Форум » Таймлайны - База Данных » С обретением вас всех господа мцм-щики! (Невеста Михаила II) » Ответить
С обретением вас всех господа мцм-щики! (Невеста Михаила II)
Седов: Ксюха, Ксюха. В реале замуж не сподобилась выскочить. Мож вообще лесбиянка была. И её мы хотим в жены нашему дорогому Михаилу Александровичу ? Нет ! Садизм-мазохизм не пройдет ! Скажем пьянству нет ! Встречайте ! РЕАЛЬНАЯ ЛЮБИМАЯ ЖЕНЩИНА Михаила http://en.wikipedia.org/wiki/Princess_Beatrice_of_Edinburgh_and_Saxe-Coburg-Gotha Да ! Двоюродная сестра. Но и что ? (Секс, ИНЦЕСТ, геноцид) Вы в глаза посмотрите. Про судьбу её прочитайте. Этож какая то матриманиальная мега альтпозитива выходит. Хотя бы для несчастной женщины. И кстати - сестра её родная замужем за королем Румынии была. Что совсем не плохо. В варианте Ксюхи конечно фигурирует свояк-король Италии, но Румыния тоже сойдет.
Бивер: Коллега, сия мисс действительно куда пригожее (и куда выгоднее с дипломатической и стратегической точк зрения), чем Ксения (на мой вкус), но даже в википедии ясно сказано: However she was prevented from marrying the Grand Duke as the Russian Orthodox Church forbade the marriage of first cousins. Если мы примем этот вариант - надо весь таймлайн герра Оберста менять и обосновывать изменение российского императорского престолонаследия. Хотя возможно это и плюс, ведь мы неоднократно обсуждали этот вопрос (престолонаследие). Кроме того насчёт Православной церкви. Русская Церковь редко предъявляла традиционные запреты на браки в пределах определенных степеней родства. Не только браки между двоюродными братьями и сестрами нарушали законы, но и браки между двоюродными дядями и двоюродными племянницами и даже между троюродными братьями и сестрами. Не существует "степеней допустимости": все такие браки нарушают строгую букву законов Православной Церкви. Тем не менее, в истории русской монархии множество примеров нарушения этих правил. При том, что во всех этих браках, супруги получали титулы своих мужей, а дети, рожденные от этих браков ни в коей мере не исключались из порядка престолонаследия. Это надо учитывать.
georg: Седов пишет: ЛЮБИМАЯ ЖЕНЩИНА Это очень хорошо. Седов пишет: Двоюродная сестра Что-то я сомневаюсь, что здесь Russian Orthodox Church помешала. Старший брат Михаила, Георгий Александрович (которого я, как появится время, непременно оставлю в живых и сделаю императором) был в РИ официально помолвлен со своей двоюродной сестрой, греческой принцессой Марией Георгиевной. АлександрIII одобрил, и со стороны Церкви возражений не поступило. Из этого примера видно, что решающим было мнение императора, который собственно со времен Петра и есть глава Церкви. И если Церковь возражала против брака Михаила и Бэтси, это означает, что возражал Николай. Ну а если Михаил - император, то возражать будет некому. Вопрос полагаю решенным.
Бивер: georg пишет: Ну а если Михаил - император, то возражать будет некому. Это верно. Глава Императорского Дома был юридически единственным лицом, который определял порядок наследования и мог запрещать и разрешать браки.
Бивер: Кстати этот вариант тесно завязан на Кирилла Владимировича и его роман с Викторией Мелитой Гессенской, урожденной. пр. Сакс-Кобург-Готской. Этот роман случился раньше. http://en.wikipedia.org/wiki/Princess_Victoria_Melita_of_Saxe-Coburg-Gotha Женитьбы друх членов династии Романовых (Владимира и Михаила) на двух сестрах - Мелите и Веатрис - это действительно было бы Событие!
Крысолов: georg пишет: Старший брат Михаила, Георгий Александрович (которого я, как появится время, непременно оставлю в живых и сделаю императором) (голосом Волка) Шо, опять!? georg пишет: Вопрос полагаю решенным. И это правильно. Осталось Оберста уговорить.
Седов: Бивер пишет: это действительно было бы Событие! А черногорские принцессы ? Вышли же две сестры замуж за двух великих князей.
