Форум » Таймлайны - База Данных » "Мир Императора Николая Александровича (МИНА) - 1". ( Николай Александрович (1843-????) » Ответить
"Мир Императора Николая Александровича (МИНА) - 1". ( Николай Александрович (1843-????)
Бивер: Никола́й Алекса́ндрович (8 (20) сентября 1843 — 12 (24) апреля 1865, Ницца) — цесаревич и великий князь, старший сын императора Александра II, атаман всех казачьих войск, генерал-майор свиты Его Императорского Величества, канцлер Гельсингфорсского университета. Великий князь Николай Александрович, старший сын императора Александра II и императрицы Марии Александровны, урожденной принцессы Гессен-Дармштадтской, родился 8 сентября 1843 года. Его наставник, академик Яков Грот писал о нем так: "Будущий Наследник обещает чрезвычайно много. Наружность у него приятная. В лице его много сходства с отцом и отчасти с дедом. Черты лица у него правильные и гармонические, глаза голубые с большой живостью, светлые волосы, коротко остриженные. Нрав Николая Александровича веселый, приветливый, кроткий и послушный. Для своих лет он уже довольно много знает, и ум его развит. Способности у него блестящие, понятливость необыкновенная, превосходное соображение и много любознательности". В семье его очень любили и называли по-домашнему просто — Никса. В июле 1857 г. Титов представил государю записку о преобразовании системы обучения великих князей Николая и Александра. В 15 пунктах её настойчиво проводилась мысль о необходимости "усилить вес и влияние преподавателей", которых должен был подбирать наставник, т.е. сам В.П.Титов. По сути, цель преобразований, предлагаемых Титовым, сводилась к тому, чтобы насколько возможно отстранить воспитателей Гогеля и Зиновьева (консервативных представителей николаевской эпохи) от контроля за учебным процессом. Александр II , однако, поняв, в чём дело, своими исправлениями свёл на нет эти замыслы. Окончательная резолюция Александра II (адресованная Н.В.Зиновьеву) гласила: "Из моих поправок вы увидите, что, давая полную свободу действиям Наставника, я требую, чтобы и по учебной части ничего не делалось помимо вас. В случае разногласия желаю, чтобы каждый из вас обращался ко мне или жене, предварив о том один другого". Не преуспев в этой интриге, Титов выдвинул идею обучения наследника (а потом и его братьев) в одном из столичных университетов, ссылаясь при этом на пример сына английской королевы Виктории, принца Уэльского, который осваивал курсы наук на общих основаниях в обычном вузе (он слушал лекции в Эдинбургском университете в 1857 г., а 1858-1860 гг. — в Оксфорде и Кембридже). Однако это предложение также не нашло поддержки у императора. Таким образом, общее руководство образованием великих князей осталось в руках воспитателей. Тем самым было подчёркнуто преобладающее значение нравственного, воспитательного момента перед чисто научным. Попечителем и главным воспитателем был граф С.Г. Строганов, учителями Я.К. Грот, Ф.И. Буслаев (русская словесность), С.М. Соловьев (русская история), К.П. Победоносцев, Б.Н. Чичерин (юридические науки), М.М. Стасюлевич (всеобщая история), А.К. Бабст (статистика), А.И. Чивилев (политическая экономия), Н.Х. Бунге (финансовое право), генерал Э.И. Тотлебен, М.И. Драгоманов, А.С. Платов (военные науки). В деятельности воспитателей преобладающее место занимает в это время забота об успешном прохождении великими князьями курса наук. Значительно расширилась и разнообразилась учебная программа, появилось много новых предметов. Причём, особое внимание уделялось всякого рода практическим занятиям. Дети должны были получить не умозрительное, а самое что ни на есть реальное понятие о наиболее важных сферах человеческой жизни и приобрести традиционные в русском быту трудовые навыки и умения. В нарочно создаваемых воспитателями игровых ситуациях они на собственном опыте испытывали тягости и радости труда солдата, моряка, крестьянина, ремесленника... Они знали столярное и токарное дело, научились обращаться с плугом и пахать землю, умели вырастить овощи на своём огороде и обиходить кур и кроликов, могли сшить палатку и приготовить пищу в походных условиях, не затруднились бы управиться с корабельными снастями и рулём, поставить парус и взять нужный курс... Что касается общеобразовательных предметов, то в них один Николай Александрович демонстрировал блестящие успехи (ему, впрочем, как наследнику престола уделялось и больше внимания), а вот младшие братья учились посредственно. Александр Александрович сравнительно неплохо занимался на уроках Закона Божия и Русской истории, проявлял живой интерес к естествознанию, но иностранные языки ему давались очень тяжело. Воспитателям приходилось идти на разные уловки, чтобы развить языковые навыки у своих подопечных. Так, воспитатель Алексея Александровича К.Н.Посьет сообщал в своём донесении Александру II от 10 октября 1859 г.: "С сегодняшнего обеда положено: за столом говорить не иначе, как по-французски или по-немецки, и это предложение оживлено другим постановлением, состоявшим в том, чтобы всякий провинившийся против этого правила вносил пятачок в кассу, собираемую для бедных. На первый раз говорили только Николай Александрович и Александр Александрович, Владимир Александрович сказал два слова, а Алексей Александрович промолчал весь обед..." Не по годам раннее умственное и моральное развитие Николая удивляло и даже пугало его наставников и учителей. Ответственный за его воспитание граф С.Г.Строганов как-то в начале 1865 г. в разговоре с профессором Б.Н.Чичериным, преподававшим наследнику законоведение, спросил: "А как вы полагаете, Борис Николаевич, ведь Николай Александрович по уму перещеголял нас с вами?" Чичерин рассмеялся: "Да неужели, граф, вы только сегодня заметили это? Дайте этому юноше то, что мы приобрели годами, опытностью и начитанностью: это был бы гений". Кроме того, Николай отличался весьма крепкими политическими принципами, которые позволили ему устоять на почве "православия, самодержавия и народности" перед всякого рода либеральными влияниями. А эти влияния продолжались и после скандального удаления Кавелина. Так, приглашённый преподавать наследнику западноевропейскую историю М.М.Стасюлевич внушал ему, что Великая французская революция 1789 г. являлась "спасением не только для Франции, но и для человечества вообще". Другой его наставник (правда, уже самозванный), князь Н.А.Орлов, будучи русским послом в Брюсселе, регулярно присылал оттуда очередные номера издаваемых Герценом "Колокола" и "Полярной звезды" наследнику, чтоб тот "просвещался". Причём Орлов, подобно тому же Герцену, выставлял себя большим патриотом, ругал "русских немцев". Во время польского восстания этот "полномочный представитель Российской империи" запросто встречался с Бакуниным, который просил его походатайствовать перед царём об облегчении участи сосланных в Сибирь польских революционеров. Остаётся загадкой лишь то, как могло случиться, что человек с подобными взглядами в течение десятилетий занимал важнейшие дипломатические посты в Вене, Париже, Лондоне, да ещё напрягался играть роль советчика и покровителя наследника русского престола!.. Цесаревич, впрочем, мало поддавался таким влияниям, и несмотря на все усилия обратить его в "либеральную веру", он оставался отнюдь не чужд очень многих "русских предрассудков", и для него по-прежнему его дед и тёзка император Николай I являлся идеалом государственного мужа и примером для подражания. Близко знавший его В.П.Мещерский отмечал, что "взгляды Цесаревича на русские вопросы всегда отражали в нём такой образ мыслей, где никогда не звучал ни один диссонанс, где никогда не слышалось ни сомнения, ни шаткости, ни влияния тогда сильного космополитизма". Осенью 1864 года в откровенном разговоре с Мещерским Николай Александрович так излагал своё политическое credo : "Некоторые говорят, что людей создаёт конституционный образ правления. Я об этом не раз думал и кое с кем разговаривал. По-моему, вряд ли это верно... Посмотрите век Екатерины... Ведь это был век, богатейший людьми, — не только у нас, но сравнительно во всей Европе. Возьмите николаевскую эпоху... Сколько людей замечательных он вокруг себя создал... Во всяком случае это доказывает, что форма правления тут ни при чём. Это моё твёрдое убеждение, и я надеюсь, что никто меня в этом отношении не разубедит. Мне представляется, что неограниченный монарх может гораздо более сделать блага для своего народа, чем ограниченный, потому что в каждой палате гораздо более интересов личных и партийных, чем может их быть в самодержавном государе..." Крепкий в религиозных и нравственных воззрениях, весьма зрелый — в политических, блиставший равно умом и образованием, Николай был не пререкаемым авторитетом для родных и двоюродных братьев во всех отношениях. Николай, поставленный волею Провидения в то исключительное положение, каковым являлось положение наследника русского престола, окружённый не столько людьми, сколько будущими подданными, несомненно, испытывал настоятельную потребность в простоте, естественности и равенстве отношений, только и могущих быть основой настоящей духовной близости между людьми. В возрасте 17 лет великий князь упал с лошади и повредил себе позвоночник. По другой версии, во время игры с двоюродными братьями цесаревич ушибся об острый угол мраморной мебели. Ни родители, ни врачи не придали тогда этому факту должного внимания.
