Форум » Таймлайны - База Данных » Еще один МЦМ - самый странный - поверьте. » Ответить
Еще один МЦМ - самый странный - поверьте.
Седов: После всех разборок по матримониальному вопросу родилась вероятно самая странная из озвученных за последнее время идей. Итак - осень 1900г.. Николай ждет очередное пополнение. Рождается девочка. В придворных кругах брожение. "Бракодел наш Николенька, бракодел !". "Да уж, да уж". Рождается интрига заставить развестись с Аликс. Второй вариант - как то невзначай сместить Николая и на его место поставить "Правителя России" Великого Князя Михаила Александровича. Этот ропот и насмешки слышит... Николай и в его изнуренном ожиданием наследника мозгу рождается наполеоновский план. Разговор Императора с правителем: - Слушай Миш - жениться тебе пора ? - На ком братец - опять будешь датчанок с цыганками подсовывать ? - Цыганок ты и так пользуешь, а я имел в виду черногорок. Вон фотки Верки да Ксюшки Негош посмотри - как тебе ? - Никак. Даже не вс... - Не пошли ! - Ладно, ладно. Не буду. Просто по мне - что черногорки, что цыганки - один фиг. - Дядья твои то женились и ничего. - Угу ! И слава богу что женились ! Не до смерти же им гренадерам подставлять, да балеристок пялить. - Ладно. Позицию понял и принял. - Вот датчанки ничо так. И выбор имеется. - Миш. Не стоит - они все твои двоюродные сестры - уродца какого народишь, гемофилика например. Да и бога побойся - церковь такие браки то не одобряет. - Давай не тяни. Выноси предложения на обсуждения. Николай достает из стола фотографию. - Как тебе ? - Ух ты ! Вот это... (Дальше идут восторги по поводу отдельных анатомических подробностей объекта восторгов). - Говоришь принцом-консортом буду ? Ну тоже не плохо - дети то гарантированно трон займут. А статусов моих здесь не лишишь ? - Да зачем. Все равно ж сына рожу. Числись и правителем и наследником и кем хошь. Тем более - она в сущности не просто королевского рода, да вообщем и наших кровей. Короче, Склифосовский - вот билет на поезд, аусвайс с визой, фотоаппарат, водка, икра, балалайка, пол-пуда бриллиантов из Грановитой палаты. Можешь не возвращаться - мое монаршье благословление считай получил. Вопрос - кто эта счастливица ?
Modo: Крысолов пишет: Да нет, скорее (по верному замечанию Седова) больше похоже на румынских гвардистов. Мама... Если все, что я о них читал, хоть немного отражает - это скоро получится Пьер Бордаж, "Ангел Бездны". georg пишет: Вы мой ликбез читали? Вот это и получится. Увы, пропустил. Сходил, сохранил, буду читать, ибо знаний по этому вопросу не хватает.
georg: Крысолов пишет: А вот и она, кстати Ну да, ниша занята. А по поводу лидера-идеолога этого движения после ПМВ - я тут подумал - почему бы не припрячь Нечволодова? Боевой генерал, в ПМВ дивизией командовал. В то же время грамотный экономист. Хорошо владеет пером. Высказывал идеи в самую тему: "Капиталистическое хозяйство, которое искусственно прививалось у нас за последние 50 лет, постепенно заменится хозяйством, основанным на принципах коллективизма и кооперации. Исчезнет мало- помалу пропасть между работодателем и работником. Всякий участник производительного труда будет сознавать себя пайщиком общегосударственного хозяйственного предприятия, интересы которого совершенно тождественны его личным." Ну и заостренность на борьбе с закабалением страны мировой финансовой олигархией, которая проходит лейтмотивом в его писаниях, великолепно ляжет на общий настрой в эпоху борьбы за списание русского внешнего долга
Крысолов: georg пишет: Нечволодова Тупею наверное. Это кто? georg пишет: лидера-идеолога Так лидера или идеолога? И это. Модо прав, не надо гвардисты, гвардисты бяки. Впрочем я не думаю что в России будет полный аналог Гвардии в любом случае. Не РУмыния все таки. Масштабы не те.
