Форум » Таймлайны - База Данных » Национальная политика в МЦМ » Ответить
Национальная политика в МЦМ
39: Весьма интересно, каковой она будет. Особенно с учетом возросшего влияния крайне правых.
39: Также предстоит решать вопрос с грузинским и армянским национализмом, которые будут только усиливаться...
Крысолов: Инго пишет: Я что-то говорил по этому поводу? На основание чего вы делаете такие выводы о моем совковом мировозрении? А я не вас имею ввиду. Инго пишет: Который не спонсирует революционное движение. А причем тут евреи? Далеко не оолько евреи спонсировали революцию. Морозов тоже жид? Инго пишет: Согласен, поэтому там и будет не отбор бизнеса у конкретно не угодившей личности, а государственая политка по ограничению чуждых элементов и поддержке национальных предпринимателей. Это другой разговор. Вопрос правда что такое "чуждый элемент"? Защита от иностранных компаний? Согласен. А как ограничивать одних граждан страны ради других граждан - мне непонятно. А вот борьба с недобросовестной конкуренцией - это мне тоже понятно. Инго пишет: А участие в революционном движении, разве не доказыает полную неблагонадежность на любом уровне? Это тоже самое, что сейчас говорить о лояльности чеченцев россии. Это значит что каждого надо проверять, не был ли, не состоял ли, не учавствовал ли в революционном движении. В каждом отдельном случае, а не записывать всех скопом во "враги русского народа". Инго пишет: Никто их бить за это не призывает, но и заигрывать, как сейчас делают с чеченами, это глупость. Не надо ни заигрывать, ни расстреливать. Надо выполнять закон. А то приличный ассимилированный еврей/чеченец захочет Белому Царю послужить, а ему говорят - вот твои соплеменники такие бяки, так что и ты вали давай отседова тоже. Несправедливость и глупость. ДАвайте еще русских не брать в офицеры, русских революционеров-то тоже полно. А русская интиллигенция так вообще вся нелояльная. Инго пишет: Да, кстати, национальность Ходорковского никакого отношения отъему ЮКОСА не имела. Судили не по национальности, а по личной преданности. Так тут разницы нет. Инго пишет: бората Борат в Америке? Блин, все никак не могу его на диск скачать и дома посмотреть. Хороший фильм? Инго пишет: 1. Будет ли восстание 1916 и его подавление Будет. Инго пишет: 2. Что будет в 20-ее годы, имею в виду возможен ли вариант, когда киргизов будут сгонять, чтобы освободить землю для переселенцев. Как итог еще одно восстание, его жестокое подавление и уход значительного числа киргизов в восточнй туркестан. Обсуждалось в теме Густонаселенная России и Русская эмиграция в МЦМ. Именно так. Сгонять. Голода и коллективизации 33 года не будет, но в результате нищеты кочевого населения, сокращения пастбищ, отбираемых по пашни и прочего будет иметь место бОльшая смертность взрослого населения. Плюс конфликты с русскими поселенцами. В общем обычная история как с башкирами или американскими индейцами. Самое главное - рост удельного веса русских в Степном Крае.
Крысолов: 39 пишет: Также предстоит решать вопрос с грузинским и армянским национализмом, которые будут только усиливаться... Вопрос решается в рабочем порядке. МВД и жандармерия.
39: Инго пишет: Я вам скажу ужасную вещь, погромов вообще не было. Это была естественая реакция коренного населения на разнузданое поведение мигрантов Отец моего отца всю жизнь прожил в Слободке и был ломовым извозчиком. Он прошел всю русско-японскую войну, был георгиевским кавалером. Время от времени он напивался, тогда брал оглоблю и выходил на улицу бить морду гоям. Они бежали в полицию, дед шел домой, надевал свой мундир со всеми крестами и наградами, брал недопитую бутылку водки и сам шел в участок. При виде его пристав вставал по стойке смирно, отдавал ему честь, они допивали эту водку, и он шел домой отсыпаться. Впрочем, такое случалось не часто, скажем, раз в месяц. Обычно он приходил после работы домой, ел и садился учить Талмуд. http://www.russ.ru/content/view/full/15040 Можно предположить, что гои иногда давали отпор...
39: Крысолов пишет: Граждане. Давайте определемися кто такие СРН. Банда гопников? Тогда царь их благополучно использует и выкинет, см. пример Румынии. Серъезная политическая сила? Тогда "акции" это сон разума. И давайте не путать СРН и Союз Михаила Архангела. Акции может проводить боевое крыло СРН, формально с ним не связанное.