Нико Лаич: Бивер пишет: Это будет зависить от хода войны. Скорее всего - да, поедет в самом конце и активного участия в боевых действиях Николай принимать не будет. Привет! Решение не в духе наших царей-патриотов. Скорее всего поедет и будет командовать Рущукским отрядом (из опыта Цесаревича в 1877 г. в РИ).
Бивер: Нико Лаич пишет: Решение не в духе наших царей-патриотов. Скорее всего поедет и будет командовать Рущукским отрядом (из опыта Цесаревича в 1877 г. в РИ). Я уже выше этот момент пояснял. Он боялся за жену.
Бивер: На следующий день после тех знаменательных событий Боголепова переводят из Литовского замка (тюрьма, находившаяся в Коломне, у пересечения р. Мойка и Крюкова канала) в Николаевский военный госпиталь. 15 июля 1877г. генерал Трепов был отстранён от должности и помещён под домашний арест. После служебного расследования и последовавшего суда он был признан виновным в превышении должностных полномочий и нарушении «Положения о телесных наказаниях» лишён всех званий и привелегий, и сослан в Вятку. Большинство горожан, не любивших Трепова и обвинявших его в продажности, радовались такому повороту событий: "Поделом досталось!" А еще прибавляли: "Старому вору". Даже многие чины полиции затаенно злорадствовали против "Федьки", как они называли Трепова между собой. Сочувствия к Трепову было мало, а злорадства и насмешек - сколько угодно. Граф Пален 18 июля посреди рабочего дня получил срочное письмо, оделся, вышел из министерства и уехал куда-то на ямщике. Ни в этот день, ни в последующие Константин Иванович в министерство не вернулся и в последствии сказался больным. В министерстве поползли слухи о скором смещении Палена. 20 июля Анатолий Фёдорович получил письмо цесаревича Николая Александровича с просьбой о частной встрече в Аничков дворце (там после венчания жыли молодые). По прибытии в резиденцию наследника Кони с некоторым удивлением (так как встреча в письме объявлялась частной) обнаружил что является не единственным приглашённым. В Жёлтой гостинной он обнаружил цесаревича Николая Александровича, его дядю князя Константина Николаевича, Бориса Николаевича Чичерина, Михаила Евграфовича Ковалевского и Николая Ивановича Стояновского. Из мемуаров А.Ф.Кони: - А вы сильно припозднились Анатолий Фёдорович, - с улыбкой приветствовал меня Чичерин, - не замечал за вами такого качества, будучи вашим преподавателем. - Это я виноват, господа, - сказал Николай Александрович, - я попросил Анатолия Фёдоровича прибыть на час позже, зная, насколько будет занят в суде. Остальные присутствующие заулыбались, видя моё недоумение. В тот миг я и помыслить не мог к чему привела моя отчаянная выходка недельной давности… А собралась вся эта компания, чтобы обсудить текущее положение дел в министерстве юстиции и предстоящий "Большой процесс". По минитерству юстиции вопрос уже был решён совместными усилиями Николая Александровича и Константина Николаевича. Пален отправлялся в отставку, а его место занимал Николай Иванович Стояновской, который в своё время стоял у итоков судебной реформы 1864г., а в 1877г. занимал должность первоприсутствующего Уголовного кассационного департамента. Но вот по второму вопросу общего мнения не было. В октябре предстояло разбирательство процесса "193-х" или "Большого процесса", умышленно раздутого "спасителями отечества" до чудовищных размеров, причем должна была развернуться искусственно созданная картина такого внутреннего разложения России, которое заранее в глазах недоброжелательной Европы обрекало на четвертую "Плевну" и на ряд поражений эту будто бы обуреваемую, анархическими движениями бессильную внутри и бестолковую извне страну. Наблюдение за производством вел прокурор Саратовской судебной палаты Жихарев. Следствие охватило 37 губерний центральной России. Казалось, страну захлестнул «следственный потоп». Общее число арестованных превысило 4 тыс. человек. Из них к дознанию было привлечено 770, после чего 550 пропагандистов отпустили под надзор полиции и начали следствие против 220 человек. Следствие продолжалось 3 года. К началу процесса 43 арестованных умерли, 12 человек покончили с собой, 38 – сошли с ума. Было очевидно, что время для ведения процесса избрано самое неудобное, но и тянуть время уже нету сил. Было два предложения: Князь Константин Николаевич и Михаил Евграфович Ковалевский ратовали за совершенную неуместность большого политического дела в разгар внешних затруднений России. Константин Николаевич хотел прекращения этого дела и доказывал, что возникшая война дала возможность молодому поколению ознаменовать себя подвигом беззаветной храбрости на поле брани и самоотверженной деятельностью у одра больных и умирающих. Русское молодое поколение показало себя достойным любви и доверия своего монарха, и, желая явить доказательство таковых, он во имя честных и доблестных слуг отечества, отдавших на служение ему свою молодую жизнь, не отвращает лица своего от заблудших и дает им свое отеческое прощение, призывая их на законный путь служения родине, ныне подъявшей на себя трудный и высокий подвиг.... Ковалевский приветствовал мысль великого князя и, разделяя ее вполне, доказывал, что прекращение дела мотивированным указом, данным сенату, произвело бы превосходное впечатление на общество, было бы делом справедливым и человеколюбивым и вероятно, даже привлекло бы многих из обвиняемых в действующую армию в качестве сестер милосердия и санитаров. Кроме того Михаил Ефграфович аппелировал к тому, что сроки задержания уже с лихвой перекрывали возможное наказание для большинства подсудимых. На другой точке зрения стояли цесаревич Николай Александрович, Борис Николаевич Чичерин и Николай Иванович Стояновский. По их мнению, следовало всё же провести процесс, сделав его максимально публичным, и наказать тех, чья вина в антигосударственной деятельности будет доказана. Окончание процесса ещё не начавшись, на их взгляд, окажет негативное воздействие на судебную систему, а для молодёжи послужит свидетельством безнаказанности преступления подсудимых и слабость государственной власти.