georg: Крысолов пишет: Модо прав, не надо гвардисты, гвардисты бяки Откровенно говоря, сам мало о них знаю. Просто вспомнилась аналогия коллеги Седова, и поверил . Скорее всего сравнение некорректно. Точнее Седов сравнивал по одному параметру, а мы здесь применили ко всем. Крысолов пишет: Это кто? Я писал о нем в "Ликбезе". Вкратце: "Нечволодов Александр Дмитриевич (25.03.1864 – 1938?). Окончил Николаевскую Академию Генерального Штаба в 1889 г. Был военным агентом в Корее (11.1903 – 09.1905). Командовал 58-м пех. полком (02.1907 – 05.1909), бригадой 65-й пех. дивизии (1909 – 1910), 1-й бригадой 10-й пех. дивизии (1910 - 1911). В августе 1914 г. в чине ген-майора командовал 2-й бригадой 4-й пех. дивизии. В феврале 1917 г. в чине ген-лейтенанта командовал дивизией на Западном Фронте. Перед Первой мировой войной выполняет секретные миссии в Скандинавии, изучает организацию масонской конспирации в Европе и подготавливает об этом специальный доклад. Незадолго до революции Нечволодов выпускает фундаментальный труд по истории России “Сказания о Русской земле” (т. 1-4). После революции Нечволодов участвует в Белом движении. Оказавшись в эмиграции в Париже, генерал Нечволодов сотрудничает с видными исследователями иудейско-масонской идеологии, группировавшимися вокруг газеты “Либр пароль” и издательства “Долой зло!”. " Основополагающая работа здесь. Крысолов пишет: Так лидера или идеолога? Идеолога, допустим... Не единственного, разумеется, а "текущего".
Седов: И вот еще насчет принца Микаэля - смотрите, он принц-консорт Голландии, до этого был "правителем России". Плюс сын своего отца, а не матери. Почему не представить его как сторонника очень сильной Голландии, великой Голландии. То есть адекватного мужа своей жены. Для него Голландия может стать вызовом - "я не стал импертаром великой страны, так пусть страна где я правлю (условно) станет великой". Если Лена и при муже дегенерате стала миллиардершей, то что можно натворить с приличным мужем ? Взять того же мужа Виктории - ведь замечательный человек был. И кем он был бы останься он в Германии - да никем в сущности. Фронт работ у него немеренный - одна Индонезия чео стоит.
Вольга С.лавич: Седов пишет: То есть сначала строят 4 (вероятно парами, как и крейсера потом строили), потом 3 для замены старых 4х и затем еще 2 для наращивания флота. Это вряд ли. Денег мало и на кораблики их тратить не дадут. А что планов громадьё - эпоха такая была, Россия тоже хотела флот из 40 ЛК и 12 ЛКр. georg пишет: личные капиталы она вложила в разработку нефтяных месторождений Значит будет "Императорская и королевская русско-нидерландская нефтяная компания". В этом мире "Шеллу" похоже не светит. "Если 1901 год, как в реале, то голландские верфи могут таки получить заказ на что-либо из пирога от программы 1898 года. Пусть крейсер III ранга. Это так, для начала." - нет, опоздали. Все заказы для иностранных заводов раздавались в 1898-99 гг. Артем пишет: А будет ли в подобных условиях Русско-японская война? Будет, всё-таки улучшение отношений с маленькой Голландией это мизер. Sumerset пишет: Если произойдет задержка то у России есть очень серьезный шанс иметь более сильного противника, чем в РИ. То что и ТОЭ будет сильнее, этого не компенсирует. Россия достроит к Транссиб. После этого Япония может просто не рискнуть на войну с европейской державой (если Россия перестанет наглеть, кончно).