Крысолов: 39 пишет: боевое крыло СРН Тьфу. Бред сивой кобылы. Георг давал ликбез по правому движению. Не занимались правые подобной ерундой и против власти не шли. Сатоит появится правым боевикам - порвет их жандармерия как тузик грелку. 39 пишет: Время от времени он напивался, тогда брал оглоблю и выходил на улицу бить морду гоям. Это пример кровожадности жидов и их особой злокозненности? Обычная бытовуха.
39: Крысолов пишет: против власти не шли Акции предлагаются с благословения властей. Не занимались правые подобной ерундой Так то в РИ.
Krutyvus: Думаю легшей АИ Австро-Вегрию создать, как праобраз Эвросоюза, нежели уберечь от развала на нацыональные куски Российскую империю...
Крысолов: 39 пишет: Акции предлагаются с благословения властей. Делать им больше нечего - плодить боевое подполье. Впрочем мы ходим по кругу - все это уже обсуждалось. 39 пишет: Так то в РИ. Так отличий нет. Krutyvus пишет: Думаю легшей АИ Австро-Вегрию создать, как праобраз Эвросоюза, нежели уберечь от развала на нацыональные куски Российскую империю... Кхм. Надо укреплять государствообразующий этнос, учить грамоте крестьян, проводить культурную экспансию и затягивать в свою культурную орбиту нерусские народы, ассимилируя их.
Инго: Крысолов пишет: Борат в Америке? Блин, все никак не могу его на диск скачать и дома посмотреть. Хороший фильм? Да так, ничего особенного, но посмотреть можно. Такой тупой юмор в стиле комедий с лесли нильсоном, очень страшного кино и не грози южному централу. Опустили казахстан по полной. В общем мне понравилось Krutyvus пишет: Думаю легшей АИ Австро-Вегрию создать, как праобраз Эвросоюза, нежели уберечь от развала на нацыональные куски Российскую империю... Нет, это вы зря. АВИ мочить. а предпосылок для развала России в МЦМ нет
Андрей Исаев: Инго пишет: Вопросы: 1. Будет ли восстание 1916 и его подавление Все зависит от версии МЦМ - то есть от того как будет протекать ПМВ В марокканском варианте восстания не будет... Крысолов пишет: Кхм. Надо укреплять государствообразующий этнос, учить грамоте крестьян, проводить культурную экспансию и затягивать в свою культурную орбиту нерусские народы, ассимилируя их. +1 Крысолов пишет: Именно так. Сгонять. Голода и коллективизации 33 года не будет, но в результате нищеты кочевого населения, сокращения пастбищ, отбираемых по пашни и прочего будет иметь место бОльшая смертность взрослого населения. Плюс конфликты с русскими поселенцами. В общем обычная история как с башкирами или американскими индейцами. Самое главное - рост удельного веса русских в Степном Крае. Да ладно казахи как раз более менее нормальный дружественный этнос. Но сгонять придется. А вот что делать с узбеками, корейцами, турками-месхетинцами, чеченцами, аварцами, крымскими татарами и галичанами ( после ПМВ )?
serebryakov: Инго пишет: Слушайте, а вы лично хоть с одним евреем общались? Просто слов нет... Инго пишет: И ни в одной из этих стран примеров сколько-нибудь значительной ассимиляции евреев не было. То есть по ссылкам вы принципиально не ходите? И матчасть учить принципиально отказываетесь? Вопросов больше не имею... Крысолов пишет: Это бред, вы понимаете? Совковый бред. "Ты сказал". Мне только поддержать остается.
georg: 39 пишет: Акции может проводить боевое крыло СРН, формально с ним не связанное. Скорее, кхм, как бы это почетче сформулировать, "маргинальная правая организация". 39 пишет: Акции предлагаются с благословения властей. Извините, но русский царь подобными нечистоплотными играми (перед законом все равны, но втихаря поддерживаем противозаконную деятельность), заниматься не может по определению. Не так воспитаны Романовы. Закон будет соблюдаться, а подобные акции успокаиваться как и в РИ - жандармами и казаками. Устраивайте в России не монархию, а фашистскую диктатуру - тогда может быть.
39: georg пишет: Устраивайте в России не монархию, а фашистскую диктатуру - тогда может быть. В принципе, вполне сочетаются. См. классический фашизм.