Вольга С.лавич: Бивер пишет: 15 июля 1877г. генерал Трепов был отстранён от должности и помещён под домашний арест. После служебного расследования и последовавшего суда он был признан виновным в превышении должностных полномочий и нарушении «Положения о телесных наказаниях» лишён всех званий и привелегий, Больно круто. Ну выговор, ну понижение в должности, но не лишение званий. Он же не предатель и не крупный расхититель казны.
georg: Вольга С.лавич пишет: Он же не предатель и не крупный расхититель казны. И ктому же не хотелось бы, что бы это сказалось на будущей карьере его сыновей - еще пригодятся, оба были дельные, и убежденные монархисты. (Дмитрий Федорович (1855-1906 года), генерал-майор (1900 г.), московский обер-полицмейстер (1896-1905 года), с января 1905 петербургский генерал-губернатор, с апреля товарищ министра внутренних дел, заведующий полицией и командующий корпусом жандармов, с октября дворцовый комендант; один из организаторов вооруженного подавления Революции 1905-07; Александр Федорович (1862-1928 года), управляющий министерства путей сообщения и создатель Мурманской железной дороги (1915-16 года), председатель Совета министров (ноябрь - декабрь 1916).)
Нико Лаич: Бивер пишет: Я уже выше этот момент пояснял. Он боялся за жену. Не повод для русского Цесаревича отсиживаться в кустах!
Бивер: Вольга С.лавич пишет: Больно круто. Ну выговор, ну понижение в должности, но не лишение званий. Он же не предатель и не крупный расхититель казны. georg пишет: И ктому же не хотелось бы, что бы это сказалось на будущей карьере его сыновей - еще пригодятся, оба были дельные, и убежденные монархисты. Ну положим казнокрадом он был точно, есть свидетельства. А вообще мне кажется здесь нужна показная жёсткость. Переформулирую так: 15 июля 1877г. генерал Трепов был отстранён от должности и помещён под домашний арест. После служебного расследования и последовавшего суда он был признан виновным в казнокрадстве, превышении должностных полномочий и нарушении «Положения о телесных наказаниях» снят с занимаемой должности, лишён права занимать государственные должности сроком на десять лет и сослан в Вятку. Подчёркнуты изменения. Насчёт сыновей - выдвинутся при сыне Николая. Возможно. Нико Лаич пишет: Не повод для русского Цесаревича отсиживаться в кустах! Он мне нужен весной и летом в Петербурге. Осенью отправится на фронт. Там будет командовать второй армией, но реальные боевые действия будут лежать на генералах. Николай - только общее командование (как и Александр в реале кстати). Кстати у Николая будет 5 детей, два сына и три дочери. Дочери будут Ольга, Ксения и Софья. У кого есть предложения по именам для сыновей?
Бивер: Инфа по Стояновскому Николая Ивановичу http://www.rulex.ru/01180535.htm Кони Анатолию Фёдоровичу http://www.rulex.ru/01110183.htm Чичерину Борису Николаевичу http://www.rulex.ru/01240261.htm
Бивер: В связи с дискуссией разгоревшейся в теме "Ликбез по право-монархической мысли России начала XX века" выкладываю примерное экономическое развитие МИНА (Мир Императора Николая Александровича) до 1892 г. До 1886 г. - Реал. План Бунге. В 1881 г. Министр финансов Абаза же взял за основу действий план, составленный в сентябре 1880 года Н.Х.Бунге. Учитывая неготовность правительства отказаться от мысли о восстановлении прежнего курса ассигнаций, этот план провозглашал в качестве конечной цели восстановление размена по курсу 1:1. По этому плану, укреплению курса рубля предполагалось содействовать мерами как долгосрочными, так и краткосрочными. Долгосрочные - это развитие экономики в целом и экспорта в частности. Выражаясь более определённо, держать бездефицитный бюджет и протекционистский таможенный тариф; реформировать кредитную и налоговую системы. Непосредственно же в отношении рубля предлагались две меры. Первая - изъятие из обращения части ассигнаций за счёт государственный займов. Однако Бунге подчёркивал, что само по себе это ещё не даст восстановления курса. Необходимо - говорил он - расширить обращение металлической монеты (которую ныне все держат в кубышках, потому что формально она равна бумажному рублю, а на деле - дороже). Чтобы расширить металлическое обращение, он предлагал разрешить сделки на металлическую монету по её биржевому курсу (то есть действительному курсу - 3:2, а не нарицательному - 1:1) и принимать металлическую монету для расчётов с казной, и тоже по действительному курсу. Таким образом, Бунге в своём плане вроде бы повторял мысль Гурьева с его податным курсом. Но воплощение предложений Гурьева означало девальвацию де-факто, на что Александр II не был согласен, и поэтому Бунге решительно отмежёвывался от мысли о девальвации. 1 января 1881 последовал указ, основанный на этом плане. Указ предписывал прекратить эмиссию (выпуск бумажных денег) и в течение 8 лет погасить более 400 млн рублей долга государственного казначейства Государственному банку (по сути, представлявшего собой внутренний заём). Поступающие ему в уплату этого долга ассигнации Госбанк должен был уничтожать по мере целесообразности. Став министром, Бунге продолжил прежнюю линию, изложенную в сентябрьской записке 1880 года. Часть предложений той записки (как я уже говорил) воплотилась в указе 1 января 1881 года. Однако осталось невыполненным самое главное: разрешение оборота металлических денег по биржевому (вексельному) курсу. Николай Христианович попробовал предложить соответствующий законопроект. Однако Госсовет бдительно следил за тем, чтобы не допустить девальвации, и законопроект не пропустил. Не удалось Бунге добиться успеха и по другим направлениям борьбы за крепкий рубль. Бюджет постоянно сводился с дефицитом, который покрывается новыми займами; долг Госбанку из казначейства не погашался; кредитных билетов изъято менее, чем на 90 млн, что никак не повысило курс рубля. В итоге в 1885 году Бунге пришлось признать, что "понижение цены кредитного рубля после Восточной войны представляется свершившимся фактом и, сообразно с ценою кредитного рубля, установились цены всех произведений земледелия и промышленности. Если бы даже возвышение вексельного курса и последовало от дальнейшего уничтожения кредитных билетов, то оно вызвало бы новое колебание цен, а главным образом их понижение, что нисколько не желательно при современном стеснённом положении торговли промышленности". Поэтому борьбу за повышение курса Бунге решил прекратить. И в разговоре с государем Николай Христофорович был вынужден признать, что: если в начале министерства у него ещё сохранялись надежды на восстановление (хотя бы в будущем) паритета, то со временем он был вынужден признать, что они не оправдались. В следствии чего и предложил государю восстанавливать металлическое обращение на условиях девальвации и получил высочайшее дозволение. В качестве первой подготовительной меры к введению размена Минфин решил предельно затруднить распространённую за границей игру на курсе рубля, чтобы сделать его курс возможно более устойчивым. С этой целью был ограничен вывоз русских рублей за границу и запрещены сделки, основанные на курсовой разнице рубля. Буквально в течение двух лет министерству действительно удалось свести колебания рубля к минимуму. В качестве основного метода воздействия на курс рубля стала широко применяться девизная политика. Покупку и продажу иностранных девиз (тратт, писанных на иностранную золотую валюту) Государственный банк осуществлял через своих зарубежных корреспондентов и непосредственно в Санкт-Петербурге. Суть девизной политики состояла в том, что Государственный банк за счет своих и казначейских золотовалютных резервов полностью удовлетворял спрос на иностранную валюту (тратты) и таким образом не позволял курсу кредитного рубля упасть, а также скупал всю сумму предложения девиз, не допуская резких повышений курса. Если не хватало имеющегося запаса ранее купленных тратт, то они давались от имени Государственного банка его заграничными корреспондентами, которые всегда располагали суммами, принадлежавшими банку или Казначейству. С февраля 1887 г. по март 1889 г. количество проданных и купленных тратт достигло 128 млн. рублей. Продолжая политику по накоплению золотого запаса для размена, Бунге в 1888 и 1889 г. провёл ещё несколько с помощью парижских банкиров. В итоге уже на начало 1890 года на 1020 млн кредитных рублей в обращении у правительства имелся золотой запас в 640 млн руб. Наконец, в конце 90х годов Бунге приступил к постепенному законодательному воплощению планов валютной реформы. 