Седов: Вольга С.лавич пишет: Значит будет "Императорская и королевская русско-нидерландская нефтяная компания" "Royal Empire Dutch-Russian Oil company" - REDROC. Она же на жаргоне брокеров нефтянных бирж - "Красная Скала". КТо эмблему рисует ?
Modo: Седов пишет: Россия достроит к Транссиб. После этого Япония может просто не рискнуть на войну с европейской державой (если Россия перестанет наглеть, кончно). Не перестанет, разве что Николай как патриарх окажется не просто кротким, аки агнец, но и твердым, что твой кремень. А еще если Аликс навернется с лестницы :)
georg: Modo пишет: если Аликс навернется с лестницы Аликс к сестре, в Марфо-Мариинскую обитель. В ПМВ из нее вроде неплохая медсестра в Царскосельском госпитале получилась.
Седов: Середина двадцатых. Амстердам. Вечер после званного приема в королевсом дворце. Михаил сидя на кровати меланхолично снимает брюки. В некотором подпитии. - Слышь, Лен. А ты права была насчет этих идиотов в феврале семнадцатого. Бардак, а не страна. Вот посмотри - кто я - принц-консорт, а кто они - император, императрица, князья блин великие. И все они до одного у меня вот где ! Сжимает кулак. - А все почему ? Потому что НЕФТЬ правит миром, а не императоры всякие, а нефтью правлю я ! Екзекутивный президент Красной Скалы ! Нет, Ленк - умная ты баба, спасибо надоумела, не дала сглупить. - Ой мужики, все Вам игрушки - дредноуты всякие, вышки нефтянные, лошади, киноактрисы. Куда б вы без нас делись, жен ваших верных. Спи уж давай, п р е з и д е н т. - Да, в кулаке они все у меня. Все в кула.... Раздается гренадерский храп. Лена сидела перед зеркалом и смывала косметику. "Вот оно простое бабье счастье, подумала она ПО-РУССКИ. Надоумела я его ! Хмм.... А ведь если б не он, вышла бы замужь за этого сифилитика Генриха и зачем мне тогда все эти нефтянные вышки. СИдела бы и ревела как белуга и последнюю вышку бы в Техасе была готова обменять на то чтоб лишний раз приласкали б иль утешили и не шестеро детей было б, а дай бог один какой нибудь заморыш родился б или заморышка. Президент ! Ишь ты. Да он без меня... Да и я без него в сущности тоже самое". Ленка села на край кровати и поцеловала мужа в лоб. Михаил жаде не пошевелился. "Вот чурбан славянский - нажрался с императором и дрыхнет, а женушке мож ласка нужна, нервничает женушка. Ну да ладно. Завтра всех разгоню и до обеда мужа из постели не выпущу - пусть свой пьяный храп отрабатывает. А то собрался на Борнео и один, говорит - воздух там вредный для здоровья. Пускать - не пускать ? Мож он там себе какую яваночку завел, а все эти поисковые работы только для отвода глаз. ВОт завтра и выя...." И Ленка тоже захрапела сном счастливой женщины.
Крысолов:
Modo: Гы. А тем временем Иосиф Джугашвили, видный деятель НПСР, думал над тем, что через многие годы обзовут сменой имиджа. Перед зеркалом он поворачивался и так, и эдак, счесывал челку на лоб, закрывал концы усов пальцами - но решил оставить все как есть. А вот фамилию надо было менять. Взяв с полочки "Тропу Уленшпигеля" - журнальчик, издаваемый русской диаспорой в Голландии, и упав в тяжеловесное кресло, он открыл его на заложенном месте и погрузился в статью, иллюстрированную, помимо прочего, портретом Михаила. Скоро он окончательно решился... ...Иосиф Нефтин пощурился на уличный фонарь. Тихие улочки дальней от порта оконечности Амстердама глубоко разносили шаги. Надо было уже идти на встречу с таварищами из местного филиала - но так отелось погулять еще - по городу, где голландское пиво иногда заказывают и по-русски.
