Форум » Таймлайны - База Данных » "Мир Императора Николая Александровича (МИНА) - 1". ( Николай Александрович (1843-????) » Ответить

"Мир Императора Николая Александровича (МИНА) - 1". ( Николай Александрович (1843-????)

Бивер: Никола́й Алекса́ндрович (8 (20) сентября 1843 — 12 (24) апреля 1865, Ницца) — цесаревич и великий князь, старший сын императора Александра II, атаман всех казачьих войск, генерал-майор свиты Его Императорского Величества, канцлер Гельсингфорсского университета. Великий князь Николай Александрович, старший сын императора Александра II и императрицы Марии Александровны, урожденной принцессы Гессен-Дармштадтской, родился 8 сентября 1843 года. Его наставник, академик Яков Грот писал о нем так: "Будущий Наследник обещает чрезвычайно много. Наружность у него приятная. В лице его много сходства с отцом и отчасти с дедом. Черты лица у него правильные и гармонические, глаза голубые с большой живостью, светлые волосы, коротко остриженные. Нрав Николая Александровича веселый, приветливый, кроткий и послушный. Для своих лет он уже довольно много знает, и ум его развит. Способности у него блестящие, понятливость необыкновенная, превосходное соображение и много любознательности". В семье его очень любили и называли по-домашнему просто — Никса. В июле 1857 г. Титов представил государю записку о преобразовании системы обучения великих князей Николая и Александра. В 15 пунктах её настойчиво проводилась мысль о необходимости "усилить вес и влияние преподавателей", которых должен был подбирать наставник, т.е. сам В.П.Титов. По сути, цель преобразований, предлагаемых Титовым, сводилась к тому, чтобы насколько возможно отстранить воспитателей Гогеля и Зиновьева (консервативных представителей николаевской эпохи) от контроля за учебным процессом. Александр II , однако, поняв, в чём дело, своими исправлениями свёл на нет эти замыслы. Окончательная резолюция Александра II (адресованная Н.В.Зиновьеву) гласила: "Из моих поправок вы увидите, что, давая полную свободу действиям Наставника, я требую, чтобы и по учебной части ничего не делалось помимо вас. В случае разногласия желаю, чтобы каждый из вас обращался ко мне или жене, предварив о том один другого". Не преуспев в этой интриге, Титов выдвинул идею обучения наследника (а потом и его братьев) в одном из столичных университетов, ссылаясь при этом на пример сына английской королевы Виктории, принца Уэльского, который осваивал курсы наук на общих основаниях в обычном вузе (он слушал лекции в Эдинбургском университете в 1857 г., а 1858-1860 гг. — в Оксфорде и Кембридже). Однако это предложение также не нашло поддержки у императора. Таким образом, общее руководство образованием великих князей осталось в руках воспитателей. Тем самым было подчёркнуто преобладающее значение нравственного, воспитательного момента перед чисто научным. Попечителем и главным воспитателем был граф С.Г. Строганов, учителями Я.К. Грот, Ф.И. Буслаев (русская словесность), С.М. Соловьев (русская история), К.П. Победоносцев, Б.Н. Чичерин (юридические науки), М.М. Стасюлевич (всеобщая история), А.К. Бабст (статистика), А.И. Чивилев (политическая экономия), Н.Х. Бунге (финансовое право), генерал Э.И. Тотлебен, М.И. Драгоманов, А.С. Платов (военные науки). В деятельности воспитателей преобладающее место занимает в это время забота об успешном прохождении великими князьями курса наук. Значительно расширилась и разнообразилась учебная программа, появилось много новых предметов. Причём, особое внимание уделялось всякого рода практическим занятиям. Дети должны были получить не умозрительное, а самое что ни на есть реальное понятие о наиболее важных сферах человеческой жизни и приобрести традиционные в русском быту трудовые навыки и умения. В нарочно создаваемых воспитателями игровых ситуациях они на собственном опыте испытывали тягости и радости труда солдата, моряка, крестьянина, ремесленника... Они знали столярное и токарное дело, научились обращаться с плугом и пахать землю, умели вырастить овощи на своём огороде и обиходить кур и кроликов, могли сшить палатку и приготовить пищу в походных условиях, не затруднились бы управиться с корабельными снастями и рулём, поставить парус и взять нужный курс... Что касается общеобразовательных предметов, то в них один Николай Александрович демонстрировал блестящие успехи (ему, впрочем, как наследнику престола уделялось и больше внимания), а вот младшие братья учились посредственно. Александр Александрович сравнительно неплохо занимался на уроках Закона Божия и Русской истории, проявлял живой интерес к естествознанию, но иностранные языки ему давались очень тяжело. Воспитателям приходилось идти на разные уловки, чтобы развить языковые навыки у своих подопечных. Так, воспитатель Алексея Александровича К.