Седов: И что касается Мелиты - роман длится давно, а вреале они именно в 1902 поженились. Я так думаю - тут проблем никаких не возникнет.
georg: Крысолов пишет: Шо, опять!? Да я давно точу зубы на этот персонаж. К нему по ЛИЧНОСТИ возникает меньше вопросов - все же по характеристикам современников "Георгий был самым одаренным из всех троих", в то время как по уму, познаниям и способностям и Николаю отдают пальму первенства перед Михаилом. Соответсвенно - большая свобода маневра для таймлайна - император действительно талантлив, энергичен и даже маленько авантюрен. За Мишей будет зарезервировано место голландского консорта
Крысолов: georg пишет: Соответсвенно - большая свобода маневра для таймлайна - император действительно талантлив, энергичен и даже маленько авантюрен. Так была ж такая тема. Как его от туберкулеза-то вылечить?
Седов: georg пишет: За Мишей будет зарезервировано место голландского консорта Кстати - как вариант - Миша женится на Вильгельмине, а через пару месяцев Никки все таки помре. И що делать ?
georg: Крысолов пишет: Как его от туберкулеза-то вылечить? Зачем лечить - можно вообще не заболеть. Врач, сопровождавший братьев в том роковом путешествии, писал: "Непредвиденные изменения в составе отряда внесла болезнь состоявшего в экипаже "Памяти Азова" в чине мичмана великого князя Георгия Александровича. У него держалась постоянно высокая температура, и русские и английские врачи обнаружили у него явные признаки туберкулеза, который во влажном тропическом климате мог опасно обостриться. Г.Ф. Цывинский пояснял, что даже не рок, а собственная беспечность подтолкнула мичмана к постигшему его несчастью: сначала проводы после бала на "Азове" приглянувшейся итальянки на катере по холодному рейду в легком сюртуке, а затем сон у открытого окна в ледяном сквозняке поезда после поездки к пирамидам в Египте. Рушились, и как вскоре выяснилось, непоправимо все мечты о блестящей карьере этого одного из достойнейших представителей дома Романовых. Император приказал немедленно вернуть больного в Россию, и мичман Георгий Александрович, который при иных обстоятельствах мог бы поменяться судьбами с наследником, в невыразимо подавленном состоянии, но не желая покинуть корабль, с которым успел сродниться, оставался на "Памяти Азова" (Цывинский, с. 93-98). Наследник же, пышущий здоровьем, немедленно отправился в путешествие по Индии." Поперся провожать итальянку, а затем заснул выпимши на сквозняке (и схватил туберкулез) не Георгий, а Николай. Седов пишет: И що делать ? Вроде обсуждали уже. Право на трон (если небыло письменного отречения) неоспоримо. Но вот видется супругам придется крайне редко - если никто из них не отречется от своей короны. В такой ситуации главное чтобы Вильгельмина успела забеременеть.
Седов: georg пишет: В такой ситуации главное чтобы Вильгельмина успела забеременеть. А куда она с подводной лодки ?
Крысолов: georg пишет: затем заснул выпимши на сквозняке (и схватил туберкулез) Туберкулез - вирусное заболевание. Он его от когото подцепил. Впрочем это уже оффтом для данной тему. Предлагаю остановится.
Седов: Ага ! Надо прикинуть последствия для МЦМ ТАКОГО брака.
georg: Крысолов пишет: Он его от когото подцепил Доктор Цывинский утверждал, что если бы не эта пара переохлаждений - туберкулез бы не развился. Крысолов пишет: Предлагаю остановится Согласен.
Крысолов: Седов пишет: Ага ! Надо прикинуть последствия для МЦМ ТАКОГО брака. Ну. Может с Англией меньше напряженности будет?
serebryakov: Крысолов пишет: Туберкулез - вирусное заболевание. Не вирусное, а бактериальное. Причем насчет "подцепил" -- дело не такое простое. Если бы каждый контакт с больным приводил к развитию чахотки, мы бы все вымерли как мамонты. (Я бы после двухнедельного курса по фтизиатрии в специализированной больнице просто не выжил бы). И далеко не всегда болезнь принимает скоротечную, тяжелую форму; даже в 19 веке, когда чахотка зверствовала -- не всегда.