Magnum:
Крысолов: Андрей Исаев пишет: Да ладно казахи как раз более менее нормальный дружественный этнос. Что такое "дружественный этнос" я не понимаю. Откуда у казахов взялась "дружественность" тоже не понимаю. Тут конфликт земледелец-кочевник. Именно исходя из реалий этого конфликта, а не некоей эфемерной дружественности и будет вестись политика. Андрей Исаев пишет: А вот что делать с узбеками, корейцами, турками-месхетинцами, чеченцами, аварцами, крымскими татарами и галичанами ( после ПМВ )? Вы меня специально злите? В архивы залезть лень? Там все русским по белому сказано. И про татар и про галичан и про узбеков.
Андрей Исаев: Крысолов пишет: В архивы залезть лень? Я уже в архивах
39: Borat Hunt Jew in Texas USA (Banned Videos)
Bastion: Крысолов пишет: Вы меня специально злите? В архивы залезть лень? Ага! Потому и предлагается сделать катологизацию обсужденных тем
Magnum: cobra пишет: на флот евреев в принципе не допускали ни в каком виде. Это многое объясняет. А то все шимоза, торпеды, стальные плиты, морские течения...
Telserg: Magnum пишет: А то все шимоза, торпеды, стальные плиты, морские течения... А какой катер списали после того как кто-то на нем служил?
Magnum: Telserg пишет: А какой катер ???!!!
Telserg: Magnum пишет: ???!!! У меня все ходы записаны (С) Помните в теме о фотографиях форумчан кто-то выложил кораблик, на котором служил, а?
Magnum: Telserg пишет: У меня все ходы записаны Что-то такое было... АФАИР, я в очередной раз пошутил и был неправильно понят.
Telserg: Magnum пишет: пошутил и был неправильно понят. добро пожаловать в Клуб
Krutyvus: Крысолов пишет: Кхм. Надо укреплять государствообразующий этнос, учить грамоте крестьян, проводить культурную экспансию и затягивать в свою культурную орбиту нерусские народы, ассимилируя их. Сложно... Появится интелегенцыя, большинство которой будет лояльной, но будут и те, которые начнут мутить народ и требовать образования на родном языке... Инго пишет: предпосылок для развала России в МЦМ нет Покуда есть разные народы, культуры, религии, сословия - есть!!!
39: Крысолов пишет: плодить боевое подполье Какое подполье ? Истинно Русские люди, свято преданные Вере и Престолу(штурмовики, если угодно).
39: Удастся ли привлечь убийц Андрюши Ющинского к ответу?
Инго: Krutyvus пишет: Покуда есть разные народы, культуры, религии, сословия - есть!!! 2/3 населения русские: великорусы, малорусы, белорусы. Официальная политика - это один народ, один литературный язык, общая история, никакой дискриминации, все мы часть одного великого народа. Образование на литературном русском языке, в быту никаких ограничений на общение нет. Но нет и никакого разделения. Переписи населения не выделяют отдельные этнические группы, только русские. Упоминания о украине, великороссии, малой руси и тд. сведены к минимуму. Только Россия, русская земля. Ну а с интеллигенцией, которая будет вякать, поступать максимально жестоко. В зародыше давить. Так что особых эксцессов быть не должно. Польша и Финляндия - автономии. Тут конечно могут быть проблемы, но надо будет держать. Независимость давать нельзя ни в коем случае. Опасный прецедент. Даже автономия Польше - это плохо, просто ужасно плохо. У слишком внушаемых инородцев могут появиться дурацкие идеи на счет великого княжества литовского, герцогства курляндского или грузинского царства Но раз обещали, придется давать полякам автономию, тем более что давить их неудобно очень, прямо в центре Европы находятся. Шуму будет В европейской России в основном все русские. Из инородцев: - молдаване в Бессарабии. С ними не должно быть хлопот, тем более, что и русских там много. Весь юг и север губернии. А самих молдаван не так много, да и боевым духом они особым не отличались. Кто не хочет - не держим, историческую