из первых в России пропагандистов расистских теорий. Ещё в 1911 г. он писал об «арийской расе» как об «аристократии человечества»."
Крысолов: Знаю знаю. Поэтому я про Шульгина говорю, а не про Меньшикова. А на Национальный центр внимание обратить таки стоит. Не одними Германиями Гитлеры сыты
Reinar: Седов пишет: Ага ! И много у народников было общенациональных печатных изданий ? А тогда и в официальных газетах пелось "о благе свободы и счастье прогресса" - вот и повелась молодежь. Если же сейчас (в МЦМ) петь о долге перед Родиной и почете гос. службы, то, ИМХО настроения в обществе другие, нет? Крысолов пишет: Кстати, в МЦМ-2ТК никакой Думы нет. Знаю, слышал. Но всё равно спасибо за информацию
39: georg пишет: Меньшиков идеолог. Его Письма к русской нации читали? Да, симпатично. Примечательная личность.
Curioz: georg пишет: У Национального Союза - Меньшиков идеолог Меньшиков зажжот!! Особенно любопытны его идеи о полном истреблении в ХХ веке небелых рас и торжестве "белокурых бестий Северной Европы". Не помню, в "Письмах к нации" он это утверждал или в юбилейной статье к началу века, но было, было... Даже "Вопросы экономики" не так давно перепечатали сей опус.
georg: Curioz пишет: Меньшиков зажжот!! Шульгин вспоминал, что сам Меньшиков при Столыпине имел «такое положение и влияние, что решительно ни от кого не зависел». Хм. А ведь останься Столыпин в живых и у власти... Он ведь Национальный Союз планировал на роль "центристской партии", опоры правительства...
Крысолов: georg пишет: Хм. А ведь останься Столыпин в живых и у власти В МЦМ-2ТК немножко по другому будет скорее всего...
Седов: Крысолов пишет: В МЦМ-2ТК немножко по другому будет скорее всего... А пусть так и называется - будет две промонархических партии - Столыпинская и черносотенная
Curioz: georg пишет: сам Меньшиков при Столыпине имел «такое положение и влияние, что решительно ни от кого не зависел» Властитель д(Д)ум, чтоб ему... Ясно, что в МЦМ его не расстреляют, так что он ещё много чего напишет. Но от политики его будут держать подальше. "Не дал Бог свинье рогов, а то бы всех перебодала" :)
Крысолов: Curioz пишет: Но от политики его будут держать подальше У меня тоже такое подозрение. Кстати вполне возможно что Меньшикова свои же и уйдут. Ибо - слишком радикален. Седов пишет: А пусть так и называется - будет две промонархических партии - Столыпинская и черносотенная Союз РУсского народа и РУсский Национальный Союз? Любопытно, любопытно. Нацсоюзу надо будет от радикалов только почистится. Впрочем СРН тоже. Так говорите ДУбровина того-с, в отставку?
georg: Крысолов пишет: ДУбровина того-с, в отставку? Никак не могу расклад прикинуть. С одной стороны - слишком пассионарен и с диктаторским замашками. В обстановке революции был оптимален, а в мирное время зашкаливает. С другой - принципиальный сторонник "левой", социалистической" линии в черносотенстве. "Я по убеждению коммунист-монархист" - заявлял он. Если проходит предложение Савицкого (а это единственный шанс сохранить СРН как массовое движение) - изменить организационный принцип формирования Главного Совета: «Должен быть положен конец тому ненормальному положению, при котором члены Главного Совета избираются кучкой петербургских учредителей. Члены Главного Совета должны избираться губернскими и крупными уездными Отделами из лиц, живущих преимущественно в Петербурге, причем каждый из этих отделов уполномочивает одного из членов Совета быть своим представителем в Главном Совете». Эта важное организационное новшество не только упрочило бы связь между местными отделами и центром, но и стабилизировало бы положение внутри Главного Совета, однако оно не было реализовано. " - тогда сейчас даже не могу прикинуть кто выйдет наверх. Знаю только, что Савицкий (исходя из РИ) поддержал бы Дубровина. В этом случае развала движения нет (так как провинциальные отделы не отвалятся от Союза), но раскол скорее всего неизбежен, и именно на почве вопроса о частичном принудительном выкупе помещичьей земли в программе СРН. Как бы Марков и компания вообще к националистам не перебежали. К тому же наверху Дубровин имел сильных покровителей - великого князя Владимира Александровича и генерала Богдановича. Не умри тогда Владимир, не факт что Столыпину удалось бы сковырнуть Дубровина. По личности Дубровина - здесь.