8 мая 1889 был принят закон, разрешавший заключать сделки на российскую золотую монету и разрешавший рассчитываться по таким сделкам ассигнациями по биржевому курсу на день платежа. Его принятием была преодолена боязнь девальвации: фактически, государство признавало, что оно не в силах восстановить стоимость бумажного рубля. Следующий важный шаг на пути к восстановлению размена по твёрдому курсу был сделан уже в сентябре того же года. Дабы население не опасалось возможных колебаний курса, правительство объявило, что будет покупать и принимать золотую монету по курсу не менее 13,7 руб. за империал (номинал империала - 10 рублей). Это примерно соответствовало рыночному курсу. С нового года цену империала установили в 1 рублей. 3 января 1891 г. этот курс был закреплён в монете новой чеканки: на империале (при том же весе, то есть прежней биржевой стоимости) появился новый номинал - 14 рублей вместо 10, на полуимпериале - 7 вместо 5. Венчал систему закон 29 августа 1891 года об установлении твёрдого основания кредитных билетов. Государственный банк (именно в его ведении передавался находился выпуск ассигнаций) - так вот, Госбанк обязывался выпускать ассигнации только под обеспечение золотом, не менее, чем на 50 %, пока эмиссия не достигнет 600 млн руб., а сверх этой суммы - на 100 %. Таким образом, Госбанк имел право выпустить не обеспеченных золотом бумажек только на 300 млн рублей. Наконец, последними, уже формальными штрихами, стали: 1) утверждение в ноябре новой надписи на кредитных билетах, согласно которой "Государственный банк разменивает кредитные билеты на золотую монету без ограничения суммы (1р.=1/14 империала, содержащего 17,424 доли чистого золота)" (ноябрь 1891); 2) новый монетный устав (июнь 1892). (По Уставу, основная денежная единица - золотой рубль установленного веса, обязательный к приёму во все платежи; серебряная и медная монета - вспомогательные, обязательны к приёму в платежах до 25 руб.).
georg: Ближе к ночи доберусь до домашнего компа и отвечу.
Bastion: Название изменил, флейм почистил. Ордена пока не раздаю, но ПРДУПРЕЖДАЮ! ----------- Кровавая Хунтатм
georg: georg пишет: Ближе к ночи доберусь до домашнего компа и отвечу. Извиняюсь, не выходит. По ходу придется вообще исчезнуть с форума на пару недель - засылают по филиалам.
Бивер: georg пишет: По ходу придется вообще исчезнуть с форума на пару недель - засылают по филиалам. Жаль, но что делать - работа есть работа.
Бивер: Всем кого заинтересовал Николай Христофорович Бунге - рекомендую книгу "Судьба Реформатора" Вот ссылка http://download.yousendit.com/A644221E2C0F7D4D
Sumerset: Тема почище, чем МЦМ. Бивер Вот попытка проанализировать РИ этого периода к контексте ВМФ: http://tsushima.fastbb.ru/?1-6-40-00000297-000-0-0-1145557061
Бивер: Sumerset пишет: Тема почище, чем МЦМ. Очень лестно, но пока рановато для таких оценок. Сейчас МЦМ гораздо детальнее проработан. Вот годика через два-три... Sumerset пишет: Вот попытка проанализировать РИ этого периода к контексте ВМФ: Спасибо, очень хорошая ссылка.
Крысолов: Бивер пишет: Сейчас МЦМ гораздо детальнее проработан. Вот годика через два-три... Ага! Конкурент
Бивер: Крысолов пишет: Ага! Конкурент Между прочим я для МЦМ тоже пишу и буду писать. А зависть до добра не доводит.
Бивер: Предварительный план альтернативы на 1865-1878 гг. ПАССИВНАЯ ТОЧКА АЛЬТЕРНАТИВЫ: Цесаревич Николай Александрович не получает в детстве травмы спины. АКТИВНАЯ ТОЧКА АЛЬТЕРНАТИВЫ: Николай Александрович не умирает от туберкулёзного менингита спинного мозга в Ницце в 1865 г. КОСВЕННЫЕ ТОЧКИ АЛЬТЕРНАТИВЫ: 1. Альтернатива: Н.Х.Бунге проводит в 1866-1868 курсы лекций в Петербургском университете, и даёт частные уроки для наследника престола. Реальная история: Не было в связи со смертью Николая. Обоснование: В марте 1865 г., незадолго до кончины, Николай Алесандрович собирался вызвать Бунге в столицу и продолжить занятия по полит экономике на более высоком уровне чем первоначальный учебный курс октября 1863 по июнь 1864 г. (РО ИРЛИ. Ф. 134. On. 4. Д. 547. Л. 43, 45.). Последствия: Вл. князь Николай Николаевич получает расширенное экономическое образование, благодаря лекциям и близости к наследнику Николай Христофорович становится известен в столичном высшем обществе. Он становится почётным членом Русского географического общества и Вольного экономического общества, которые в тот период являлись крупнейшими научными и культурными центрами страны. 2. Альтернатива: В 1868 Николай Александрович назначается председателем Особого комитета по сбору и распределению пособий голодающим голодающим в Смоленской и других губерниях Европейской России в связи с голодом, наступившим вследствие неурожая. Реальная история: В РИ эту должность занимал Александр Александрович. Обоснование: Очевидно. Последствия: В России всегда ценили милосердие, почитали благотворительность, и это назначение сразу же обеспечило наследнику общественные симпатии. Будучи председателем комиссии, великий князь на собственном опыте знакомится с реалиями крестьянской жизни и выносит необходимые уроки. 3. Альтернатива: Мать Н.К.Бунге, Елена Николаевна умирает от чахотки в 1869 г. Реальная история: Николай Христианович так и не обзавелся семьей и после смерти отца вернулся к родному очагу, чтобы быть ближе к матери. Его не раз приглашали на службу в Петербург, но он отклонял самые заманчивые предложения, так как врачи считали перемену климата вредной для здоровья Екатерины Николаевны. Она прошла долгий жизненный путь (1786-1877), но до последних дней сохранила полную ясность ума. Только вскоре после ее кончины Бунге согласился принять пост товарища министра финансов. Обоснование: Авторский произвол. Последствия: Николай Христофорович Бунге переезжает на постоянное место жительства в Петербург в 1870 г. Он работает в Петербуржском Университете на кафедре политической экономии. Много публикуется. 