georg: Крысолов пишет: Ну. Может с Англией меньше напряженности будет? Кстати, интересно мнение Шарапова по этому вопросу, высказанное в 1908. "По его мнению, совершенно возможен и безусловно необходим был Англо-Русский политический союз. У России и Англии не противоположные, а совершенно тождественные задачи. И той, и другой величайшие опасности грозят со стороны Желтых. Япония может совершенно выбить Англию с рынков Дальнего Востока и составляет серьезную угрозу Индии и остальным колониям Тихого и Индийского океанов, совершенно так же, как она угрожает России со стороны Сибири и Амура. Затем, и у России, и у Англии миллионы мусульман подданных, вернее, мусульманский мiр поделен фактически между этими державами. Всякое между ними соперничество в Азии ли, или на Ближнем Востоке является огромной опасностью и может вдохновить мусульманский мiр на несбыточные замыслы. Наоборот, союз Англии и России заключает мусульманский Восток в железные рамки. Совершенно то же и относительно Желтых. Союз сохранит Англии восточные рынки, России — политическое спокойствие. Славяне и Англосаксы, как два главных христианских народа, должны стоять во главе Белой расы и европейской цивилизации и идти в тесном союзе. Тогда для Англии выгодна не ослабленная и расстроенная Россия, а Россия могучая и сильная. Выгодно окончательное решение Славянского вопроса, то есть политическое объединение всех Славян в мiровое государство, самое сильное на суше. Выгодно окончание Восточного вопроса и получение Россией проливов. Выгодно, наконец, ослабление и изолирование Германии, врага Славянства и рассадника новейшего милитаризма и политического хищничества. А России будет выгодно, чтобы Англия была владычицей морей, чтобы ее колонии сплотились в тесную мiровую группу, такую же великую и сильную, как российская. Россия гарантирует Англии и обладание Индией, и твердое положение на рынках. Русская необъятная сухопутная сила станет в распоряжение англичан в замен их флота, который встанет на защиту российских интересов. Раздел мiрового владычества между Англосаксами и Славянами будет полный и на нашей планете водворится, наконец, желанный мир и порядок, ибо против этих двух сил не найдется никакой третьей."
Крысолов: georg пишет: Славяне и Англосаксы, как два главных христианских народа, должны стоять во главе Белой расы Идеалы ВБР в жизнь! Надо дать почитать Шарапова современным пОтреотам. Мигом в жидомасонстве обвинят
cobra: Долой инцест! Возрат к исконно-русской традиции выбора жен Царю.......... georg пишет: Япония может совершенно выбить Англию с рынков Дальнего Востока и составляет серьезную угрозу Индии и остальным колониям Тихого и Индийского океанов, совершенно так же, как она угрожает России со стороны Сибири и Амура. Уронилчелостьпадстол. Енто все хорошо, токо для этого нужны ну очень альтернативные англичане......... унриал
georg: cobra пишет: Уронилчелостьпадстол. Енто все хорошо, токо для этого нужны ну очень альтернативные англичане......... (Извините, выпимши). А вы что, коллега, думали в сказку попали? Да, экономически наиболее целесообразная программа у членов "Русского Собрания" и впоследствии - "Союза Руских Людей". Но вы, решив привести их к власти, учитывайте - там махровые славянофилы, один на другом сидит и третьим погоняет. Такие как Дурново - в АБСОЛЮТНОМ меньшинстве. Поэтому для своего таймлайна - озаботьтесь конкретной ссорой с Англией. Что бы от немецких объятий ну вовсе никуда не денешся.
