Форум » Таймлайны - База Данных » Реформы начала века в МЦМ (часть II) » Ответить
Реформы начала века в МЦМ (часть II)
Крысолов: Часть I: "Реформы начала века в МЦМ (объединено с МЦМ экономика )"
Ответов - 121, стр:
1 2 3 4 All
Крысолов: Андрей Исаев пишет: А может Столыпина сделаем премьером с января 1905 года... Молод еще и рылом не вышел. И вообще - каким премьером? Уже что, Совет Министров вводим в действие? cobra пишет: Как вариант Столыпн до 1908-1909 гг Так. Столыпин пусть в Саратовской губернии смутьянов ловит. Из него такой экономист, блин... georg пишет: Николай собственно перешел, только слишком поздно Я это и имею ввиду. Почему поздно? Почему Миша перейдет раньше чем Ники? От обоснования ответа на этот вопрос зависит вся дальнейшая политика в 1905-14 годах. georg пишет: Однако особенностью финансовой колонизации России европейским финансовым капиталом после 1906 г. было то, что прежние прямые капиталовложения резко сократились, а основная масса денег начала вкладываться в российские банки, через которые они затем направлялись в другие сферы экономики И что? georg пишет: Правда после 15 июля он считал иначе: Вот и я о том же. Т.е. непонятно. Может просто не успел, а может и впрямь только давил... georg пишет: Работа эта держалась в строгой тайне, ибо Плеве, Вот ведь какая смешная вешчь получается. Когда Витте уходит в отставку, кто на его место? На минфин Щербатов или кто? В смысле сначала Коковцев какой-нибудь, а потом? МВД - не вижу за что гнать Святополка. Только если плохо станет революцию давить. Нет, не надо его гнать. А Плеве. Он то живой. В неразберихе 5-го года он вынырнет или утонет? Перестроится или останется на позициях "не пущать"? Лично мне это непонятно. georg пишет: Русско-Азиатский Кстати, если не попрут Путилова с госслужбы, а я подозреваю что не попрут - то этого банка не будет. А впрочем я считаю слишком завышеными ваши опасения по поводу банков и европейского капитала. В том же РАБ за французами решающее слово было только в инвестировании ж/д строительсва, все остальное финансировалось по усмотрению русского директората. Подробнее у Бовыкина. Файл выслать или уже есть? cobra пишет: И таки какуе вливание дал бы бюджету налог? Вандал прав. Осторожнее надо быть. Как бы капитал не побежал. georg пишет: Если сохранить золотое обеспечение - придется зарубить аграрную программу Бивера. А жаль. Это понятно. НУжно обоснование почему введем биметализм. Типа реакция Миши - "французы под займы требуют создания парламента и проведения либеральных реформ? Значит займы брать не надо, надо изыскивать другие средства". Где-то так...
georg: Крысолов пишет: И что? В принципе все по Ильичу - подчинение промышленного капитала банковскому и появление финансовой олигархии. Только вот на западе эта олигархия по крайней мере из местных. А в России акционерный капитал банков на 42% иностранный, преимущественно французский. Т.е. как ни крути, а страна уязвима - государство находится в зависимости от иностранных кредиторов, отечественная буржуазия - от них же. Рычагов воздействия извне слишком много. Крысолов пишет: Я это и имею ввиду. Почему поздно? Почему Миша перейдет раньше чем Ники? По поводу Никки - с 1908 шла сложная игра. Кривошеин открыто обвинял Коковцова в том, что его финансовая система не дает достаточно средств на землеустроительные программы, и пытался спихнуть Коковцова, или по крайней мере вырвать из-под минфина Керстьянский банк, подчинив его минситерству земледелия. Коковцов упорно отстаивал свою позицию. Столыпин, не ссорясь явно с Коковцовым, подерживал Кривошеина. В сложившейся ситуации Николай (интриган еще тот) поддерживал Коковцова как противовес в правительстве Столыпину. Что и позволяло Коковцову столь долго держаться наверху. К 1913 губительность политики Коковцова стала