39: georg пишет: По личности Дубровина - здесь. неотложная задача: "изгнать из России жидов, как наших главных врагов, главных виновников русской революции и всех несчастий, постигших Россию в последние годы". Причем, подчеркивал Дубровин, "для борьбы с жидами нужны не погромы (от них страдают только еврейская беднота, да русские люди, которых потом таскают по судам). Богатые же жиды остаются в стороне и еще больше богатеют". На взгляд Дубровина, гораздо более эффективной мерой является "всеобщий бойкот товаров и услуг", производимых евреями. Перспективы МЦМ обещают быть...
Крысолов: georg пишет: Если проходит предложение Савицкого Я вообще-то не совсем понимаю как оно может не пройти если у нас введено волостное земство и принцип формирования Госсовета за счет выборных из земств. Ибо "раз уж в делах государственнго гоправления учавствуют выборные из народа, то и нам сам Бог велел формировать органы управления Союза на подобной основе" - ну типа того. georg пишет: но раскол скорее всего неизбежен А Пуришкевич куда пойдет? georg пишет: именно на почве вопроса о частичном принудительном выкупе помещичьей земли в программе СРН А от тут у меня большой вопрос о позиции Михаила к данному вопросу. ИМХО, на принудительный выкуп до ПМВ он не пойдет. Т.е. "гракхианский" метод не пройдет. Будут по кусочки видимо тут и там прирезать. И переселение. georg пишет: великого князя Владимира Александровича и генерала Богдановича. Не умри тогда Владимир, не факт что Столыпину удалось бы сковырнуть Дубровина А вот теперь вопрос. В период 1906-1912 года никакого Столыпина в правительстве нет. На МВД сидит непонятно кто. Не то Мирский, не то и в самом деле Плеве. Вот такая вот загогулина. Какие у того же Плеве с Дубровиным могут быть отношения? Слишком все же Дубровин левый...
Крысолов: 39 пишет: Перспективы МЦМ обещают быть... Ничего они не обещают быть. БУдем посмотреть.
Седов: 39 пишет: "для борьбы с жидами нужны не погромы (от них страдают только еврейская беднота, да русские люди, которых потом таскают по судам). Богатые же жиды остаются в стороне и еще больше богатеют". На взгляд Дубровина, гораздо более эффективной мерой является "всеобщий бойкот товаров и услуг", производимых евреями. Душка ! Истинный душка !
georg: Крысолов пишет: Какие у того же Плеве с Дубровиным могут быть отношения? Оба - члены "Русского Собрания" с 1901. Понятно, что если деятельность Дубровина разойдется с политикой правительства, Плеве постарается его успокоить. Но в этой АИ сместить его как в РИ неудастся - Совет состоит из представителей провинциальных секций, а Дубровин там пользовался огромной популярностью, и крупнейшие отделы - например Ярославский во главе с глазным врачом Иваном Николаевичем Кацауровым, Почаевский во главе с наместником местной лавры архимандритом Виталием (Максименко), Астраханский во главе с Нестором Николаевичем Тихановичем-Савицким, Воронежский во главе с купцом Рафаилом Митрофановичем Карцевым, Казанский во главе с педагогом Александром Титовичем Соловьёвым - поддерживали его до конца, а когда "аристократы" сместили Дубровина, захватили руководство и объявили о поддержке столыпинского курса - попросту вышли из СРН, а депутаты-крестьяне, входившие в Думскую фракцию СРН, вообще перебежали к трудовикам. Вопрос состоит в том, будет ли принят в данной АИ вообще "гракхианский" проект. Если правительство предъявит вменяемую и обещающую эффект земельную программу без принудительного выкупа, но с урегулированием арендных отношений, активизацией операций Крестьянского банка и переселенческой программой - скорее всего "союзники" примут ту программу, которую одобрит царь. К тому же разработкой экономической програмы займется Щербатов - сам член СРН, что обеспечивает доверие к ней "союзников". Дальнейшее зависит от эффективности реализации программы коллеги Бивера. Крысолов пишет: до ПМВ После ПМВ как я понимаю наделение ветеранов. Причем за счет изъятия земли у помещиков, являющихся неоплатными должниками Дворянского банка. "Гракхианский" проект окажется к тому времени ненужным - благодаря прогрессивному поземельному обложению земли сверх 500 десятин (в том что это оптимальная норма для организации эффективного крупного хозяйства сошлись в своих рассчетах правый Владимир Гурко и левый Владимир Ленин ) латифундисты, лишенные возможности произвольно повышать арендную плату, сами продадут излишки земли Крестьянскому банку. Крысолов пишет: А Пуришкевич куда пойдет? Амбиций у парня немерено. Скорее всего так же отколется, и со своими "архангелами" займет нишу "радикально-экстремистского" движения. 39 пишет: изгнать из России жидов По поводу расправы с Дубровиным автор приведенной мной статьи что-то недоговаривает. Жил старик спокойно, работал врачом, нелояльности Советской власти не проявлял, оба его сына ей служили, и не на последних местах - старший зам. начальника Казанской железной дороги, а младший, морской офицер - служил в Красной армии и в 1919-1920 году был начальником оперативного отдела Западно-Двинской флотилии. Кстати ведь именно болшевики выпустили Дубровина из тюрьмы, в которую его упрятали Временные. То что в 1921 кому то вздумалось арестовать и расстрелять больного старика, который и сам бы не сегодня-завтра умер - не иначе как месть злобных явреев. Крысолов пишет: Меньшикова свои же и уйдут. Ой не скажите. В первой половине века России придется решать клятый мальтузианский вопрос. Соответсвенно - распашка целины и активная земледельческая колонизация Степного края и Туркестана, сгон кочевников с пастбищ и геноцид сопротивляющихся. Затем - колонизация Манчжурии и геноцид либо изгнание китайцев. Идеи Меньшикова ложатся к этим действиям просто идеально
Cмельдинг: Дубровин, и, в особенности, Меньшиков - рулят. Не надо забывать, что термин "нордический" был введен именно русским антропологом. Почва вообще была изрядная. я понимаю, что мессиру Крысолову сие не нравится. но государства Хатти из МЦМ, как рисуй, не выйдет (его не из чего не выйдет. здесь "новый человек" еще нужнее, чем бля НС или коммунизьмы). так что очень возможно усиление именно таких настроений в кругах. а приведенная цитата Дубровина... ее просто надо пропиарить.