родину - Румыния рядом - эстонцы, латыши и литовцы в Прибалтике и западном крае. В этих районах вообще население многонациональное. И поляки, и русские, и евреи, и немцы. Доля русских возрастать будет, так как будет переселение в города (Рига, Вильно, порты) и у русских выше рождаемость. Да и не бойцы прибалты. Если дать им независимость - возьмут, но сами никогда добиваться с оружием не будут, тем более не будет примера, как в реале, с отобранной независимостью. К концу века численно они большинством уже не будут, в городах так вообще меньшинство. - финно-угры. тут вообще без проблем. Они и в реале легко ассимилировались, несмотря на созданные республики, развитие языка и культуры. В МЦМ этого не будет. Так что к нашему времени дай бог 10-15% из них будут хоть пару слов на родном языке знать. - татары. Они рассеяны очень и выхода к внешним границам не имеют. Среди них много торгашей, так что и в экономическую жизнь страны интегрированы. Можно не опасаться. Поэтому, думаю, вряд ли что-то серьезное можно от всех названных инородцев Европейской России ждать, тем более, что никакого притеснения не планируется, равные права абсолютно. Живи, учись, работай. Все, а остальное население Европейской части - русские, сплошная масса русских губерний. На Кавказе армяне самые живчики. Кстати, даже неплохо, что турки им геноцид в 1915 устроят. Это хоть немного пыл у армяшек поубавит. У турок по итогам ПМВ получим районы трапезунда, эрзерума, вана, битлиса. Порядка 80 тыс км2. Там реально в 1916 осталось в районе миллиона населения, причем армян меньшинство. Много курдов и турок. Можно в принципе легонько помочь армянам восстановить историческую справедливость и большинство турок и курдов свалит в Турцию. Примем, думаю, на эти земли часть понтийских греков и организуем переселение русских, можно даже из бедной Галиции Глядишь, к концу 30-х в досье Министерства политической безопасности появится запись: "Степан Бендера, бывший глава Трапезудского отдела Союза Русского Народа. В 1937 г. отчислен из СРН за организацию мусульманского погрома в Карсе. Переехал в Тифлис. Создал и возглавил радикальную националистическую группировку Русская народная самооборона (Рунсо). В 1939 участвовал в выборах в тифлисскую городскую думу. Основные лозунги "Кавказ для русских", "Нам нужен Кавказ, но не нужны кавказцы". Снят с выборов. в настоящее время находится под следствием по обвинениям в организации массовых беспорядков, разжигании вражды между подданными Империи, подозревается в организации убийства лидера грузинских автономистов" Армяне не будут большинства составлять. Рассеяны по всему Кавказу будут между грузинами, закавказскими татарами, курдами, турками, русскими, греками. Поэтому сложно им будет с автономией и независимостью. По грузинам было бы просто отлично, если бы получилось сохранить имертинцев, мингрелов, сванов. А закавказским татарам про Азербайджан не нужно говорить. Азербайджан - это в Иране. А в России нет такого понятия Вообще на Закавказье можно лавировать. Четкие границы в расселении между народами провести сложно. Особенно между армянами, татарами, курдами и турками. И с каждым годом все будет еще сильнее размываться. Если умело действовать, то друг с другом можно так стравить, что забудут о всякой независимости. Киргизов придется вытеснять, сгоняться с земли они будут. Земли нужны русским переселенцам под зерновое хозяйство. Бизнес есть бизнес, ничего личного А Туркестан - типичная колония. Русские живут в городах, туземцы в селах и тоже в городах, но в основной массе отдельно от русских. Они в реале, в ссср, независимости не очень-то и хотели. В МЦМ вряд ли особо рваться будут. Где-нибудь в годах 60-х-70-х можно в принципе Туркестану некоторую автономию предоставить.