очевидна (а Столыпина уже не было), и царь сделал поворот. Тут надо проводить достаточно серьезное исследование по поводу персоналий. Но на вскидку. Французское давление - это одно. Нужны люди, которые смогут повернуть ситуацию. Столыпину там в самом деле на переломном моменте делать нечего, он еще на С/Х совещании в 1902 свою позицию высказал четко. ИМХО после отставки Витте нужно вполне естественно сделать на время тот же выбор, что и Николай в РИ - назначить премьером Ивана Логгиновича Горемыкина. Он ранее дважды принципиально сталкивался с Витте - по вопросу о расширении прав земств и в с/х совещании. Опытный администратор, был министром внутренних дел в 1897-99, при чем основал Переселенческое управление и начал разработку переселенческих программ. Руководил с/х совещанием, знает вопрос великолепно. Нужные люди - Святополк-Мирский и Кривошеин - собственно его бывшие выдвиженцы и единомышленники (программа Святополка в больше степени взята из земского проекта Горемыкина, зарубленного в 1899 при активном участии Витте), и в случае если Святополк одолеет Витте - приход наверх Горемыкина более чем вероятен. Горемыкин поддерживал тесные связи с монархическими организациями, был лично близок с некоторыми лидерами правых (архиепископом Никоном (Рождественским), Б.В.Никольским и др.). Член русского собрания. Князя Щербатова хорошо знал еще по его деятельности в земствах и с/х комитетах, и по с/х своещанию. Бивер тут напоминал где-то об их близких отношениях. Если проект аграрных реформ начнет разрабатываться под руководством Горемыкина - он и привлечет в дело Щербатова. А далее - с одной стороны проработка проекта выявит нехватку средств на него при данной системе, с другой - Щербатов придет в правительство. Что касается Плеве - в его переходе на "право-реформаторские позиции" не сомневаюсь, ибо он на них и стоял. Но грызут меня сомнения, что в 1905 его как водится кинут на самый опасный участок, и он словит бомбу терориста.
Андрей Исаев: georg пишет: ИМХО после отставки Витте нужно вполне естественно сделать на время тот же выбор, что и Николай в РИ - назначить премьером Ивана Логгиовича Горемыкина. Он ранее дважды принципиально сталкивался с Витте - по вопросу о расширении прав земств и в с/х совещании. Опытный администратор, был министром внутренних дел в 1897-99, при чем основал Переселенческое управление и начал раработку переселенческих программ. Руководил с/х совещанием, знает вопрос великолепно. Нужные люди - Святополк-Мирский и Кривошеин - собственно его бывшие выдвиженцы и единомышленники (программа Святополка в больше степени взята из земского проекта Горемыкина, зарубленного в 1899 при активном участии Витте), и в случае если Святополк одолеет Витте - приход наверх Горемыкина более чем вероятен. Горемыкин поддерживал тесные связи с монархическими организациями, был лично близок с некоторыми лидерами правых (архиепископом Никоном (Рождественским), Б.В.Никольским и др.). Член русского собрания. Князя Щербатова хорошо знал еще по его деятельности в земствах и с/х комитетах, и по с/х своещанию. Бивер тут напоминал где-то об их близких отношениях. Если проект аграрных реформ начнет разрабатываться под руководством Горемыкина - он и привлечет в дело Щербатова. А далее - с одной стороны проработка проекта выявит нехватку средств на него при данной системе, с другой - Щербатов придет в правительство. Что касается Плеве - в его переходе на "право-реформаторские позиции" не сомневаюсь, ибо он на них и стоял. Но грызут меня сомнения, что в 1905 его как водится кинут на самый опасный участок, и он словит бомбу терориста. Вот вы молодец - здорово разрулили
Telserg: Полностью поддерживаю предыдущего оратора!
Крысолов: Андрей Исаев пишет: Вот вы молодец - здорово разрулили Да, на первый взгляд нормально.