Седов: Ленке приснился страшный сон, будто в 1907 она поддалась на уговоры ныне уже захиревшей английской нефтяной компании Шелл и продала им часть акций своей Конинклийке Нидерландше. И ведь как уговаривали гады - и дети у нее малые и муж никчему не приспособленный и то и се и третье и девятое и со Стандарт Ойл бороться надо. Но Михаэль ей сказал - да, дети малые, но Стандарт Ойл по сравнению с Российской Империей пустое место. Уговорил, уболтал языкастый и уехал в Россию, наказав пока не вернется ничего никому не продавать. Приехал, вбежал в спальню, радостно улыбаясь - совсем мальчишка, хоть и четвертый десяток уж стукнуло - бумагами трясет. Смотри, кричит, Ленка - вот концессии на поиск нефти по всей территории империи, кроме Кавказа. Вот безвременный контракт на поставку нефти на нужды императорского флота, вот проект договора о создании русско-нидерландской нефтяной компании с контрольным пакетом у нас, у тебя и у меня. Тут Ленке и поплохело. Думала, что Мишка её лошадник да автомобилист безмозглый, только в постеле хорош. А тут !
Modo: ...А тем временем видный член СМА Маяковский стоял у памятника Кириллу и Мефодию... Доколе братишка с голландскою девкой Из русской земли тянет черную кровь? Доколе министр с женой-иудейкой На то не подует ни в ус и ни в бровь? Давай, православный, откладывай дело Да дедов топор с-под иконы вынай! Подвинем, сердешный, голландское тело, Да срубим сермяжный, без гвоздика, рай! Мужики его не понимали - но, глядя на немаленького поэта, бить не лезли.
Седов: Не такой уж и богатой страной было Ленкино королевство в 1907, но к 1914 похорошело, разбогатело. Хочет парламент линкоры - да нате, подавитесь ! В Ньпорте заложили, раз уж в Европе всем не до них. До голландцев. На месторождениях в Сибири и на Волге рабочие получали почти как в Европе или в каком нибудь Техасе. Когда в 1917 Николашка отрекся от престола все так и думали, что Михаил императором станет. А ему это надо ? Но сначала он подумал. Долго думал. Смешно было смотреть как русский и германский послы в приемной президента Красной Скалы сидят. Разбежались по углам и глазами друг друга поедают. А в России Великий Князь Кирилл сидел у себя в казарме и ногти в ожидании грыз. Немцы готовы были пломбированный вагон предоставить, чтоб быстрее в Петроград будущий император попал. Но Михаил думал. И надумал отказаться. Но !
Седов: Модо. Брависсимо !
Modo: Седов Благодарствую :)))
Седов: Вообщем - издал манифест в котором как старший в роду призывал на царство Кирила Владимировича. И призывал его немедля остановить войну и провести выборы в учредительное собрание. Немцы в свою очередь были счастливы и пообещали и огонь прекратить и пленных если мир будет подписан за свой счет да с ветерком домой доставить. А на словах пообещал Михаил КИриллу помощь всяческую оказать. И слов свое сдержал. Только посдержаннее попросил быть. Кирилл был коронован уже в начале апреля. Никто особенно на это внимания не обратил. В Петрограде вовсю заседал Совет. К императору Кириллу относились все эти депутаты как к явлению временному и необременительному. Раз он в Манифесте заявил о проведении выборов в Учредительное собрание, то пусть пока посидит, пальцы порастопыривает. На фронте установилось затишье. И как не давили союзнички - наступление все не