cobra: 8 марта Северное море. Нервное напряжение ожидания атаки возникшее из-за циркулировавших слухов о японских миноносцах в Северном море привело к закономерному психологическому срыву. В 02.24 «Бородино» открыл огонь по «ясному видимому» миноносцу, спустя 2 минуты огонь вел весь первый броненосный отряд. Через пять минут лучом прожектора был освещен трехтрубный корабль с правого борта на дистанции 20-25 кабельтов. «Бородино» немедленно перенес огонь по военному кораблю. Вслед за ним по освещенному лучом прожектора стреляли и остальные корабли отряда. Спустя 7 минут на «корабле» наблюдался взрыв и пожар. «Противник», осветив флаг прожектором немедленно отвернул, и увеличил ход. «Противником» оказался, как стало ясно позднее, крейсер «Кент»(получил одно попадание 305мм бронебойного снаряда, 2 152мм стальных снарядов, 3 75мм снарядов; всего на английском крейсере погибло 23 человека, ранено 12 человек). В целом вакханалия продолжалась полчаса. За это время было потоплено 4 траулера и несколько получило повреждения. Будучи уверен в наличии миноносцев в районе Рожественский оказывать помощь никому не стал и спустя час принял решение идти в Гельголандскую бухту, для немедленного доклада в Петербург. Приказание командующего было передано циркулярно другим отрядам. ................................................................................................................................................................................................................. 10 марта Гельголандская бухта. К вечеру 2 ТОЭ сосредоточилась в Гельголандской бухте, за пределами германских территориальных вод. В Петербург ушел по телеграфу доклад Рожественского. В виду эскадры держались 2 крейсера Портсмутской эскадры. Портсмут. С прибывшего в порт «Кента» были выгружены тела погибших, раненные отправлены в госпиталь. ................................................................................................................................................................................................................. 11 марта Лондон. История с расстрелом английских и датских рыбаков обошла газеты всего мира. Англичане требовали безусловного передачи суду Рожественского и командиров кораблей, стрелявших по рыбакам и «Кенту». Погибшие английские военные моряки вызвали всплеск Русофобской истерии в Английской прессе, которая требовала военного решения проблемы. Английское и Русское дипломатические ведомства обменивались нотами. Рожественский получил приказание прибыть в СПБ немедленно. В тот-же вечер «Штандарт» полным ходом ушел в Кронштадт. ............................................................................................................................................................................................................... 22 марта Гульский инцидент вызвал в английской общественности традиционно настроенной русофобски бурю возмещения. Переросшую в Парламентские слушания. Которые закончились, в свою очередь отставкой Бальфура. В правительство вернулись Чемберлен и герцог Девонширский. И это начало.................
cobra: Кстати Георг, как насчет бюджета мысли есть???
Бивер: Крысолов пишет: Ну. Может с Англией меньше напряженности будет? Наверняка напряжённость не уменьшится, но сглаживать конфликты будет существенно проще. Седов пишет: А черногорские принцессы ? Вышли же две сестры замуж за двух великих князей. Тоже верно. Крысолов пишет: Надо дать почитать Шарапова современным пОтреотам. cobra пишет: Енто все хорошо, токо для этого нужны ну очень альтернативные англичане......... Да, ладно! Они там все в начале века немного англофилами были. Не знали ещё про истинную сучщность англосаксов. А насчёт Японии - это писалось уже после РЯВ, когда стало понятно, что Япония - существенная Сила в регионе. Понятно, что наши забеспокоились.
georg: cobra пишет: как насчет бюджета мысли есть??? Обрывки мыслей. Что бы их воплотить в нечто целое, надо обсчитывать предполагаемый объем эмиссии после отмены золотого стандарта. А с временем проблемы.
cobra: georg Ну очень нужны задам вопрос ......... Можно в период 1906-1916 гг. дополнительно за счет бумажных денег допечасть 3.5 миллиарда рублепй. 2 миллиарда - аграрная реформа. миллиард - военная. 500 миллионов на флот...... Навскидку. Опираюсь на мыслим ув.Бивера...........