georg: Cмельдинг пишет: очень возможно усиление именно таких настроений в кругах Я задумался на эту тему еще при обсуждении аграрной программы Бивера, когда Читатель приводил подсчеты по МЦМ-демографии. И вот недавно как раз ваше коллега высказывание в одной из прошлых тем о национальной сплоченности немецкого народа, понятии "ненемец", и о том что русские наоборот принимали в состав нации всех представителей покоренных народов, принявших русскую культуру на равных правах, что у них принадлежность к нации определялась по принципу "крови", а у нас - "духа", снова натолкнула на размышления. Потому и принимали мы всех в состав нации, что земли было много, а людей - мало, что рук нехватало для разработки богатств страны. Идеологически идентификация "русскости" по "духу", а не по "крови" оттого и возникла, и оформилась в период Московского царства, что такая "всеядность" только усиливала нацию. Наличие инородцев в ее составе неущемляло русских никоим образом - всем хватало. И наоборот у немцев земли мало, народу много, чужак - лишний рот. Оттого и по "крови". И вот в МЦМ Россия подходит к рубежу, когда наоборот, наличных ресурсов на прокорм народа становится маловато - вы прикинтье лишь что революции и гражданской нет, и население растет былыми темпами. Условия "бытия" нации по сравнению со всей предыдущей русской историей кардинально меняются, и в очередной раз "бытие определит сознание". Инородец, чужак, человек иной культуры - уже конкурент "истинно русских людей" за кусок хлеба. Идеи Меньшикова могут упасть в МЦМ на весьма благодарную почву. И к "неарийцам" отнесутся уже по принципу "ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать". И двинутся на восток, отвоевывать жизненное пространство. Curioz пишет: Меньшиков зажжот!! Особенно любопытны его идеи о полном истреблении в ХХ веке небелых рас и торжестве "белокурых бестий Северной Европы". Возможность популяризации подобных идей в МЦМ сбрасывать со счетов отнюдь нельзя. Тем более что: Curioz пишет: Ясно, что в МЦМ его не расстреляют, так что он ещё много чего напишет.
39: georg пишет: вот в МЦМ Россия подходит к рубежу, когда наоборот, наличных ресурсов на прокорм народа становится маловато - вы прикинтье лишь что революции и гражданской нет, и население растет былыми темпами. Условия "бытия" нации по сравнению со всей предыдущей русской историей кардинально меняются, и в очередной раз "бытие определит сознание". Инородец, чужак, человек иной культуры - уже конкурент "истинно русских людей" за кусок хлеба. Идеи Меньшикова могут упасть в МЦМ на весьма благодарную почву. И к "неарийцам" отнесутся уже по принципу "ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать". И двинутся на восток, отвоевывать жизненное пространство. Меньшиков зажжот!! Особенно любопытны его идеи о полном истреблении в ХХ веке небелых рас и торжестве "белокурых бестий Северной Европы". Возможность популяризации подобных идей в МЦМ сбрасывать со счетов отнюдь нельзя. Очень интересно. МЦМ продвигается в весьма перспективном русле.
georg: 39 пишет: МЦМ продвигается Я не говорю, что это наиболее вероятный вариант развития событий. Я говорю что это - возможный (при определенных условиях) сценарий. Уже в двадцатые-тридцатые годы. Творения Меньшикова могут обрести бешенную популярность. Ибо: georg пишет: В первой половине века России придется решать клятый мальтузианский вопрос. Соответсвенно - распашка целины и активная земледельческая колонизация Степного края и Туркестана, сгон кочевников с пастбищ и геноцид сопротивляющихся. Затем - колонизация Манчжурии и геноцид либо изгнание китайцев. Как видим, решение демографических проблем за счет неарийского востока входит в традицию.