Н.Посьет сообщал в своём донесении Александру II от 10 октября 1859 г.: "С сегодняшнего обеда положено: за столом говорить не иначе, как по-французски или по-немецки, и это предложение оживлено другим постановлением, состоявшим в том, чтобы всякий провинившийся против этого правила вносил пятачок в кассу, собираемую для бедных. На первый раз говорили только Николай Александрович и Александр Александрович, Владимир Александрович сказал два слова, а Алексей Александрович промолчал весь обед..." Не по годам раннее умственное и моральное развитие Николая удивляло и даже пугало его наставников и учителей. Ответственный за его воспитание граф С.Г.Строганов как-то в начале 1865 г. в разговоре с профессором Б.Н.Чичериным, преподававшим наследнику законоведение, спросил: "А как вы полагаете, Борис Николаевич, ведь Николай Александрович по уму перещеголял нас с вами?" Чичерин рассмеялся: "Да неужели, граф, вы только сегодня заметили это? Дайте этому юноше то, что мы приобрели годами, опытностью и начитанностью: это был бы гений". Кроме того, Николай отличался весьма крепкими политическими принципами, которые позволили ему устоять на почве "православия, самодержавия и народности" перед всякого рода либеральными влияниями. А эти влияния продолжались и после скандального удаления Кавелина. Так, приглашённый преподавать наследнику западноевропейскую историю М.М.Стасюлевич внушал ему, что Великая французская революция 1789 г. являлась "спасением не только для Франции, но и для человечества вообще". Другой его наставник (правда, уже самозванный), князь Н.А.Орлов, будучи русским послом в Брюсселе, регулярно присылал оттуда очередные номера издаваемых Герценом "Колокола" и "Полярной звезды" наследнику, чтоб тот "просвещался". Причём Орлов, подобно тому же Герцену, выставлял себя большим патриотом, ругал "русских немцев". Во время польского восстания этот "полномочный представитель Российской империи" запросто встречался с Бакуниным, который просил его походатайствовать перед царём об облегчении участи сосланных в Сибирь польских революционеров. Остаётся загадкой лишь то, как могло случиться, что человек с подобными взглядами в течение десятилетий занимал важнейшие дипломатические посты в Вене, Париже, Лондоне, да ещё напрягался играть роль советчика и покровителя наследника русского престола!.. Цесаревич, впрочем, мало поддавался таким влияниям, и несмотря на все усилия обратить его в "либеральную веру", он оставался отнюдь не чужд очень многих "русских предрассудков", и для него по-прежнему его дед и тёзка император Николай I являлся идеалом государственного мужа и примером для подражания. Близко знавший его В.П.Мещерский отмечал, что "взгляды Цесаревича на русские вопросы всегда отражали в нём такой образ мыслей, где никогда не звучал ни один диссонанс, где никогда не слышалось ни сомнения, ни шаткости, ни влияния тогда сильного космополитизма". Осенью 1864 года в откровенном разговоре с Мещерским Николай Александрович так излагал своё политическое credo : "Некоторые говорят, что людей создаёт конституционный образ правления. Я об этом не раз думал и кое с кем разговаривал. По-моему, вряд ли это верно... Посмотрите век Екатерины... Ведь это был век, богатейший людьми, — не только у нас, но сравнительно во всей Европе. Возьмите николаевскую эпоху... Сколько людей замечательных он вокруг себя создал... Во всяком случае это доказывает, что форма правления тут ни при чём. Это моё твёрдое убеждение, и я надеюсь, что никто меня в этом отношении не разубедит. Мне представляется, что неограниченный монарх может гораздо более сделать блага для своего народа, чем ограниченный, потому что в каждой палате гораздо более интересов личных и партийных, чем может их быть в самодержавном государе..." Крепкий в религиозных и нравственных воззрениях, весьма зрелый — в политических, блиставший равно умом и образованием, Николай был не пререкаемым авторитетом для родных и двоюродных братьев во всех отношениях. Николай, поставленный волею Провидения в то исключительное положение, каковым являлось положение наследника русского престола, окружённый не столько людьми, сколько будущими подданными, несомненно, испытывал настоятельную потребность в простоте, естественности и равенстве отношений, только и могущих быть основой настоящей духовной близости между людьми. В возрасте 17 лет великий князь упал с лошади и повредил себе позвоночник. По другой версии, во время игры с двоюродными братьями цесаревич ушибся об острый угол мраморной мебели. Ни родители, ни врачи не придали тогда этому факту должного внимания.