Седов: Кобре просьба - с бюджетом куда нибудь перейдите, а ? Тут все таки немного не о нем тема. Без обид. Еще насчет браков членов императорского дома на сестрах. Господа - а Александра Федоровна и Елизавета Федоровна ? Тенденция однако. Что касается последствий такого брака. Есть возможность (совсем не обязательная) того, что отношения с Англией будут несколько лучше. Они в сущности то хорошие были, то плохие. Плюс династические игры. К примеру среди крестных отцов Эдуарда Восьмого (будущего) были и Николай Второй (будущий) и Вильгельм Второй. Можно также предполагать, что некоторое напряжение вносила и история с Викторией Мелитой. Здесь же имеем двойной брак с членами британской королевской фамилии. При этом дети от этих браков будут членами оной фамилии. Известно, к примеру, что Владимир Кирилович шел в списке престолонаследия на 20 месте. Не близко, но если учесть, что в этом списке было несколько сотен имен - совсем неплохо. Кстати - дети Михаила и Бетси будут подальше. То есть не факт, что английская эскадра в Вейхайвее будет мочить японский флот ( ), но то что к прмеру интернироваться артурцы без зазрения совести в Вейхайвее смогут - почему бы не предположить - он кстати ближе Циндао. Кроме того дата подписания договора между Англией и Японией совпадает с предполагаемой датой свадьбы Михаила и Бетси. Тоже тема для размышлений. Далее - вопрос желтой опасности возник все таки не в 1908 и даже не в 1899, а в 1885. Во время войны французов с китайцами. Далее - о наследственных проблемах в доме Романовых. От Николая осталось четыре дочки. Осталась Аликс. Есть поле для спекуляций - как то эмиграция Аликс с дочерьми. Кроме того в ином свете выглядит предполагаемый роман Ольги и Дмитрия Павловича. Ведь дети Павла Александровича воспитывались в семье сестры Аликс - жены в.к. Сергея Александровича Елизаветы Федоровны. То есть проявляется возможность чего то вроде династической оппозиции. Также можно предполагать не слишком хорошие отношения Бетси с вдовствующей императрицей, ибо именно она была главным противником свадьбы Владимира Александровича и Виктороии-Мелиты. Вариант игры насчет разрешения брака Павла Александровича и Карнович отметаю. Возможно конечно, что Михаил в виде исключения признает этот брак как морганастический, но радости это никому особенно не доставит. Никому он в сущности не выгоден. То есть - с глаз долой из сердца вон. Таким образом имеем блок сестер-виндзорш против блока сестер-гессенских. Что будет с дочерьми Николая далее ? Многое зависит от отношений между оными блоками. Также - не появится ли в Петербурге мегафаккер Распутин. В этой реальности он будет что то вроде психоаналитика-ебаря. Без привязки к царевичу Алексею. Но в идеале (для девчонок) предложил бы такой расклад. 1. Ольга благополучно выходит замуж за Дмитрия 2. Татьяна за какого-нибудь германского князя (она была единственной из дочек, кто имел близкие отношения с матерью), а может и за Эдуарда 3. Марию вместо Ольги (как планировалось) выдадут замуж за Кароля Румынского 4. Анастасию выдадут за Алескандра Сербского (планы в отношении той же Ольги). То есть тут какая ситуация. Имелось 3 очень приличных жениха в то время в Европе - Эдуард, Кароль, Александр. И есть мнение, что именно за них и есть смысл отдавать этих самых дочек. Плюс дети и внуки Вильгельма Второго. Кроме того я в шутку предлагал выдать Анастасию за Томислава Очередного. Тоже вариант. Так в итоге все таки породнимся с итальянцами. МОжно также предполагать, что Михаил будет лично заинтересован выдать Татьяну за Эдуарда, чтобы связать эти линии Романовских жен - Гессенскую и Виндзор.
cobra: Для меняглавная проблема бюджет.......................
Седов: cobra пишет: Для меняглавная проблема бюджет То же проблема. Ктож спорит.
Крысолов: Где Оберст????
Седов: Крысолов пишет: Где Оберст???? На чердаке. И работает, работает (из анекдота)
Вандал: Крысолов пишет: Где Оберст???? Хотите, я за него отвечу? Найденный вариант, конечно, интересен. И, если бы мы только начинали писать тайм-лайн, такую возможность можно было бы только приветствовать. Жаль что раньше проморгали. НО! Роман с Михаилом у девицы был в 1902. То есть, уже после развилки. Личная жизнь Михаила пошла иным путём. Он мог с ней элементарно не встретиться, или встретиться, но будучи замордованным свалившимся на него грузом ответственности, не обратить внимания. Любовь - материя тонкая и непредсказуемая. Если в нашей реальности роман был, то в МЦМ-2ТК не сложилось. Детерминизма здесь нет и быть не может. В общем, что написано пером, того не вырубишь топором.