Krutyvus: Инго пишет: Образование на литературном русском языке, в быту никаких ограничений на общение нет. Уже противоречие. Литературній язык создан на основе великорусского. Украинцы рано или поздно забунтуют... Вот если бы литературка перевелась бы на украинскую основу... Инго пишет: Ну а с интеллигенцией, которая будет вякать, поступать максимально жестоко. В зародыше давить. Будет эффект пружины... Чем больше родства - тем больше потом ненависти... Вот каталонцев ассимилировали??? Тото же... Инго пишет: Даже автономия Польше - это плохо, просто ужасно плохо. Или автономия, или огласите ВСЕХ СЛАВЯН ОДНИМ НАРОДОМ!!! Разность рано или поздно приведёт к сепаратизму: нет равноправия народов - нет одной страны!!! Инго пишет: Но раз обещали, придется давать полякам автономию, Помнится, Гетманщине тоже обещали вольности беречь... Инго пишет: прямо в центре Европы находятся. Шуму будет Венгрию 1956 г. давили и ничего. Русским всё с рук сойдёт... Инго пишет: Кто не хочет - не держим, историческую родину - Румыния рядом Шо ж подданых разбазариваете. Так и украинцев в Галицыю выпрете, и поляков... Лучше создайте в Бесарабии такие условия для развития Румынской культуры, что при малейшем кризисе в Румынии население проведёт референдум о присоединении к России!!! Инго пишет: и у русских выше рождаемость. Это у русских каких??? Инго пишет: Да и не бойцы прибалты. Спросите ветеранов НКВД, которые до средины 50-х по лесах ганялись за гарячими литовскими и латышскими парнями... Инго пишет: К концу века численно они большинством уже не будут, в городах так вообще меньшинство. Как в реале... Но всякие перепетии могут быть... Вон насколько Австро-Венгрия была прогресивней и распалась... Тут же либерализация экономики сделает либерализацию политики, а там... - или даёш равноправие культур, или тероризм!!! (вспомните басков!!!, ирланцев!!!, братив-корсиканцив). Инго пишет: финно-угры. тут вообще без проблем. Они и в реале легко ассимилировались, Вы, вижу, сторонник финно-угорского происхождения россиян? Радикально..., Но тут вынужден с Вами согласится. (Хотя... всякое бывает - культурный бум других народов может пробудить и угро-финнов). Инго пишет: татары. Согласен. Второй державообразующий этнос России. Инго пишет: Все, а остальное население Европейской части - русские, сплошная масса русских губерний. Остатки угро-финнов??? Инго пишет: Кстати, даже неплохо, что турки им геноцид в 1915 устроят. ВНИМАНИЕ! ПРОПАГАНДА ГЕНОЦИДА АРМЯН!!! Инго пишет: можно даже из бедной Галиции Поздно Галицыя уж безповоротно украинская! И к чему ехать в горы если Онтарио рядом... Инго пишет: "Степан Бендера, бывший глава Трапезудского отдела Союза Русского Народа. "И ТУТ ОСТАПА ПОНЕСЛО"... Инго пишет: Если умело действовать, то друг с другом можно так стравить, что забудут о всякой независимости. Вот-вот. Мешанина приводит к доминированию в руководстве одного этноса. Другие дискриминируются... По любому. Настанет момент, когда другие захотят востановить справедливость. На Кавказе это по быстрому. Ой кровушки будет... Почему Вы к народам ставитесь как к собакам - "стравливать". Вы хотели бы чтобы Ваш народ с кем нибуть стравливали (например американцы)? Инго пишет: Киргизов придется вытеснять, сгоняться с земли они будут. Откуда такой антигуманизм??? Киргизы не люди??? А может русских вытеснить, а земли отдать под пастбища киргизов??? Слабо??? Инго пишет: А Туркестан - типичная колония. Признались... Инго пишет: Они в реале, в ссср, независимости не очень-то и хотели. Чё ж Вы не удержали ? Инго пишет: Где-нибудь в годах 60-х-70-х можно в принципе Туркестану некоторую автономию предоставить. А смысл???