cobra: Господа хочу проконсултироватся по кадровым перемещениям в правительстве применительно к МЦМ-7. Итак во первых подскажите состав правительства в реале на 1 января 1905 г. (премьер-Витте, Мининдел-Ламсдорф, Минфин-Коковцев, военвед-Сахаров, морвед-Вел.Кн.Алекс.Алекс., ?????? Еще?????) Правильно? Во вторых, после удачного покушения 9 января - Святополк - однозначно в отставку. Булганин на его место. Но революцию ему побороть слабо, кого в апреле-мае на его место? Генерал-адмирала, после интриги ВКАМа, удачной, попросили в Париж. Морской министр - Лихачев. Воен.вед. ПОсле Мукденского поражения Куропаткин - понижен в ком. 1 армии, Линевич отстранен. Владимир Александрович команд. Манчж.армией, Сахаров - НШ??? Май - после Бьорке своих постов лшились Витте и Ламсдорф. Премьером Горемыкин(как сделать его пост более весомым?). Кто вместо Ламсдорфа??? Такой примерно расклад. Теперь следующее Плеве - грохнули, как в реале. Крысолов пишет: Вандал прав. Осторожнее надо быть. Как бы капитал не побежал. Георг же данные приводил, вливания крайне невелики. А подоходный налог нужно вводить. Хотя бы к 1909 г.?! Крысолов пишет: Это понятно. НУжно обоснование почему введем биметализм. Типа реакция Миши - "французы под займы требуют создания парламента и проведения либеральных реформ? Значит займы брать не надо, надо изыскивать другие средства". Где-то так... Согласен. Что то такое. И это где то начало 1906 г., Заодно можно сковырнуть Коковцева. Он ведь не хотел даже на небольшую эмиссию идти. И поддерживал золотое равновесие, за счет займов......... То есть можно прийти весной 1906 г., за счет биметализма и эмиссии к устранению последствияй РЯВ и революции без заимствований............
Инго: Слушайте, а тема госдумы обсуждалась? Когда она появляется, как в реале, из-за событий 1905 года?
Крысолов: Инго пишет: Когда она появляется, как в реале, из-за событий 1905 года? Боже упаси. Только после ПМВ. А до этого - законосовещательное собрание.
cobra: Крысолов В отношении предлагаемого мной формирования ОКВС Но и после революции восстановление армии шло недостаточно быстро. Редигер даже предложил П.А. Столыпину за счет сокращения армии создать новую полицейскую стражу путем формирования ее призывниками по образцу существовавших жандармских дивизионов. К сожалению, этот проект не получил развития. Слабость полиции мало беспокоила Министерство Внутренних дел - оно знало, что в случае необходимости может обратиться к армии". Части полицейской стражи оставались никому не нужными, армия развивать их за свой счет не собиралась. О. Айрапетов "Генералы, либералы и предприниматели: работа на фронт и на революцию. 1907-1917").
Крысолов: cobra пишет: Слабость полиции мало беспокоила Министерство Внутренних дел - оно знало, что в случае необходимости может обратиться к армии Угу. Вот как переломить эту ситуацию непонятно. ИМХО, всерьез заинтересуются только после ПМВ,
cobra: Крысолов пишет: Вот как переломить эту ситуацию непонятно Здесь переломить ситуацию могла тока твердая и без метаний позиция руководтсва военведа.......... А это уж пусть Гутник прокоментирует. Если придет. То что вы выделели я понятное дело читал. Вопрос в том что предложение то было. Надо подумать как реализовать его. А ранее вы просто заявляли что сие прогрессорство........... (стареем) Как вариант после тушения революции силами армии, военвед может выступить с прошением о определении особого порядка задействования армейских частей для наведения порядка(тем самым отбить охоту у полиции о выдергивании по первому чиху армейских частей). Тем более вот пожал-тес предложение и конкретное Редигера...................
Крысолов: cobra пишет: А ранее вы просто заявляли что сие прогрессорство........... Так прогрессорство и есть.
cobra: И где ж прогрессорство если это предлагает военный министр. Где логика то у вас? Прогрессорство если взяли и внедрили чего нибудь прорывное не имеющее аналогов, и не озвученное современниками в виде конкретных идей и предложений!!! А это конкретное предложение высказанное не федей балбесовым, а военным министром на основе имеемго опыта подавления граждансктх беспорядков силами армии.............. Не реализованное потому что царила такая разруха в головах что пардон сие понять не возможно, Бардак. Так что ваша неправда, сие не прогрессорство...............
cobra: А не реализованный вариант развития событий........................