литовец: Геноцид китайцев - звучит
Крысолов: georg, ЧТО! ЭТО!! ЗА КАРТИНКА!!!!! georg пишет: Вопрос состоит в том, будет ли принят в данной АИ вообще "гракхианский" проект. Если правительство предъявит вменяемую и обещающую эффект земельную программу без принудительного выкупа, но с урегулированием арендных отношений, активизацией операций Крестьянского банка и переселенческой программой - скорее всего "союзники" примут ту программу, которую одобрит царь. К тому же разработкой экономической програмы займется Щербатов - сам член СРН, что обеспечивает доверие к ней "союзников". Дальнейшее зависит от эффективности реализации программы коллеги Бивера. Над этим надо подумать. В "прект Кутлера" и "гракхианскую реформу" до ПМВ я не верю. Видимо в 1905-1914 году будет растянутый комплекс мер по переселению, обложению, выкупу земель у помещиков, а также такая немаловажная вещь как обучение крестьян работе с более высокопроизводительными культурами и т.п. georg пишет: После ПМВ как я понимаю наделение ветеранов. Причем за счет изъятия земли у помещиков, являющихся неоплатными должниками Дворянского банка А как наделять ветерана если поблизости от его деревни нет ни одного помещика с неоплатным долгом? О наделении ветеранов - это вопрос сложный. О реформе надо будет объявить в ходе воййны. Вопрос - как это отразится на боевом духе? А не придет ли человеку в голову - убьют меня и хрен чего получу? Этак и падение боевого духа можетбыть. Такой подход сродни выплате наемникам жалования не до, а после битвы. Так что землю надо будет обещать всем Разве что о том что ветераны получат землю первыми объявить. Причем не просто ветераны, а имеющие награды. georg пишет: сами продадут излишки земли Крестьянскому банку. А по какой цене? Cмельдинг пишет: , в особенности, Меньшиков - рулят У меня сложилось впечетление что Меньшиков - это для интиллигенции всякой. А нужен истинно народный идеолог. ИМХО, Меньшиков на такого не тянет. georg пишет: Я говорю что это - возможный (при определенных условиях) сценарий. Уже в двадцатые-тридцатые годы Тема заслуживает кране пристального внимания. Надо понять принцип ломки народного менталитета, причины и поводы. Зачин конечно можно искать с Туркестанского восстания 16-го года. Тот же Меньшиков после войны может начать пиарить идею "чурки в спину ударили". Я о другом. Миша на подобные позиции никогда не встанет. Ибо воспитание не то. Т.е. к сгоны с земли нерусских он отнесется спокойно ибо это в русле традиционной политики. Но вот геноцид "неарийцев"... Очень сложно мне поверить в высочайшее разрешение на это дело. Ой, внутренняя политика будет бурлить, цвести и пахнуть...
georg: Крысолов пишет: А по какой цене? По какой в РИ продавали. Крысолов пишет: Меньшиков на такого не тянет. Это да. Им больше интеллигенция увлекалась. Да и Национальный союз - именно что верхушечная партия. Народная партия - это Черная Сотня. Крысолов пишет: Миша на подобные позиции никогда не встанет. Согласен. Воспитан в русле имперской этатистской традиции. Потому я и не говорю, что последователи Меньшикова могут придти при нем к власти - для воцарения подобной идеологии вообще нужен по меньшей мере фашистский диктатор при слабом монархе, типа Италии или Румынии. Но определенные позиции в российском политическом спектре националисты поимеют. Крысолов пишет: ЧТО! ЭТО!! ЗА КАРТИНКА!!!!! Атерфакт Крысолов пишет: Ой, внутренняя политика будет бурлить, цвести и пахнуть... Слава Богу до 1920ых нам по таймлайну еще как до Китая в известной позе.
39: Крысолов пишет: ЧТО! ЭТО!! ЗА КАРТИНКА!!!!! Да, интересная картинка. Вот еще: http://eatx.narod.ru/zktattoo/male/nationalistic/475.html http://eatx.narod.ru/zktattoo/male/nationalistic/474.html http://eatx.narod.ru/zktattoo/male/nationalistic/473.html К вопросу о народном менталитете.
georg: 39 пишет: народном менталитете Вроде об уголовном
39: georg пишет: Вроде об уголовном Э-э-э... А уголовный менталитет на пустом месте появляется? И судя по подписям, татуировки принадлежали как раз русским(пусть уголовникам) из национальных регионов.
полная версия страницы