Max: Читаю посты, и диву даюсь. Честное слово, и смешно и грустно. Некоторая часть участников "дискуссии" пишет такое, что, во-первых, грустно становится (откуда эта злоба, человеконенавистничество, этот комплекс неполноценности и инфантилизм? Взрылые, образованные люди ... ), а, во-вторых (увы, вам, господин Крысолов!), сами же эти посты обьясняют и то, почему развалилась империя, и почему прав я, утверждая, что все кончится обыкновенным нацизмом. Общее впечатление: начитанность есть, а с пониманием прочитанного серьезные проблемы. Нельзя усидеть на двух стульях: если вы хотите получить великую империю, у нее должна быть сильная экономика, работающая по законам рынка. Следствие: повышение образовательного уровня населения, включение в экономику всех (сколько есть) граждан империи, увеличение численности технической интеллигенции (которая всегда подтягивает за собой интеллигенцию не техническую, потому что вцрачи, инженеры и ученые любят книжки читать, в театры ходить, живописью и юзыкой забавляются), и закон. Без закона не будет действенной экономики, а значит развивается правосознание. Следствия: возникновение гражданского общества, требующего либерализации жизни, верховенства закона, равенства (по половому, религиозному, этническому и социальному параметрам). Не дадите, получите революционеров всех мастей. Далее, глобализация экономики (а империя - мир), естественно вызовет и ассимиляцию о обрусение многих людей, включенных в глобальные процессы (одежда, язык, культурные привычки), но, как показала практика (т.е., история. И России тоже), именно эмансипированные нацмены и становятся лидерами националистических движений (это и украинцев, и у евреев, и у прибалтов, у всех). Унитарного государства из России сделать нельзя. Есть только одуин путь (не обещающий стопроцентного эффекта): балансируя между поддержкой национальных чаяний и централизацией государства, продержаться достаточно долго, чтобы войти в 21 век единым государством. Дальше будет проще (хотя тоже не легко): говорящие по русски и на родном языке люди, возможно, предпочтут остаться внутри империи. Увы, для этого Империя должна трансформироваться из русской в империю всех росиян (и дело не в названии, империя может называться русской, а в самоощущении ее граждан). Но это невозможно при том подходе, который демонстрируют многие дискутанты. Теперь пара слов по наболевшему у некоторых дискутантов вопросу. Ликбез: 1. евреи в россии никогда не были мигрантами: они достались России при разделе польши: 2. Русская православная церковь унаследовала византийский антисемитизм еще в те времена, когда ни о каком сколько-нибудь существенном присутствии евреев на территории России еще и речи не было. 3. Все исследования (даже русских национально-ореинтированных исследователей) показывают полную лояльность евреев своему государству: так и не удалось доказать ни фактов массового шпионажа, хоть в 1812, хоть в 1914; ни дезиртирства и т.п. Евреи воевали и в Крымскую, и в Балканскую, и в РЯВ и в ПМВ (нареканий не было). 4. Участвовали в революционном движении. Факт. На мой взгляд, еще мало участвовали. Такую страну, которая гнобит собственных граждан, надо ненавидеть. Почему такое было только и восновном в восточной Европе? Задумайтесь, почему во Франции, Англии, Америке массового рев. движения не было, а левых партиях хоть и было много евреев, но они составляли мизерную долю общееврейского населения. 5. О меропии. Не уверен, что термин понят правильно, на даже если имело место настолько серьезное внутриобщинное взаимодействие, почему его не было в Германии, Франции, Италии, США? Может быть потому, что ограничения, вызывают отпор и поиск путей компвенсации? 6. Если проанализировать посты и прибавить к ним документы Российской империи из РИ, вывод: ужасный комплекс неполноценности. Страх перед евреями, которые займут все места (значит, что? Евреи умнее русских? Да, этоже пропаганда махрового еврейского национализма! ).
Крысолов: Инго пишет: "Степан Бендера, бывший глава Трапезудского отдела Союза Русского Народа. В 1937 г. отчислен из СРН за организацию мусульманского погрома в Карсе. Переехал в Тифлис Не не! Уже забито в толковый словарь: Бандера (простонар.) - большой чугунный или бронзовый котел. Название появилось в середине 30-х годов вследствие конфликтов в Желтороссии между переселенцами из Галиции и местным китайским населением. По доказанным данным часто малорусские крестьяне варили живьем пленных хунхузов в таких котлах. Max пишет: сами же эти посты обьясняют и то, почему развалилась империя, и почему прав я, утверждая, что все кончится обыкновенным нацизмом. Ээээээ... Так что, сегодня в Израиле нацизм? Ты сказал... Max пишет: Следствие: повышение образовательного уровня населения, включение в экономику всех (сколько есть) граждан империи, увеличение численности технической интеллигенции (которая всегда подтягивает за собой интеллигенцию не техническую, потому что вцрачи, инженеры и ученые любят книжки читать, в театры ходить, живописью и юзыкой забавляются), и закон. Без закона не будет