Крысолов: cobra пишет: Не реализованное потому что царила такая разруха в головах что пардон сие понять не возможно Это не разруха в головах. МВД реально не видело надобности. А почему оно не видело надобности - так это совсем необязательно разруха в головах. В общем я считаю, что до ПМВ глобальных подвижек в этом смысле не будет.
cobra: Нуууууууу, воля ваша.......... А если беспорядки опять давить придется? Как бы все дело реалом не кончилось
Крысолов: cobra пишет: А если беспорядки опять давить придется? О! А вот на основании этих беспорядков и может быть сделан вывод о необходимости усиления полиции. Ибо ПМВ-армия на роль подавителя уже не годится. cobra пишет: Как бы все дело реалом не кончилось При другом царе реалом не кончится
cobra: Крысолов пишет: может быть сделан вывод о необходимости усиления полиции. Гм, армейцы уже сделали выводы, чем это чревато, когда их дергали даже на охрану винных лавок............. Я к тому что по результатам первой русской революции(кстати а как ее можно обозвать НОВАЯ СМУТА?) РЕАЛЬНО усиление и необходимо совершенствование МВД.
Бивер: Крысолов пишет: Где обоснование перехода Михаила на "шараповские" позиции? Я лично не понимаю, почему Николай на них не перешел, а Михаил перейдет. Или Михаила не учила "официальная профессура"? Или Витте ему не преподавал? Как объяснить резкий поворот в 1905 году? Потому как как раз в 1905-1906 гг. в результате напряжения экономики в РЯВ произошёл серьёзнейший кризис, поставивший под угрозу "золотой стандарт", т.к. средств на его обеспечение не хватало катастрофически. В реале этот кризис преодолели за счёт огромного французского займа, который французы дали крайне неохотно, да ещё и с политическими требованиями. Это ли не повод подумать об изменении экономического курса? Крысолов пишет: А Плеве. Он то живой. В неразберихе 5-го года он вынырнет или утонет? Перестроится или останется на позициях "не пущать"? Лично мне это непонятно. georg пишет о Плеве: Он ИМХО на них и стоял. По началу правые круги возлагали на него большие надежды. Еще в апреле 1904 г. Лев Тихомиров писал в своем дневнике: "Плеве теперь нужнее, чем когда-либо. Без него едва ли кто сумеет поддержать порядок, который теперь важнее всего." Тут вся соль в том, что Плеве как раз и "подвинул" Витте в реале благодаря поддержки старой, "реакционной" бюрократии, которым Витте не нравился категорично. Ситягин, Плеве, Горемыкин - все эти государственные деятели придерживались крайнеправой позиции. Насчёт не рассмотренности роли Плеве - по мне так лучше бы его убили. Если этого не произойдёт - место Витте скорее всего займёт он. А учитывая характер Вячеслава Константиновича ни о каком Щербакове и Шарапове, ни даже о Горемыкине и речи быть не может - Плеве именно реакционер, умеренные правые ему не союзники, а противники. С другой стороны, если же Плеве не погибнет в 1904 Витте его "съест" до 1905 г. Плеве был активным сторонником РЯВ (а она прошла даже в МЦМ далеко не блестяще) и принципиальным противником Витте. Учитывая позицию "великого визиря" - он конечно попытается Плеве, Горемыкина и т.д. сместить. Самое интересное о этих годах 1903-1906 пишет Троцкий: В тяжбе Витте с Плеве последний был в своем роде принципиальнее и потому оказался сильнее. Витте пришлось в 1903 г. потерять портфель министра финансов и перейти на декоративный пост председателя комитета министров. Он принял это "повышение" без всякого удовольствия. Совершенно напрасно. Это поражение спасло его. Оставаясь активным министром, он вынужден был бы механически развить далее ту политику фискальной диктатуры, которую возвестил в своем первом всеподданнейшем отчете, и в октябре отошел бы в сторону вместе с другими. Оказавшись же фактически не у дел, он превращается в полуопального наблюдателя: критикует все ведомства и своей сановной фронде сообщает форму либеральной оппозиции. Задним числом он старается придать своему ведомственному поражению принципиальный характер. Через своих Гурьевых он открыто выставляет себя противником войны с Японией - после первых больших неудач. Он при этом, однако, умалчивает, "предвидел" ли он, что его собственное дальневосточное грюндерство фатально вело к кровавой развязке. Оставляя всегда quelque chose a deviner (кое-что недосказанным), Витте все настойчивее выдвигает себя на роль спасителя России. Его конфиденты передавали со значительным видом, что он поддерживает все либеральные шаги князя Святополк-Мирского. Накануне 9 января Витте многозначительно разводит руками, отвечая перепуганной либеральной депутации: "Вы знаете, господа, что я... но власть не у меня". После этого дня Витте умывает руки. Биржа должна знать, что он тут не при чем. Он, Витте, все предвидел. Он всегда был против зубатовщины, про которую другие вообразили, что это "квадратура круга". Теперь они видят, что он был прав, как всегда. Через корреспондента "Echo de Paris" ("Парижское Эхо") Витте уже прямо ставит свою кандидатуру на пост канцлера империи; при этом условии он обещает сохранить самодержавие. Путем ли введения конституции или путем упразднения земств, он не договаривает. Но он берется разрешить эту неразрешимую "квадратуру круга"...