начиналось. Союзничкам отвечали, что из войны Россия не вышла и от обязательств своих не отказывается, но в связи с новыми обстоятельствами любые телодвижения для новой власти чреваты осложнениями и не дай бог, революция до армии докатится, начнут бузить, не дай бог еще командиров выбирать начнут. Так и фронту рухнуть недалече. А Михаил слово свое сдержал. Откуда ни возмись возникла новая партия - Национально Социалистическая Партия России. И если в мае 1917 на предпарламентском совещании речь её лидера Тихонович-Савицкого о том, что есть такая партия, готовая взять на себя ответсвенность за страну, вызвала гомерический смех в зале, то к осени - началу выборов в Учредилку всем не до смеха стало. КОнечно - всякая там еврейская пресса и кричала, что черносотенцы наступают, да наслушались обыватели этих воплей сполна, хватит уж. В провинции народ партию поддерживал все боле, эсеры да и некоторые эсдеки толпами туда вступали. Вообщем немного до большинства энсеки не дотянули и когда началось таки Учредительное собрание эсдеки да кадеты в кое то веки объединившись попытались их обыграть. Но не вышло. Попытка переворота провалилась, части генерала Корнилова вошли в Петроград и после того как собрание приняло таки решение о статусе России как конституционной монархии, сам генерал поднялся на трибуну и заявил "Господа ! Дело к ночи. Главое Вы решили. Все остальное решит Государственная Дума, а засим позвольте вам выйти вон. Караул, знаете ли, устал". Караул был из всецело преданного Кириллу флотского экипажа и он действительно устал. Ну конечно левые бунтовали. Советы еще не успели распустить. Но тут Кирилл не без подсказки Михаила сделал ход конем - объявил новый Избирательный закон. Всеобщее и равное, знаете ли, лучшее лекарство от радикалов. В феврале 1918 одна из петроградских газет (обильно спонсируемая Красной Скалой) написала к годовщине Февральской революции (или Второй Смуты, как её будут называть историки): "Спасибо Господи, что не оставил Святую Русь в годину тяжких испытаний. Не довел до бунта, безсмысленного и кровавого. Можно уже с полным основанием признать, что кризис начавшийся год назад из за неверия народа русского в помазанника божьего преодолен".
georg: Седов пишет: Вообщем - издал манифест в котором как старший в роду призывал на царство Кирила Владимировича. И призывал его немедля остановить войну и провести выборы в учредительное собрание. Немцы в свою очередь были счастливы и пообещали и огонь прекратить и пленных если мир будет подписан за свой счет да с ветерком домой доставить. А на словах пообещал Михаил КИриллу помощь всяческую оказать. И слов свое сдержал. Только посдержаннее попросил быть. Кирилл был коронован уже в начале апреля. Угу. А сэр Бъюкенен и мсье Палеолог и их клиенты Гучков, Милюков-Дарданельский и прочая проантантовская братва на этот разврат (прекращение огня) благостно смотрят. Окопы конечно будут всеми конечностями за, но... как бы не навзыкали толпу на нового императора. Ну да скажем Гвардейский экипаж сумеет отстоять. А солдаты Питерского гарнизона как услышат о прекращении военных действий и предстоящей аграрной реформе - так резко сменят настроение. А если еще у Кирилла вдруг окажутся ДЕНЬГИ.... Реально. Если только у Вилли не съедет крыша он не выкатит чрезмерных требований.