действенной экономики, а значит развивается правосознание. Следствия: возникновение гражданского общества, требующего либерализации жизни, верховенства закона, равенства (по половому, религиозному, этническому и социальному параметрам). Не дадите, получите революционеров всех мастей. НУ правильно. Так надо и так будет. Max пишет: Русская православная церковь унаследовала византийский антисемитизм Ой-ой-ой! А католическая церковь наверное была семитофильской, нет? Max пишет: Такую страну, которая гнобит собственных граждан, надо ненавидеть Ой, что-то мне это напоминает... Вам нет? Max пишет: такое было только и восновном в восточной Европе? Задумайтесь, почему во Франции, Англии, Америке массового рев. движения не было, а левых партиях хоть и было много евреев, но они составляли мизерную долю общееврейского населения. Считать революционное движение мы не будем. Это дело такое. Что такое революционное - непонятно. Давайте считать движение "социалистическое". А евреев можно и подсчитать. А было это потому что в целом в Западной Европе евреев эмансипировали в течение 19 века. Ну так в МЦМ их в России эмансипируют в течение века 20-го. В чем проблема? Krutyvus пишет: Украинцы рано или поздно забунтуют... Не забунтуют, если им не говорить что они украинцы. А никто им не скажет. Впрочем я так полагаю, что даже если сказать - все равно не забунтуют. Krutyvus пишет: Будет эффект пружины... Чем больше родства - тем больше потом ненависти... Вот каталонцев ассимилировали??? Тото же... Ааааа... А где там ненависть, ась? Инго пишет: Даже автономия Польше - это плохо, просто ужасно плохо. Это как раз хорошо. То о чем кричали тогдашние русские националисты. А кричали они - отпустите Польшу!!! Krutyvus пишет: Лучше создайте в Бесарабии такие условия для развития Румынской культуры, что при малейшем кризисе в Румынии население проведёт референдум о присоединении к России!!! А зачем? Территория - не сверхценность. Krutyvus пишет: Это у русских каких??? У всех. В частности великороссов и малороссов. Krutyvus пишет: Спросите ветеранов НКВД, которые до средины 50-х по лесах ганялись за гарячими литовскими и латышскими парнями... Мимо кассы. Krutyvus пишет: Мешанина приводит к доминированию в руководстве одного этноса. Другие дискриминируются... А кто там в США нынче доминирует? При всей их мешанине... Хотя совершенно согласен, тезис Инго о стравливании - это сон разума. Krutyvus пишет: Откуда такой антигуманизм??? Киргизы не люди??? А может русских вытеснить, а земли отдать под пастбища киргизов??? Слабо??? Учите матчасть. ГУмманизм тут не причем. Аналогичный случай был в Тамбове. Т.е. в США. И не надо умничать. Предлагаю Крым и все Северную таврия отдать татарам, а украинцев выселить. Согласны? Krutyvus пишет: Вы, вижу, сторонник финно-угорского происхождения россиян? Так это у вас соринка в глазу. Ничего подобного Инго не говорил. Krutyvus пишет: Чё ж Вы не удержали ? Матчасть. Их не удержали потому что и не собирались удерживать. Средняя Азия зубами цеплялась за СССР, но их просто отодвинули в сторону. Krutyvus пишет: Признались... А что в этом плохого? Кстати. Рекомендую почитать работы тех украинских националистов которые до революции что-то там писали. Вполне себе колониалисты и ни о каких "за вашу и нашу свободу" они не говорили.
Max: Крысолов пишет: Так что, сегодня в Израиле нацизм? А вы о чем, собственно? У нас, в отличии, от некоторых, нет никаких законодательных ограничений, а за не закрепленные законом, можно ответить по закону. Единственная партия, которая призывала к ограничениям уи трансферу (т.е., не кто-то где-то сказал, а записано в уставе), запрещена по суду. Крысолов пишет: Ой-ой-ой! А католическая церковь наверное была семитофильской, нет? Католическая церковь в лице Пап никогда (заметте, ни разу) не опускалась до тотального не признания за евреями человеческих и гражданских прав. Диспут был чисто религиозный. Церковь выступала против погромов и брала евреев под защиту. Высылки евреев, в основном, были активизмом светских властей. Единственное исключение, Испания. Крысолов пишет: Ой, что-то мне это напоминает... Вам нет? Не знаю, что это напоминает вам, но повторюсь. Я не понимаю, почему еврейские солдаты русской армии массово не переходили на сторону немцев. Единственное обьяснение, извечная еврейская порядочность: тут темно и пахнет плохо, но это мая родина. А в целом, вы считаетые, что режим Романовых заслуживал со стороны евреев каких либо иных чувств кроме ненависти? Крысолов пишет: А было это потому что в целом в Западной Европе евреев эмансипировали в течение 19 века. Ну так в МЦМ их в России эмансипируют в течение века 20-го. В чем проблема? В том, что ваше МЦМ строится в какой-то другой России. Я уже писал об этом в давние времена: МЦМ подразумевает не только раз\вилку, давшую ей имя, но имножество иных развилок, которые создали страну, в которой Михаил мог проводить такие реформы. Крысолов пишет: Не забунтуют, если им не говорить что они украинцы. Читайте темы в курилке. Назовут, и еще как, даже если царь будет умалять этого не делать.