Седов: Вандал пишет: И, если бы мы только начинали писать тайм-лайн, такую возможность можно было бы только приветствовать. Жаль что раньше проморгали. Как уже было и не раз - всплывают варианты которые ранее не рассматривались, потому как на полную катушку использовался принцип бритвы Оккама - не плодить сущностей. Только под сущностями подразумевалось абсолютно все, на что некоторым демиургом было просто влом обращать внимание. И руководствовались они при этом не здоровым перфекционизмом, а принципом - "и так сойдет, что то там намного важнее". В итоге имеется совершенно неестевственный мир, в духе эпизода из "Понедельник начинается в субботу", где главный герой путешествуя по мирам фантастических рассказов на машине времени видит толпы полуодетых людей, потому что авторы часто использовали описания вроде "Зашел имярек в шляпе"
georg: Седов пишет: Как уже было и не раз - всплывают варианты которые ранее не рассматривались, потому как на полную катушку использовался принцип бритвы Оккама - не плодить сущностей. Только под сущностями подразумевалось абсолютно все, на что некоторым демиургом было просто влом обращать внимание. И руководствовались они при этом не здоровым перфекционизмом, а принципом - "и так сойдет, что то там намного важнее". В итоге имеется совершенно неестевственный мир, в духе эпизода из "Понедельник начинается в субботу", где главный герой путешествуя по мирам фантастических рассказов на машине времени видит толпы полуодетых людей, потому что авторы часто использовали описания вроде "Зашел имярек в шляпе"
Крысолов: Вандал пишет: В общем, что написано пером, того не вырубишь топором По данному конкретному моменту несогласен. Когда строился про этот момент никто не знал. А кто такая Ксения по большому счету? ДАже в МЦМ-2ТК? А никто. Миша ее не знает и не знаком. Фактически это брак по рассчету. Однако парень в 23 года ( а Мише в 1902 году именно столько) вряд ли будет так все рассчитывать. Я еще понимаю чтоб невеста была из архивлиятельной семьи и такой брак приносил бы большую выгоду. Так нет же. Ведь Ксению мы выбрали из рассчета - лишь бы не немка. Не думаю что не только Миша, но и Мария Федоровна выбрала бы Ксению по такому принципу. Кто такая Ксения? Княжна маленького горного княжества. Замухрышка, по большому счету. Вандал пишет: ичная жизнь Михаила пошла иным путём. Он мог с ней элементарно не встретиться, или встретиться, но будучи замордованным свалившимся на него грузом ответственности, не обратить внимания. Но в таймлайне не прописано и не обосновано как где и при каких обстоятельствах он познакомился с Ксенией. Т.е. рассчет. Но выгоды для России при таком Рассчете я не вижу. Значит это не рассчет. В общем я считаю что в данном конкретном случае можно пойти на изменения таймлайна. Попрошу мои слова записать в протокол.
Седов: Крысолов пишет: Но в таймлайне не прописано и не обосновано как где и при каких обстоятельствах он познакомился с Ксенией Можно предположить конечно, что Ксюшу могли сестрички вызвать в Россию, как они вызвали Распутина. Но вариант Бетси (знакомства личного с Михаилом) на похоронах по крайней мере логичен. Ясно же, что Мария Александровна будет на них присуствовать как родная тетка Николая.
Вандал: Седов пишет: И руководствовались они при этом не здоровым перфекционизмом, а принципом - "и так сойдет, что то там намного важнее". Господин Седов, дайте, пожалуйста, ссылку на тайм-лайн Вашего МЦМ-С. Седов пишет: В итоге имеется совершенно неестевственный мир, в духе эпизода из "Понедельник начинается в субботу", где главный герой путешествуя по мирам фантастических рассказов на машине времени видит толпы полуодетых людей, потому что авторы часто использовали описания вроде "Зашел имярек в шляпе" Вы имеете право на такое мнение. Создатели тайм-лайна имеют право Ваше мнение игнорировать. Крысолов пишет: Когда строился про этот момент никто не знал. Ну да, нам минус, но теперь уже поздно пить боржом. Вы прям хотите идеальной работы. Так не бывает. Требование учесть все нюансы вступает в противоречие с требованием написать тайм-лайн поскорее. Я считаю, что второе требование важнее. Найденная Седовым кандидатура интересна, но сошлюсь на неоднократно отстаиваемый мной принцип: если какое-то событие может произойти, это ещё не значит, что оно непременно произойдёт. Поэтому предлагаю оставить всё, как есть, сославшись на причуды теорвера. В противном случае создаётся неприятный прецедент переделки уже сделанного, который позволит всяким безотетственным личностям, ссылаться на него и затягивать получение конечного результата. Прошу занести моё мнение в протокол. Седов пишет: Но вариант Бетси (знакомства личного с Михаилом) на похоронах по крайней мере логичен. А вот как раз в делах сердечных никакой логики нет и быть не может.
Doctor Haider: georg пишет: Раздел мiрового владычества между Англосаксами и Славянами будет полный и на нашей планете водворится, наконец, желанный мир и порядок, ибо против этих двух сил не найдется никакой третьей." Дык это реал! А мир почему-то не наступил, то есть наступил, но в форме войны, холодной.