4. Альтернатива: 3 января в Будапеште подписана тайная русско-австрог-германо-греческая конвенция по Балканам. Предполагала русскую гарантию Германии на неприкосновенность Эльзаса и Лотарингии, передачу Автрии Боснии и Герцоговины, а Греции Кипра и части островов в Эгейском море после войны с Османской империей, в обмен на военный нейтралитет и политическое содействие России в предстоящей войне. Реальная история: Был подписан, причём без участия Греции и Германии, а Австрию во многом не устраивал, что и послужило одной из причин Берлинского Конгресса. Обоснование: Бисмарк в 1875-77гг. всеми силами пытался удержать Австрию от конфликта с Россией. Он заявлял Горчакову, что в случае военного разгрома Австрии Германия будет вынуждена вмешаться. Через германского посла в Петербурге Швейница Бисмарк посоветовал Горчакову на случай войны с Турцией купить нейтралитет Австро-Венгрии согласием на захват ею Боснии. Только в одном случае Бисмарк готов был пожертвовать Австро-Венгрией. В инструктивном разговоре со Швейницем перед его отъездом в Петербург канцлер заявил, что согласен активно поддержать Россию в том случае, если она гарантирует Германии обладание Эльзасом и Лотарингией. Греция и так была настроена крайне агрессивно по отношению к своему большому, но больному соседу. Кроме того королём греции был Георг I – брат супруги Николая Александровича и зять великого князя Константина Николаеча (был женат на его дочери Ольге). Последствия: Выразились в более лёгкой и успешной для России русско-турецкой войне. 5. Альтернатива: Февраль 1877г. Супруга наследника, Мария Фёдоровна, будучи на четвёртом месяце беременности заболевает жесточайшей простудой. Реальная история: Отсутствует. Обоснование: Авторский произвол. Последствия: Беременность протекает крайне тяжело, медики неоднократно предупреждают о возможной потере плода и серьёзной опастности для жизни принцессы. Николай Александрович несмотря на грядущую войну не в силах покинуть любимую жену просит отца разрешения остаться его в Петербурге пока сохраняется опастность жизни для супруги и ещё неродившегося ребёнка. Александр Александрович, сам беспокоясь за жизнь невестки, выражает согласие. Цесаревич Николай Александрович остаётся в столице до конца июля 1877г. 6. Альтернатива: 13 июля 1877г. Встреча А.Ф.Кони с в.кн. Николаем Александровичем. Дело Боголюбова-Трепова. Уход в отставку министра юстиции К.И.Палена, новым министром назначен Стояновский Н.И. Реальная история: Служебным раследованием Трепов был признан невиновным, Боголюбов через два года сошёл с ума и умер в тюрьме. Обоснование: Личное вмешательство Николая Александровича. Последствия: Удаление от дел реакционной верхушки министерства юстиции, восстановление либеральных завоеваний судебной реформы 1863г. Уменьшение негативного отношения к власти со стороны «народников» и либерально настроенной части общества. 7. Альтернатива: Рождение третьей дочери Софии. Прошедшая к началу лета простуда не помешала Марии Фёдоровне подарить мужу дочь. Девочка родилась слабенькая, но, по мнению врачей, ни ей, ни матери ничего не угрожает. Профессор Боткин, наблюдавший в ходе болезни, Марию Фёдоровну, сказал, что легкие нормальные и крепкие, но посоветовал ей больше не беременеть. Реальная история: Отсутствует. Обоснование: Авторский произвол. Последствия: Николай отбывает в действующую армию. 8. Альтернатива: 15 июня 1877г. Заявление Германии и Австрии о поддержки России в притязании России в Черноморском регионе. Реальная история: Поддержала только Германия. Обоснование: Тайный договор с Австрией от 3 января 1977г. Последствия: Будут видны в итогах войны. 9. Альтернатива: 2 августа 1877 года цесаревич Николай Александрович отбывает на театр военных действий русско-турецкой войны. 3 августа назначен командующим Восточной армией. 6 октября за умелое командование награждается орденом Святого Владимира I степени. 30 ноября разгром армии Сулеймана-паши. Награждение цесаревича орденом Святого Георгия II степени. 2 марта 1878 года Николай отбывает из армии в Петербург. Николай в основном не принимал личного участия в военных действиях, ограничиваясь стратегическим планирование и общим командованием армией. Реальная история: Александр Александрович отбыл на фронт 21 мая. Награждён 15 сентября. Командовал сорокатысячным Ращукским отрядом (прдназначенным для тылового охранения). Обоснование: Очевидно, что наследник престола не может не принять участия в маштабной войне. Последствия: Цесаревич получает военный опыт, и заслуживает уважение среди генералитета за ясное, стратегически верное видение военных действий, великолепное тактическое планирование фронтовых операций. 10. Альтернатива: Конец русско-турецкой войны 1877-78 гг. Мирный договор между Россией и Турцией в Сан - Стефано (Сан - Стефанский мирный договор). Предоставление независимости – Болгарии, Сербии, Черногории и Румынии. Вхождение Боснии и Герцеговины в состав Австрии на правах автономии, присоединение к России Южной Бессарабии, крепостей Ардаган, Каре, Батум, Баязет с Алашкертской долиной и Турецкой Арменией. Реальная история: Болгария не стала независимой, а осталась в составе Османской империи как автономного княжество. Босния и Герцоговина не вошли в состав Австрии, а стали автономией в составе Осмаской империи. Позже состоялся Берлинский конгресс, на котором условия мирного договора были пересмотрены, фактически сводя на нет достижения России в этой войне. Обоснование: Более успешный ход войны. Поддержка со стороны Германии и Австрии. Последствия: Официальная цель войны достигнута – балканские славяне обрели независимость. В России национальный подъём и ликование. Не достигнута не официальная цель – Проливы остались в руах у турков. Поддержка Германией и Австрией не дали возможности Великобритании пересмотреть итоги войны в дипломатическом порядке. 11. Альтернатива: Н.Х.Бунге становится министом финансов в 1878 г. Товарищем министра становится А.А.Абаза, прежде занимавший пост председателем департамента экономии государственного совета. Реальная история: Тогдашний министр финансов С.А.Грейг, сменивший М.Х.Рейтерна в 1878 г., человек некомпетентный, но весьма самонадеянный, явно не годился на роль реформатора. Он не принадлежал к "партии" Лорис-Меликова и даже, по словам управляющего делами Комитета министров (с 1883 г.) А.Н.Куломзина, интриговал против "диктатора", поэтому либеральная группировка так или иначе собиралась его устранить7. Вскоре представился подходящий случай. В июне 1880 г. скончался товарищ министра финансов А.К.Гирс, и Лорис-Меликов рекомендовал на этот пост Бунге. Назначение состоялось вопреки желанию Грейга, который пытался противопоставить выдвиженцу графа своего кандидата - директора Особенной канцелярии по кредитной части А.В.Цимсена. Но Александр II лично приказал министру финансов телеграфировать Бунге в Киев. "Я желаю видеть его твоим товарищем", - заявил император8. Обоснование: Имя Бунге произносилось в "верхах" еще в начале 1877 г., когда стала очевидной скорая отставка М.Х.Рейтерна. "Я думаю, - писал статс-секретарь К. К. Грот члену Государственного совета А.В.Головнину, - что Бунге мог бы быть хорошим министром финансов; надо бы пустить этого кандидата в ход". Куломзин (в то время товарищ министра государственных имуществ) в беседе с ближайшим советником "диктатора" статс-секретарем М.С.Кахановым о возможном заместителе Грейга указал на Бунге "как на человека, не только знакомого с финансами с теоретической стороны, но и как практика". Большого внимания заслуживают свидетельства сенатора (с 1883 г. государственного секретаря) А.А.Половцова и германского посла в Петербурге генерала Г.Л. фон Швейница о том, что в назначении Бунге заметную роль сыграл наследник престола (имеется в виду Александр Александрович). Кроме того в данной АИ Бунге в Петербурге с 1870 г. Он известен в обществе, постоянно публикуется и читает лекции. Последствия: Более быстрая и грамотная реакция министерства финансов на кризис в экономике, вызванный русско-турецкой войной 1877-78 гг.