cobra: Бивер пишет: Это ли не повод подумать об изменении экономического курса? резонно........ И опять господа как насчет подумать о бюджете?
Бивер: Крысолов пишет: Так. Столыпин пусть в Саратовской губернии смутьянов ловит. Из него такой экономист, блин... Я кстати писал уже - дочь Столыпина была замужем за племянником Щербатова. Так что можно его при правом совете министров в столицу вытащить. georg пишет: ИМХО после отставки Витте нужно вполне естественно сделать на время тот же выбор, что и Николай в РИ - назначить премьером Ивана Логгиновича Горемыкина. Он ранее дважды принципиально сталкивался с Витте - по вопросу о расширении прав земств и в с/х совещании. Опытный администратор, был министром внутренних дел в 1897-99, при чем основал Переселенческое управление и начал разработку переселенческих программ. Руководил с/х совещанием, знает вопрос великолепно. Нужные люди - Святополк-Мирский и Кривошеин - собственно его бывшие выдвиженцы и единомышленники (программа Святополка в больше степени взята из земского проекта Горемыкина, зарубленного в 1899 при активном участии Витте), и в случае если Святополк одолеет Витте - приход наверх Горемыкина более чем вероятен. Но надо учитывать, что Горемыкин -проходная фигура, его бы не назначили, если был бы жив тот же Плеве.
cobra: И еще дефецит бюджета, и должен в конце 1905 г. вызвать вопрос, что делать, либо идти навстечу неприемлмых политических требований французов, или искать другой путь, и вот здесь то лезвие бртвы по которому найдо пойти............... по пути отхода от золотого стандарта.......
Бивер: cobra пишет: опять господа как насчет подумать о бюджете? Занимаемся. Пока мало данных по 1901 - 1912 годам.
cobra: Бивер пишет: если был бы жив тот же Плеве. то бишь грохнут то Плеве.............. Бивер пишет: Так что можно его при правом совете министров в столицу вытащить. на какой пост............... Бивер пишет: Но надо учитывать, что Горемыкин -проходная фигура Вы щербатова предлагаете? Когда менять Горемыкина на Щербатова?
cobra: Бивер пишет: Занимаемся. Пока мало данных по 1901 - 1912 годам. Шчаслив.... А что не хватает?
cobra: Ув.Георг пишет - Остается только удивляться финансовому чутью Сергея Федоровича Шарапова, который уже в конце XIX в. сумел найти механизм "создания" стабильных денег в неограниченном количестве. (Справедливости ради следует отметить, что до Шарапова о принципе создания искусственных денег и их обращения говорил Н. Я. Данилевский.) Кроме этого в работах Шарапова указано, что за счет дополнительных бумажных денег можно финансировать как военные расходы, ведение боевых действий и т.д., так и крупные народохозяйственные проекты - переселение в Сибирь и на ДВ имею ввиду. Как писал ув.Бивер, по памяти - около 2 млрд. необходимо было. Так что в этом аспетк представляется реально финансировать как переселение, так и военное и морское строительство.........