Крысолов: Вандал пишет: Ну да, нам минус, но теперь уже поздно пить боржом. Не поздно. Вандал пишет: но сошлюсь на неоднократно отстаиваемый мной принцип: если какое-то событие может произойти, это ещё не значит, что оно непременно произойдёт То же самое можно сказать о Ксении. Вандал пишет: Поэтому предлагаю оставить всё, как есть, сославшись на причуды теорвера. В противном случае создаётся неприятный прецедент переделки уже сделанного, который позволит всяким безотетственным личностям, ссылаться на него и затягивать получение конечного результата. Вопрос о переделке таймлайна зависит не от личностей, а от создателей. Я сам против переделок, но в данном конкретном случае полагаю не только возможным, но и необходимым изменение произвести.
Седов: Вандал пишет: на тайм-лайн Вашего МЦМ-С. Да его нет. Была шутка-спекуляция под названием "Интервью Керенского" после чего Крысолов настойчиво пригласил участвовать в работе над МЦМ-2ТК. Чем я собственно и занимаюсь. И есть мысли насчет некоторых моментов которые считаются в МЦМ-2ТК еретичными. Но я уже сейчас понимаю, что таймлайн сечас монополизировал один человек, который уже знает чем все кончится. И подгоняет все под искомый результат. А другой фактически записывает его мысли. Нужно это кому то ? Мож и нужно. Но не мне. Мне интересно досконально прокачать всё что я могу прокачать. Если мне сейчас неинтересен бюджет и ДАЖЕ строительство флота - я на них не заморачиваюсь, но и не посылаю лесом. Просто многие вещи шли параллельно. Когда ВЫ начинали свои соло-выступления Вы к примеру знали про то кто такой Тиханович-Савицкий и как он может повлиять на историю России ? Ясен хрен - нет. Вы знали про Зубатова. И поэтому таймлайн выглядит как альтбиография Зубатова и не более с вкраплениями про РЯВ. Те же итальянские крейесра, Бирилев и много других примеров. Вам интересно ? Да ради бога. И мне интересно. Но другое. И я четко понимаю, что таймлайн - это результат максимально глубокой проработки реальной истории и чтобы его четко представить надо копать и копать, а не подгонять микроскопическую составляющую реальности по желаемую схему. Вы глубоко прокапали по тематике строительства флота. Респект. Но вариант Ксюхи, я, пару лет назад предложил просто от души. Как интересный вариант. Потом возникли сомнения. А куда собственно торопится то ? Есть еще куча вариантов. Просто НИКТО ранее не знал, что у Бетси и Михаила был роман, а вот то что Михаил и Ксюха были хотя бы знакомы - до сих пор неизвестно. Да и не красавица она была вообщем. Не нравится, что меняется Ваш таймланй ? Ваше мнение. Вы в праве его иметь или не иметь. Как и таймлайн. Вот когда я буду уверен в том, что ЗНАЮ как бы развивались события в МЦМ-С, тогда и начну его писать, а так - в свое время Крысолов озвучил его основные идеи (не забыв кстати приписать. что они еретические) - 1. Раздел Германии 2. Приход к власти в России социалистов в 1934г. И ВСЕ ! Это все основные идеи. Подгонять под них историю не хочу. И не буду. Посмотрим что может получится. Слишком много факторов. И также не хочу писать как в свое время Мухин написал - "Я, дескать, в экономических и политических вопросах не разбираюсь, так что бронеавтомобилей будет МНОГО". Но это он написал три года назад. Сомневаюсь. что он и сейчас так думает. Надеюсь, я развернуто ответил. Вандал пишет: Создатели тайм-лайна имеют право Ваше мнение игнорировать. Мне честно говоря далеко и лесом. Вандал пишет: позволит всяким безотетственным личностям, ссылаться на него и затягивать получение конечного результата Интересное заявление. особенно учитывая ответсвенность того, кто этот самый результат выдает. Оскорбили человека походя. Вандал пишет: А вот как раз в делах сердечных никакой логики нет и быть не может. Как раз в делах сердечных дофига логики. От химической до экономической. Вандал пишет: если какое-то событие может произойти, это ещё не значит, что оно непременно произойдёт Не спорю. Проблема однако в том, что событие оное произошло в реале. И вопрос только в последствиях, а последствия как раз замечательно ложатся в канву альтернативы. Кто то когда то писал о "кругах на воде". Не Вы ли ? И кстати - в той дискуссии когда Вы это написали - Вы были абсолютно правы.
полная версия страницы