Читатель: Бивер пишет: заслуживает уважение среди генералитета за ясное, стратегически верное видение военных действий, великолепное тактическое планирование фронтовых операций. перебарщиваете
Бивер: Читатель пишет: перебарщиваете Возможно В любом случае это только наброски. Многое будет меняться. Уже могу сказать наверняка, что встречи Кони и Николая скорее всего не будет. Мне кажется возражения касательно не отправки наследника на фронт очень весомы. Скорее всего вместо дела Трепова будет "Процесс пятидесяти" (21 февраля – 14 марта 1877г.). Если у кого есть интересные альтернативы на этот период - предлагайте!
Бивер: В рамках проекта МИНА прелопачиваю горы материалов по промышленно-техническому развитию в 1850-1900 гг. Вырисовывается обалденная картина. По очень многим направлениям (медицина, электричество, авиация, ДВС и ещё многое другое) есть возможность интереснейших развилок. Приведу несколько примеров: ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ ОСВЕЩЕНИЕ 1800 Вольтов столб — первый гальванический элемент : Алессандро Вольта 1802 В.В.Петров разработал самую большую в мире гальваническую батарею; открыл электрическую дугу. 1854 Германский часовщик Гейнрих Гебель представил в Нью-Йорке первую пригодную для практического применения электрическую лампу накаливания. Именно Гебель считается изобретателем первой пригодной для практического применения лампы накаливания с угольной нитью. Из-за отсутствия денег и связей германский эмигрант не смог зарегистрировать патент на свою лампу с угольной нитью. 1870 5 ноября 1870 года с 8 до 10 часов вечера на Волковом поле в Петербурге А.Н. Ладыгиным проводились опыты по применению электрического освещения в военном деле, на которых могли присутствовать все желающие. В двух уличных фонарях керосиновые лампы были заменены лампами накаливания, масса народа любовалась этим освещением, многие принесли с собой газеты и сравнивали расстояния, на которых можно читать при керосиновом освещении и при электрическом. 1872 А.Н. Лодыгин продемонстрировал образец лампы накаливания с угольной нитью и получил привилегию (патент) №1847. Лодыгин основывает массовое производство, экспортирует в Европу лампы накаливания с угольным, молибденовым, танталовым, вольфрамовым электродом в вакуумной, азотной колбе. 1875 Павел Николаевич Яблочков изобрел дуговую лампу без регулятора — электрическую «свечу». 1879 Эдисон демонстрирует разработанную им современную систему электрического освещения, включающую лампу накаливания, патрон с винтовой резьбой, цоколь, клеммы, выключатель, штепсельную розетку и вилку, электрический счетчик, предохранители. Таким образом, именно в этом году, видимо, были изобретены прототипы всех основных электроустановочных устройств, а Т.А. Эдисон стал их изобретателем. 1881 На международной выставке в Париже в 1881 году Эдисон представил свою лампу накаливания с угольной нитью и резьбовым цоколем. Эдисон как человек относительно честный всегда описание своих патентов начинал типа "Лампа Лодыгина, усовершенствованная Эдисоном"; предлагал Лодыгину слиться с его компанией; в итоге компаньоны-финансисты Лодыгина продали патенты Лодыгина Эдисону. Эдисон зарегистрировал патент на свою систему освещения и продавал права на ее изготовление в США и Европе. ТРАКТОР 1877 В селе Никольское, Вольского уезда Саратовской губернии изобретатель-самоучка Фёдор Блинов изготовил «вагон» на гусеничном ходу, напоминавший железнодорожный вагон с деревянным кузовом. «Бесконечные рельсы» вагона представляли собой замкнутые железные ленты, состоящие из отдельных звеньев. Вагон имел 4 опорных колеса и четыре ведущие звездочки. Приводился в движение конной тягой и по существу, представлял собой гусеничный прицеп. В 1879 году крестьянин села Никольское Вольского уезда Саратовской губернии Федор Блинов получил патент на «Вагон с бесконечными рельсами для перевозки грузов по шоссейным и проселочным дорогам». В 1878 было подано ходатайство в Департамент торговли и мануфактур о выдаче Блинову «привеллегии» (патента), который был выдан в 20 сентября 1879. В 1883 организует собственное машиностроительное предприятие производящее в основном пожарные насосы. С 1881 Блинов начинает строительство «самохода» на гусеничном ходу, который был построен через 7 лет, в 1888. Он имел устройство по типу вагона, в котором была установлена паровая машина мощностью 12 л. с. При этом машина развивала скорость 3 версты в час (3,2 км/час). ГЕЛИКОПТЕР 1862 Рыкачёв Михаил Александрович с научной целью поднимался на воздушном шаре. Моряк по профессии, впоследствии академик и директор Главной физической обсерватории, он будет разрабатывать геликоптер и исследовать воздушные винты. 1869 Ладыгин А. Н. разработал проект геликоптера с электрическим двигателем - электролета - и предложил его Главному инженерному управлению. Это длинный цилиндр, оканчивающийся с передней стороны кожухом, а с другой - полушаром. Со стороны полушара крепится винт, который может отклоняться влево и вправо. Сверху еще один винт, лопасти которого можно устанавливать под разным углам. Электродвигатель мощностью 300 лошадиных сил. Лодыгину откажут в поддержке, он уедет в 1870 году за границу и там будет пытаться реализовать свой проект.
Sergey-M: все это коечно прекрасно, но вот запусить в серию....
dragon.nur: Бивер пишет: Кроме того греческому королю Георгу I (брату Марии Фёдоровны кстати). И женатому на племяннице царя.