Sumerset: Сначала поползи слухи, но первым «выстрелила» «Таймз»: «Русский царь решил принять сан... ...по-человечески становится жалко, если подумать сколь много несчастья принесли ему последние события...». Это мнение было исключением из правил, так как большинство печатных изданий неприкрыто злорадствовало. Николай же считал свое решение принятым и обжалованию не подлежащему. Было ли это «побегом от действительности», или все-таки переложить на других всю ответственность на плечи брата? Дальнейшие события показали, что это было верное, хотя и нетривиальное решением, изменившим ход истории. Но все это было потом, а пока в Петербург прибыли все представители дома Романовых. Собравшиеся понимали, что схватка за трон будет жестокой. Мария Федоровна заняла твердую позицию анти-кириловичную позицию. «Им на троне не бывать!». Естественно в Петербург прибыли и супруги Михаил и Лена. Жена была против участья его в предстоящей сваре, но «долг крови», а точнее требование матери, открыто защищавшая интересы его любимого мужа, было превыше всего. Вот что она записала в дневнике: «...предчувствие меня не обмануло. Все, абсолютно все просто сошли с ума от возможности надеть корону... Первая за прошедший год встреча с Ники привела меня в смятение. Он «выгорел», что было понятно, и я не смогла, не удержатся, чтобы не утешить его, хотя подспудно понимала, что эта жалость не противоядие, а яд... Он же стал простить прошения у мужа за то, что не выполнил последнюю волю отца, и, считая Михаила первым и единственным претендентом на трон, но пункт «брачного договора» препятствовал этому. Муж растерялся, так как знал о том, что его свадьба была устроена так, чтоб он перестал беспокоить Алекс о порядке престолонаследия. Я знала об этом, и именно это помогло разжечь первые чувства. Возможно, я излишне сентиментальна, но принц, потерявший корону, изгнанник из собственной страны был таким сказочным и невероятным... Теперь он оказался в ситуации, из которой, хотя и был выход, но жестокий для нас двоих...». Николай предложил, что их будущий сын станет наследником престола, «есть еще один вариант, но он нарушает существующие законы...». Слухи о предложении подобно пожару распространились по дворцу. «На меня начали шипеть! Нет не в прямом смысле, но их взгляды были красноречивы. Особенно страшное впечатление на меня производили черногорские княжны. Их желания были нечем нескрываемы. Решение Ники, разрушало их тщеславные планы...». За событиями в Петербурге, очень внимательно следили в Токио. Сражение в Желтом море формально завершилось в пользу Объеденного флота, но общее положение было слишком шатким. Поначалу все рассматривали монашество Николая, как шаг отца потерявшего сына. Микадо хотел, было послать соболезнования, как это сделали другие монархи, но его отговорили. Провозглашение будущего сына консорт-короля Михаила наследником российского престола породило сравнение событий в России с периодом распада Нарского абсолютизма: периодом регентства Ёсифусу, из влиятельнейшего рода Фудзивара, при девятилетнем наследнике престола Сэйва. То есть времени диктаторы рода Фудзивара и эпохи Инсэй {т.е. правление отрекшимися и постригшимися государями}. Вот что написал в 1923 году, известный японовед Конрад: «Это решение [Николая II] решительно в духе Японии: не ломать, не уничтожать, но заполнять новыми содержанием старые формы или создавать иные над ним до тех пор, пока эти последние не умрут сами собой». Понимая, какую силу, решил «оседать» Николай и зная примеры из собственной истории, перед японцами встал вопрос, как вести себя в этой ситуации...
Седов: georg пишет: А если еще у Кирилла вдруг окажутся ДЕНЬГИ.... georg пишет: Если только у Вилли не съедет крыша он не выкатит чрезмерных требований. Вот на этих двух положениях все и основано. С деньгами собственно проблем не будет. А Вильгельм... Ну у Михаила будет 16 лет чтобы с ним сойтись на коротке. Соседи, родственники. Может на охоту вместе ходить будут. Писал, что Михаил Голландский будет рассматриваться немцами как возможный посредник при переговорах. Как бы сценарий действий в случае революции они не согласовали б еще в 1915-16. Тут две проблемы вылазят - куда все таки девать Николая с семьей и что делать с Турцией ? Положим в переговорах с Германией Польша еще та разменная монета, с АВИ мир без аннексий (реал) - потом реаолюцию в Галиции устроим. Черносотенную. А вот Турция вопрос - армяне черт с ними - они по большому счету никому не нужны, но остаются проливы и Мосул. Второе нужно Михаилу, первое - и Михаилу и Кириллу. Если переместится в область ненаучной фантастики и прелположить ИДЕАЛЬНУЮ (на мой взгляд) схему территориальных изменений в Восточной Европе, то Польшу можно или отдать Германии или сделать независимой, Галицию, закарпатье и Буковину присоединить (Пусть будет Кирилл Объединитель), проливы приватизировать и ВСЕ.
georg: Седов пишет: то Польшу можно или отдать Германии или сделать независимой В этом варианте - Польское королевство в составе германской империи и с немецким принцем-католиком на троне (Габсбург или Вительсбах, скорее второе). В обмен Россия получает карт-бланш на разгром Турции (в союзе с Болгарией, естетственно). Седов пишет: Галицию Не шибко она и нужна. Другой вопрос - что австрияки будут с ней делать, когда вместо двуединой монархии создадут федерацию?
georg: Sumerset пишет: будущий сын Лучше уже родившийся. Как никак уж три года женаты.