Бивер: cobra пишет: на какой пост............... В МВД, сначала на товарища министра. Потом видно будет. cobra пишет: Вы щербатова предлагаете? Когда менять Горемыкина на Щербатова? Я его с самого начала предлагал. Когда был разговор о правых идеях нашёл заметку о нём на просторах сети и Георгу предложил как кандидатуру мощного правого экономиста, т.к. Шарапов увы на пост министра увы не подходил. Так что я с самого начала всеми руками за Щербатова. cobra пишет: А что не хватает? Статистики. Очень бы пригодились министерские росписи за этот период, но их нет. И ещё времени свободного мало, т.к. праздники кончились работа опять накатывает.
cobra: Тогда так Коковцева поменять на Щербатова в конце 1905 г., когда стане ясно что приплыли! А Горемыкин предсовмин..............
cobra: А кого можно в мае на МВД, вместо Булганина?
Крысолов: Бивер пишет: Насчёт не рассмотренности роли Плеве - по мне так лучше бы его убили. Если этого не произойдёт - место Витте скорее всего займёт он. МинФин? Бивер пишет: учитывая характер Вячеслава Константиновича ни о каком Щербакове и Шарапове, ни даже о Горемыкине и речи быть не может - Плеве именно реакционер, умеренные правые ему не союзники, а противники. Вот и меня это беспокоит.
Крысолов: cobra пишет: А кого можно в мае на МВД, вместо Булганина? Вижу, вижу МЦМ-7 ересь Никто не нужен, Святополка хватает
Бивер: Крысолов пишет: МинФин? Предсовмин вместо Горемыкина.
Крысолов: Бивер пишет: Предсовмин вместо Горемыкина. Стоп! Не путаем комитет министров до 5го года и Совет Министров после 5-го года. Без Думы не будет и Совета Министров.
Бивер: Крысолов пишет: Стоп! Не путаем комитет министров до 5го года и Совет Министров после 5-го года. Без Думы не будет и Совета Министров. Ладно, ладно. Но мне кажется нужно бы провести хорошую административную реформу иначе правительство буксовать будет капитально. Так что пост предсовмина (или предкабмина, неважно как это будет называться) надо усилять.
Крысолов: Бивер пишет: Так что пост предсовмина (или предкабмина, неважно как это будет называться) надо усилять. В принципе возможно, что уже в 4-5 годах Витте этот пост и усилит...
cobra: Праведный токо МЦМ г-д Уланова и Серебрякова Крысолов пишет: Не путаем комитет министров до 5го года и Совет Министров после 5-го года. Без Думы не будет и Совета Министров. В чем прикол, что то не соображу. И какова связь совет министров и думы? Что вы меете в виду!!? А Святополк увы, 9 января прощелкал покушение, значицца в отставку. Такое не прощают........
cobra: А если чесно меня больше бабки волнуют(бабло тобишь, короче бюджет )
Крысолов: cobra пишет: В чем прикол, что то не соображу. Комитет министров не был постоянно действующим органом, в отличие от Совета. Комитет это так, своего рода совещание разных ведомств. cobra пишет: И какова связь совет министров и думы? После Манифеста и созыва думы был создан объединенный совет министров как постоянно действующий орган с бОльшими полномочиями. cobra пишет: Праведный токо МЦМ г-д Уланова и Серебрякова Это тоже еретический. cobra пишет: Святополк увы, 9 января прощелкал покушение, значицца в отставку. Такое не прощают........ Какое покушенияе? ЧТо за апокриф
cobra: Крысолов пишет: Какое покушенияе? ЧТо за апокриф См.Таймлайн МЦМ-7, дописан до 31 марта 1905 г. Крысолов пишет: Комитет министров не был постоянно действующим органом, в отличие от Совета. Комитет это так, своего рода совещание разных ведомств. Ясно - спасибо......... Крысолов пишет: После Манифеста и созыва думы был создан объединенный совет министров как постоянно действующий орган с бОльшими полномочиями. То бишь предсовмин получал реальные права? Я правильно понял? Тогда что мешает в рамках административной реформы создать совет минисчтров с председателем меющим реальную власть к осени 1905 г.???