Бивер: Sergey-M пишет: все это коечно прекрасно, но вот запусить в серию.... Геликоптер вряд ли, конечно. Но вот совместная компания Edisson, Ladigin and Gebel's Electric Light Company вполне реальная вещь. А "полеходом" Блинова активно интересовалось военное ведомство. Ещё один пример: ДВС 1879-1880 - Капитан русского флота И.С. Костович разрабатывает и изготавливает 8-цилиндровый карбюраторный двигатель с воспламенением смеси электрической искрой. Двигатель с удельным весом 3 кг/л.с. развивает мощность 80 л.с. 1885 - Инженеры Е.А. Яковлев и Е.Я. Бромель приступают к строительству двигателей, работающих на тяжелых видах жидкого топлива. 1899 - На машиностроительном заводе в Петербурге (завод Э. Нобеля) построен двигатель мощностью 20-26 л.с. с воспламенением от сжатия. Двигатель может работать на керосине, сырой нефти и соляровом масле. 1901 - Русский инженер, в последствии профессор, Г.В. Тринклер создает бескомпрессорный дизельный мотор. Впрыск топлива в нем осуществляется с помощью устройства особой конструкции. 1906 - Профессор В.И. Гриневецкий разрабатывает методику теплового расчета ДВС. Она позволяет установить влияние различных факторов на протекание рабочего процесса в двигателе. 1910 - Русский изобретатель Я.В. Мамин строит бескомпрессорный дизель, который устанавливается на колесный трактор. Про Костовича можно почитать здесь: http://engine.aviaport.ru/issues/22/page42.html РАДИО Максвелл (Британия) предсказал радиоволны. Генрих Герц (Германия) открыл радиоволны, исследовал их свойства и выдвинул идею их применения в связи. Никола Тесла (серб или хорват, в США), возможно, получал радиоволны и выдвигал их применения. Попов (в России) построил первый радиопередатчик и радиоприёмник, пригодный к использованию в соответствии с идеей Герца. Попов впервые осуществил сеансы одно- и двусторонней радиосвязи на суше, на море и односторонней радиосвязи в воздухе. Маркони (Италия) сделал это позже, в США он развернул широкое производство радиоприёмников и передатчиков; как человек честный, он ссылался на Попова как на предшественника и предлагал войти ему в пай своей компании в США. Патент Маркони позже года открытой публикации во флотской газете о работах Попова. Т.е. заделы были огромные. В 1866г. в Петербурге было основано Русское техническое общестов. В МИНА его председателем до 1883г. (т.е. пока не станет императором) будет цесаревич Николай Александрович. Именно РТО станет проводником технической мысли в России. По РТО можно прочитать здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Русское_техническое_общество
Вандал: Бивер пишет: Геликоптер вряд ли, конечно. Насчёт геликоптера - там ещё работать и работать. До изобретения главного ноу-хау, превращающего геликоптер из игрушки и абстрактной идеи в реальную машину - десятки лет. Я об автомате перекоса. Sergey-M пишет: все это коечно прекрасно, но вот запусить в серию.... Да, русские они такие. Изобрести чего-нибудь - это всегда пожалуйста. Но вот довести до ума, до товарного вида, так сказать, с этим лучше управляются другие нации. И эту национальную черту русских следует учитывать. Бивер пишет: А "полеходом" Блинова активно интересовалось военное ведомство. Забейте. Самоучки - это именно тот случай, когда изобретают, но до ума не доводят. Не хватает знаний, подхода и т.д. Это вот как художник Иванов всю жизнь потратил на рисование двух картин. А художники второй половины XIX века картины подобных размеров и масштаба рисовали за 1-2 года.
Бивер: Так, с изобретений плавно перескакиваем на геополитику. Дипломатические итоги альтернативной Русско-турецкой войны 1877-78 гг. в МИНА. Союз трёх императоров соххраняется. Германия довольна, что получила русские гарантиии на Эльзас и Лотарингию, Австрия довольна что практически без затрат получила Боснию и Герцеговину, Россия довольна что получила назад Южную Бессарабию, плюс Батум, Ардаган, Каре, Баязет. Греция полуичла Крит и острова в Эгейском море, Болгария, Сербия, Черногория и Румыния - независимость. Недовольны Турция, которая близка к колапсу и Анлия, которую все страны, поделившие Османский пирог дружно послали на... Берлинском Конгрессе . Франция недовольна тем что Россия поддержала Германию в афтерматче Франко-Германской войны, но довольна тем, что Турция надолго выведена из игры. Что очевидно будет происходить дальше. Англия всеми силами стремиться разрушить С3И, играя на противоречиях Австрии, России и Германии. Фактический разрыв дипломатических отношений между Россией и Англией. Одновременно Франция вместе с Англией пытается расшатать СЗИ, заигрывая с Австрией. В РИ Германия всячески поощряла завоевательную политику Франции в Африке и Азии, во 1-х, чтобы отвлечь французов от мысли о реванше, – об обратном завоевании Эльзаса и Лотарингии, а во 2-х, чтобы этим способствовать ухудшению отношений Франции с Англией и Италией. В данном АИ, как мне кажется Германия напротив сосредоточит свои усилия на колониях, т.к. угроза со стороны Франции ликвидирована русскими гарантиями. Итак получается такая картина - Германия, Англия, Италия и Франция активно соперничуют на Африканском континенте. Россия и Англия в средней Азии, Россия, Франция, Англия – в Китае. Скорее всего будет союз Англия-Франция, даже не смотря на экономические противоречия Англия не может оставить в стороне такое усиление России и Германии. Так же маловероятен Франко-Германский и Франко-Российский союз. В этом случае могут сложиться следующие альянсы: 1.Германо-Русско-Австрийский союз (Союз Трёх Императоров). Ведущая роль принадлежит Германии. Россия и Австрия заняты восстановлением после войны и обустройством новых территорий, а также сохранением внутренней стабильности. Для Германии они – прежде все надёжный тыл. 2. Англии и Франции удаётся вбить клин между Россией и Австрией. Германия образует либо выбирает Россию, но тогда Австрия присоединяется в Англо-Французскому союзу. Либо Австрию, в этом случае Россия скорее всего хранит нейтралитет. Ещё варианты? Плюс надо учесть, что на сцене видны новые, мощные игроки – Италия, США, Япония, в перспективе маячит призрак Скандинавского Союза. Между Италией и Францией скорее всего будет как и в Ри конфликт из-за Туниса, США и Япония скорее всего примкнут к блокам, возглавляемым англией.
Sergey-M: Бивер пишет: А "полеходом" Блинова активно интересовалось военное ведомство. постигнет судьба всех паровых автомобилей.
Бивер: Sergey-M пишет: постигнет судьба всех паровых автомобилей. Ну да будет так. У нас ведь есть ещё ДВС Костовича.