Седов: georg пишет: В обмен Россия получает карт-бланш на разгром Турции (в союзе с Болгарией, естетственно). Я про это думал. Но как ? Красиво - но хочется подробностей. Германия разменивает мир с Россией на отказ поддерживать Турцию и Болгарию ?
georg: Седов пишет: Германия разменивает мир с Россией на отказ поддерживать Турцию и Болгарию ? Болгарии то однозначно нет, еще и Македонию у сербов отрежут, и Адрианополь дадут. Да и брать Константинополь в союзе с болгарами сподручнее. А вот Турции.... Вилли станется на то, что бы не только проливы не дать но еще и Курляндию потребовать. В принципе есть один шанс. Голландский займ и прекращение рассчетов за антантовские поставки (золотом) позволит удержать инфляцию рубля, а значит нормализовать хлебозаготовки. Это означает не только ликвидацию угрозы голода в городах, но и появление запаса продовольствия. Если сунуть каравай к носу уже голодающей Германии, она будет гораздо уступчивее. Ну и нефть немцам тоже нужна.
Седов: А Турция тогда побыстрому Англии не сольет, чтоб хоть что то удержать ? Курляндию не давать. Вообще - только Польша и много хлеба. Насчет Болгарии согласен. А Гебен сматывается в Севастополь. Вместе с командиром. Колчак офигеет. Еще вопрос - я полагаю, что терпение Антанты не бесконечно и требовать наступления они будут. Не подпитать ли тут всяких эсдеков, чтоб кричали погромче о мире без аннексий и контрибуций ?
georg: Седов пишет: Не подпитать ли тут всяких эсдеков, чтоб кричали погромче о мире без аннексий и контрибуций ? Нам такой ход безопасен - и так фактически почти не воюем, а всем остальным социал-демократии крови попортят. Седов пишет: А Турция тогда побыстрому Англии не сольет, чтоб хоть что то удержать ? Может. Но в случае союза с Болгарией Константинополь это не спасает. А вот в Иране и Армении возможен настоящий фронт. И того. США вступает в войну. Под лозунгом "спасем прогрессивные демократии Европы от удушения их монархическими тираниями". Тогда возможно придется еще повоевать, хотя и ограничено. Но это вопрос - в случае объявления странами Антанты войны России оная Россия может показать им как кредиторам шиш.
Седов: Не объявят. Им еще Германию выносить нужно. При этом Голландия как была, так и остается нейтральной. Вообще то Михаилу бы след для порядка Шлезвиг-Гольштейн для матушки потребовать. Вообще торг еще тот будет.
Сталкер: Седов пишет: сли Лена и при муже дегенерате стала миллиардершей, то что можно натворить с приличным мужем ? Может, потому и натворила, что никто ей не мешал. А тут приет русский принц, сам по себе сильная личность а еще возможно с домостроевскими замашками. Уж не задавит ли он ее своею мускулинною силою?
georg: Сталкер пишет: домостроевскими замашками Вы его письма Брасовой почитайте. Какое там задавит. Все будет в гармонии.
Седов: Сталкер Вы имеете в виду сублимацию ?
georg: Седов пишет: Вы имеете в виду сублимацию ? Фрейда фтопку.
Седов: Все таки - как Турцию слить, чтоб бардак не начался ? Может вытащить какого-нибудь местного авантюриста, желательно на четверть албанца, на четверть серба и наполовину македонца ? И чтоб фамилия начиналась на К ? И сделать ему предложение от которого он не сможет отказаться ? Типа - в Армении границы на момент начала войны, но Стамбул наш ?