georg: Бивер пишет: Насчёт не рассмотренности роли Плеве - по мне так лучше бы его убили. Если этого не произойдёт - место Витте скорее всего займёт он. А учитывая характер Вячеслава Константиновича ни о каком Щербакове и Шарапове, ни даже о Горемыкине и речи быть не может - Плеве именно реакционер, умеренные правые ему не союзники, а противники. Легенда, ИМХО. На Плеве вообще вылиты ведра грязи, вплоть до того, что он спровоцировал еврейский погром в Кишиневе (по этому поводу даже проводилось расследование после гибели Плеве, полностью его оправдавшее). Плеве видел в актах насилия против евреев нарушение общественного порядка и беспощадно усмирял виновных. Защита евреев от погромов заняла значительную часть дел Департамента полиции. Выше я уже писал - имеются свидетельства о подготовке Плеве проекта создания Думы. А в качестве "давильщика" в 1905 очень бы пригодился. И кстати в его условиях позиция "сперва успокоение, потом реформы" ИМХО оправдана. Он возглавил МВД в крайне сложной внутренней обстановке. Экономический кризис 1900—03, вызвавший массовые банкротства и породивший значительную безработицу, крайне ожесточил социальные конфликты в городе. Одновременно голод 1901—03 ухудшил положение крестьян, вызвав аграрные беспорядки. По многим вузам страны прокатились студенческие беспорядки. Только что возникшая партия эсеров развернула террористическую деятельность. Действовать Плеве начал сразу. Весной и летом 1902 многие южные губернии были охвачены крестьянским волнением, а на Полтавщине дело дошло до вооруженных столкновений крестьян с войсками. Плеве немедленно отправился в Полтавскую губ. и быстро усмирил восстание. Однако сам Плеве настоял на вынесении крайне мягких приговоров бунтовщикам. В восстании на Полтавщине участвовало до 150 тыс. чел., под суд было отдано около 1 тыс., осуждено 836 чел., причем большинство получили по несколько месяцев тюрьмы, да и то были вскоре отпущены. Причина этого заключалась в том, что мятежные уезды были уже год охвачены голодом, и Плеве не считал нужным наказывать голодных озлобившихся людей. В «рабочем вопросе» Плеве также стремился, подавляя открытые выступления с помощью полиции, проводить политику сглаживания социальных конфликтов под эгидой Самодержавия. Признавая рабочее движение как реальную силу и считая многие требования рабочих справедливыми, давая прямо марксистскую оценку причинам, вызывающим забастовки, Плеве поощрял создание рабочих организаций, не выдвигающих политических требований. В этом деле особенно отличился начальник Особого отдела Департамента полиции С. В. Зубатов, создатель целого ряда рабочих организаций, самая крупная из которых возглавлялась Гапоном. Что касается "душил и больше ничего" - либеральную земскую оппозицию Плеве усмирил очень простым способом, назначив административные ревизии по проверке деятельности земств. Проверки вскрыли вопиющие злоупотребления, и некоторые губернские земства (Вятское, Московское, Тверское) лишились до половины гласных (депутатов), отданных под суд за коррупцию. Интересно, что наиболее проворовавшиеся земские деятели были одновременно и самыми либеральными, во всяком случае, в своих речах. Отсюда столь бешенная ненависть и клевета. И наконец, Плеве крепко «держал» в руках большинство революционных организаций, во главе которых стояли осведомители Охранного отделения. Плеве вполне было по силам нанести поражение революции, подобно тому, что он нанес в 1880-х (именно Плеве с 1881 по 1884 возглавлял Департамент полиции, создал Охранку и разгромил народовольцев. Даже его лютый враг Витте писал, что Плеве "человек несомненно умный и талантливый"). По поводу правых - экономически симпатизировал бы как раз им. Плеве, говоря об экономических преобразованиях, заявлял о "самобытном пути экономического развития России", и высказал мнение, «что Россия будет избавлена от гнета капитала и буржуазии и борьбы сословий». Законодательство при нем регламентировало способы получения прибыли: поощрялось трудовое предпринимательство, а деятельность финансовых махинаторов, перекупщиков, спекулянтов преследовалась достаточно жестко. Он же отменил круговую поруку в общине (после чего земельные переделы остались единственным предметом нареканий). О Щербатове и Шарапове при Плеве речь как раз очень даже могла идти. Что касается Горемыкина, то когда Плеве перетащил работу С/Х совещания под крыло МВД, курировать ее был назначен Горемыкин (а его помошником стал Кривошеин). Но все это для МЦМ-2-ТК не суть - герр Оберст уже грохнул Плеве в своем таймлайне
полная версия страницы