Бивер: Продолжем по геополитике. Главным преобразователем европейской политики в конце 19 – начале 20 века была конечно Германия. Объединённая Германия – это вам не Пруссия. В конце 19 века Германия уже заглядывалась на Юго-Восточную Европу, Австрию, Ближний Восток. Конечная цель Германии безусловно заключается в том, чтобы получить преобладающие позиции на континенте. Что напрямую сталкивало её с Францией и Великобританий, двумя главными европейскими державами того времени. Россия же главным объектом своей экспансии выбрала Азию, где сталкивалась в первую очередь с агрессивными притязаниями Великобритании. Франции российская армия в Азии была не нужна, Россия была нужны Парижу как противовес немцам. Париж верил, что после разгрома Германии Россия и Франция осуществят лидерство в Европе. С другой стороны, Берлин наоборот поощрял азиатские устремления Петербурга, дабы Россия обращала меньше внимания на Европу и Ближний Восток. В Лондоне внимательно следили за взаимоотношениями двух блоков в континентальной Европе. Видя главную угрозу в растущей мощи Германии в конце-концов Англия встала на сторону Франции и России, преследуя свою традиционную политику противостояния любой континентальной державе, претендующей на континентальную гегемонию. БОЛЬШАЯ ТРОЙКА: Германия – перевести Францию в разряд второстепенных стран, изолировать Англию, добиться континентального господства. Россию Германия считала возможны временным союзником, но в стратегической перспективе – главным противником. Франция – взять реванш после Франкфуртского договора, расчленить или максимально ослабить Германию. Россия – стратегический союзник, противовес Германии. Англия колониальный соперник и континентальный союзник. Англия – ослабить или расчленить Германию, заставить «выдохнуться» Францию и Россию, сохранить континетальное господство. Россия, Франция, Германия – все стратегические противники. Пойдя на сближение с любой из этих стран Россия по существу предстояло стать страной «ведомой» по внешней политике. ДЕРЖАВЫ ВТОРОГО ПЛАНА: Австрия - сохранить империю, добиться геополитического контроля над Балканами. Главные союзники Германия и Россия, но существуют большие разногласия с Россией по поводу балканской политики. Вероятен так же альянс с Англией или Францией как альтернатива германскому. Италия - завоевание колоний, усиление роли Италии в Средиземноморье. Конфликты с в первую очередь с Францией, во вторую с Германией и Англией в африканских колониях. Возможны альянсы с Германией или Англией. У России главные интересы были Балканы, Средняя Азия, Дальний восток. В Европейской политике выбор между Францией (в «сердечном согласии» с Англией) или Германией.
Читатель: Бивер пишет: русские гарантиии на Эльзас и Лотарингию продешевили...
Бивер: Читатель пишет: продешевили... Ха, эти гарантии и союзная Россия, благодарная за поддержку на Берлинском конгрессе давали возможность Германии уже в 1884-85 гарантированно разгромить Францию, уже окончательно. Так что всё честно.
Читатель: Бивер пишет: всё честно да, нет, вы не так поняли. Это Россия продешевила За гарантии Эльзаса и Лотарингии Бисмарк был готов отдать России и Проливы и Константинополь и Австрию с потрохами...
Бивер: Читатель пишет: За гарантии Эльзаса и Лотарингии Бисмарк был готов отдать России и Проливы и Константинополь и Австрию с потрохами... Проблема в том, что только мощная поддержка Германии могла помочь россии удержать достижения Сан-Стефанского договора. После победы над Портой Россия получила против себя объединенный фронт всей Европы! Австрия объявила мобилизацию и стягивала войска к Дунаю. Англия ввела в Мраморное море флот с десантным корпусом, перебрасывала вооруженные силы с Мальты и из Индии. Потребовали считать Сан-Стефанский договор “прелиминарным” и уточнить на международном конгрессе. Англию неожиданно поддержали Франция, у коей чувство благодарности оказалось вполне “на уровне”, и Италия, позарившаяся на Албанию. И даже Румыния! Пытаясь жаловаться Европе, что ее “обобрали”. Требовала возврата Бессарабии и оплаты ей со стороны русских военных издержек. Израсходовав в войне материальные и финансовые ресурсы, к новой, куда более масштабной кампании Россия была не готова. Но все зависело от позиции Германии, на которую, в общем, и рассчитывали. Поддержи Берлин Россию — и все ее враги дали бы задний ход, да и Бисмарк всячески демонстрировал благожелательное отношение к Петербургу. Поэтому была достигнута договоренность о созыве конгресса в Берлине…
Бивер: Ещё. В МИНА в силу не развалившегося "союза трёх императоров" Россия сделает выбор в пользу Германии в ущерб Франции. Примерная конфигурация войн, союзов и альянсов: 1879 - Австро-Российский договор о разделении сфер влияния на балканах. Гарантом договора становится Германия. 1881 - Оформление союза Англии и Франции. Подтверждение Германо-Австро-Российского союза. Бардоский договор 1881. Италия уступает Франко-Английскому давлению. Франция берёт Тунис под протекторат. Взамен Англия получает французские гарантии на Египет. 1882 - Присоединении Италии к СЗИ. Образован «Союз Четырёх». 1883 – Конфликт России и Австрии из-за Болгарии. Германия выступает на стороне России. Австрия выходит из «Союза Четырёх». Англо-Франко-Австрийский союз. 1885-1886 гг. Франко-Германская война. Англия и Австрия поддерживают Францию, Россия и Италия – Германию. Россия в данной войне не учавствует, действует в основном на балканах, защищая Болгарию от Австро-Венгрии.
georg: Бивер пишет: Австрия выходит из «Союза Четырёх». Англо-Франко-Австрийский союз. Франц-Иосиф все же не идиот, и не пойдет на альянс, в котором Австро-Венгрия окружена по периметру и ее разгром гарантирован. А Болгария... А почему бы не усадить там одного из Романовых вместо Баттенберга?
Читатель: georg пишет: А почему бы не усадить там одного из Романовых вместо Баттенберга? Великого князя Александра Александровича!
georg: Читатель пишет: Великого князя Александра Александровича! Дарить так дарить. Отдать болгарам Константина Николаевича. Вполне приличная будет династия, болгары полюбят. К.Р. станет великим болгарским поэтом В РИ Романовы побрезговали садится на трон маленького княжества, к тому же еще и османского вассала. А вот на трон Болгарии от Охрида до Бургаса - вполне прилично для чести славной династии.
Han Solo: Бивер пишет: Италия, позарившаяся на Албанию Отдать ей Албанию и все дела. АВИ отдать Боснию, пусть трахаются
Sumerset: Бивер России следует избегать русско-турецкой войны или любым способом отстрочить её. Поход на Балканы стоит в прямом и переносном смысле слишком дорого для Российской Империи. Та долговая яма, приведшая к альянсу с Францией возникла как раз из за займов у лионской гоп-стоп компании. Экономика - ключевое понятие для тех исторический реалий. Освобождения славян - это престижно, но прагматично захватить Босфор и Дарданеллы и обеспечить в будущем безприпятственный доступ зерна (для начала) на средиземноморские рынки. Если этот пункт по итогом войны не выполнен, все жертвы зря. Следовательно, моя (мореманская ) версия выглядит так: Лучшим другом (товарищем) молодого цесаревича был Лесовский. А флот Никс любил. Так что под его эгидой РИФ развивался по другому. Главное в истории РИФ - это непоследовательность решений "партии и правительства". Если противник - Англия - флот должен получать все более совершенные крейсера. Если задача Дарданеллы, то следует потихоньку начинать восстанавливать флот на ЧМ. Я не говорю о немедленном строительстве броненосцев, но вот закладка "плавбатарей" вполне уместна. Появление черноморских аналогов "Не тронь меня" и "Первенец" вполне можно объяснить защитой берегов. К тому же они минимум в два-три раза меньше английских сверстников, что не мало важно для английского общественного мнения. Кто-то скажет фи, но по другому подготовить инфраструктуру для строительства более серьезных кораблей нельзя. За "плавбатареями" следует строительство кораблей Азовской и Дунайской флотилии. Это башенные мониторы по образу и подобию "Ад. Лазарева" и прочих. К 1875-му году ЧФ имеет базу для строительства полноценных единиц. Рубеж начала 1880-х годов, т.е. первый раздел Османской Империи, но главное экономика. Нужен рывок, за счет внутренних резервов, а иначе риал.
полная версия страницы