Modo: Седов пишет: Может вытащить какого-нибудь местного авантюриста, желательно на четверть албанца, на четверть серба и наполовину македонца ? И чтоб фамилия начиналась на К ? И сделать ему предложение от которого он не сможет отказаться ? Вариант :) А еще - http://alternativa.borda.ru/?1-7-0-00000186-000-0-0-1160375292 в случае чего :)
Седов: georg пишет: Фрейда фтопку Фрейд мастдай ! Маслоу рулез, воистину !
Вольга С.лавич: georg пишет: Голландский займ Это такая мелочь. На тот момент Голландия нищая страна. Какие там линкоры, у неё не хватило денег на достройку уже заложенного крейсера (на наши деньги они не могли выделить миллионов 7-10 золотых рублей). Ещё испорчу картину - и русские нефтяные компании и Роял Дойч - это добыча нефти. Распространением её они почти не занимались. Поэтому союз с Шелл (которая как раз занималась продажами) логичен, а вот (допустим) с Нобелями - нет.
Седов: А если основать русско-голландскую компанию по продаже нефти ? Этакая рокфеллиризация наоборот ?
Sumerset: Седов Возникает другой интересный вопрос сможет ли Голландия выдать Россиии замещательный кредит? И как будет действовать Россия без "французкого ярма"?
Sumerset: А события развивались лавинообразно. Не имея успеха при штурме Порт-Артура, японская армия переориентировалась на задачи вытеснения Маньчжурской армии Куропаткина, но наступление поначалу захлебнулось. 11 августа, части первой армия Куроки атаковали растянувшийся в ниточку X корпус, но в четырехдневном (11 – 14 августа) сражении атаки японцев были отражены по всему фронту, но, не смотря на этот тактический успех, Куропаткин принимает решение, которое вызвало так много споров потом. Керсновский пишет: «Можно было принять одно из двух решений: остаться на позициях, либо, введя в дело резервы, перейти в наступление и разбить врага. Но генерал Куропаткин принял третье решение: он приказал отступать...». Про эти события стало известно только 19 августа, по скомканному донесению Куропаткина и сообщениям в иностранной прессе, а об итогах Ляоянского сражения - 21 августа. Все бы ничего, но этим утром, Николай обсуждал с Михаилом и Леной вопрос о замирении с Японией, так как следовало прекратить войну, принесшую столько горя. Обратимся вновь к мемуарам Вильгельмины: «Телеграмма произвела на Ники сильное впечатление. По его лицу легко читалось, что очередная неудача, приведшая к бессмысленным смертям его любимых подданных, причиняла ему невыносимую боль. К тому же вопрос начала переговоров требовался хотя бы промежуточный успех, а как мне потом стало известно, директива Николая была четкая: от Куропаткина требовалось деблокировать Порт-Артур, чья успешная оборона отнимала значительные силы японцев. Таким образом, решение о смешении Куропаткина базировалось на импульсивном решении...».
гутник: Ставлю точку в это бессмысленой альтернативе. Значитца так ... женится Михаил на голландской дуре и становится принцем-консортом. Это прекрасно, только про один момент забыли, про религию. Мхаил кто у нас ? Православный. А голландская дура ? То-то же .... Придется Михаилу веру то менять. Или вы думаете, что голландская идиотка переёдет в православие ?????? Нет уж .... И станет Михаил католиком или протестантом (т.е примет веру голландской женушки). А в таком разе он терят всякие права на российский престол. Почитайте основные законы Российской Империи. И вычеркнут Михаила из очереди на русский престол. Т.е. членом императорской фамилии он останется, а вот из престолонаследия будет вычеркнут навсегда. Все. Альтернативе конец. Может в Голландии Михаэль и добьется чего-то, но для Российской империи он уже человек потерянный.
полная версия страницы