krolik: Крысолов пишет: Территория - не сверхценность. это кому как
Андрей Исаев: Max пишет: (откуда эта злоба, человеконенавистничество Как писал классик Секс, инцест и геноцид - три кита альтернативной истории А если серьезно - то я считаю, что автономию нужно дать только Польше... ...а у Финляндии её кстати можно и отобрать... ...все земли делить на губернии исключительно по географическим границам, а никак не по национальным... ...не надо заставлять русским лингвистов придумывать алфавиты для всяких казахов, таджиков, киргизов, марийцев и узбеков, открывать для них национальные типографии, национальные школы и вузы, и дублировать все административные документы на нац. языке и проч. - пусть идут полем.. ...специально геноцидить никого не надо... а вот сгонять с пастбищ киргизов можно и нужно, кстати можно еще корейцев сгонять с земли в Приморье... ...хорошо бы оттяпать Малую Азию и переселить туда избытки крестьянского населения из центральных губерний, а турок загеноцидить, в отместку за геноцид армян
Крысолов: Max пишет: А вы о чем, собственно? У нас, в отличии, от некоторых, нет никаких законодательных ограничений, а за не закрепленные законом, можно ответить по закону Вы уже признали жителей автономий полноправными гражданами? Дали им все права? Согласились на их требования? Max пишет: А в целом, вы считаетые, что режим Романовых заслуживал со стороны евреев каких либо иных чувств кроме ненависти? В целом я считаю, что режим Романовых должен был медленно проводить политику эмансипации. Также я считаю, что люди, требующите все и сразу после веком скажем так, непростых отношений - либо идеалисты, либо преступники. Max пишет: В том, что ваше МЦМ строится в какой-то другой России. Я уже писал об этом в давние времена: МЦМ подразумевает не только раз\вилку, давшую ей имя, но имножество иных развилок, которые создали страну, в которой Михаил мог проводить такие реформы. Вот круто. Т.е. в возможность эмансипации евреев в России вы не верите? В Германии эмансипировали, во Франции эмансипировали, а в России не смогут? А сравнить положение евреев в той же Европе до их эмансипации с аналогичным положением в Росиии - нет, не в пользу европы расклад получается. Max пишет: Читайте темы в курилке Курилка на то и курилка, чтоб ее не читать. Max пишет: Назовут, и еще как, даже если царь будет умалять этого не делать. Блин. НУ что сказать. Учите мат.часть. Для начала рекомендую Миллера, "Империя Романовых и национализм"
Андрей Исаев: Галичанам можно будет в 70-х дать культурную автономию в пределах львовской губернии - чтоб не зарывались...
Крысолов: Андрей Исаев пишет: ...а у Финляндии её кстати можно и отобрать... Зачем? Кому это надо? Андрей Исаев пишет: ...не надо заставлять русским лингвистов придумывать алфавиты для всяких казахов, таджиков, киргизов, марийцев и узбеков, открывать для них национальные типографии, национальные школы и вузы, и дублировать все административные документы на нац. языке и проч. - пусть идут полем.. Это две разные вещи. Как раз алфавиты придумать надо. Разные для разных языков. А вот обучение в гос. школах вести по-руски. Андрей Исаев пишет: кстати можно еще корейцев сгонять с земли в Приморье... Не корейцев, а китайцев. Корейцев мало и они лояльны. К тому же очень хорошие огородники. Андрей Исаев пишет: а турок загеноцидить Зачем геноцидить - депортирвать. Max пишет: же эти посты обьясняют и то, почему развалилась империя, и почему прав я Не заметил эту фразу. Сами эти посты к МЦМ-России нимеют никакого отношения. Люди нынче сильно не те что были в начале века, менталитет искажен до неузнаваемости. ТАк что это ваше "доказательство" ни к селу ни к городу.
Андрей Исаев: Крысолов пишет: Зачем геноцидить - депортирвать. Если мы всю Малую Азию прихватим по совету Читателя, то куда турок депортировать??? В Туркестан?
Андрей Исаев: Крысолов пишет: Это две разные вещи. Как раз алфавиты придумать надо. Разные для разных языков. А зачем? В чем польза для государства?
полная версия страницы