Ответов - 191, стр: 1 2 3 4 5 All

Бивер: Знакомство с принцессой Дагмар Летом 1864 года наследник российского престола приехал в Данию с единственной целью: познакомиться с датской принцессой Дагмар, которая очень понравилась его отцу. При первом же знакомстве Дагмар, или, как ее называли, Минни (маленькая), произвела неотразимое впечатление на молодого князя. Восхищенный, он писал матери: "...Если бы Ты знала, как я счастлив: я влюбился в Dagmar. Не бойся, что это так скоро, я помню твои советы и не могу решиться скоро. Но как же мне не быть счастливым, когда сердце говорит мне, что я люблю ее, люблю горячо... Как мне описать ее. Она так симпатична, проста, умна, весела и вместе застенчива. Она гораздо лучше портретов, которые мы видели до сих пор. Глаза ее говорят за нее: такие добрые, умные, бойкие глаза". Осенью 1864 года в жизни Николая произошла важное событие: он был помолвлен с дочерью датского короля принцессой Дагмарой. Брат Саша одним из первых поздравил его с счастливым поворотом судьбы. "Душка Никса, — писал он из Дармштадта 19 сентября, — поздравляю тебя от всей души и твою милую невесту, хотя, к сожалению, её не знаю... Мама и Папа так счастливы и довольны. — Теперь ты меня совсем забудешь, но я всё-таки надеюсь, что иногда ты будешь вспоминать о твоём старом и верном друге Саше!.." Цесаревич решил сделать предложение датской принцессе и немедленно отправился в Дармштадт, где в августе 1864 года находились его родители. Выбор сына их обрадовал. Дания и Россия были заинтересованы в этом брачном союзе. Датское королевство надеялось, что великая держава поможет умерить аппетиты Пруссии в отношении Дании. Россия же хотела, чтобы вход в Балтийское море и выход из него оставались свободными, а проливы Эресунн и Большой и Малый Бельт находились под контролем Дании.

Бивер: Помолвка В один из дней цесаревич вновь почувствовал резкую боль в спине. Это был уже третий болевой приступ с того рокового падения, но на этот раз боль была гораздо сильнее. Но опять никто не придал этому значения. Уже на следующий день с семи утра до шести часов вечера цесаревич верхом сопровождал своего отца в Потсдам на военные маневры. 15 сентября 1864 года великий князь возвратился в Копенгаген. На следующий день состоялось объяснение между цесаревичем и Дагмар. Датская принцесса согласилась стать его женой. Так рассказывал Николай брату Саше о помолвке: "Ты знаешь, что я ехал туда не вполне уверенный в успехе, — писал он из Нюрнберга 10 октября 1864 г. — Встретили меня отлично, и Dagmar была со мною, как со старым знакомым, хотя и находилась в некотором смущении... На второй день утром король (Христиан IX . — И.Д.) спросил меня, желаю ли я, чтобы он говорил дочери о цели моей второй поездки, или хочу ли я сам с нею объясниться. Я отвечал, что предпочитаю последнее и с его разрешения буду говорить с Dagmar ... Тут вышли в сад королева и Dagmar , мы пошли вместе ходить... Как-то незаметно мы очутились рядом, прочие шли впереди и нарочно не оглядывались. Мне кажется, что в эту минуту я желал провалиться сквозь землю; перед этим мне было холодно, теперь я горел, как летом. Мало-помалу я стал вести откровенный разговор, потом всё яснее и яснее и, наконец, слово за словом, выговорил, что было на душе. Надо было видеть, что сделалось тогда с Dagmar : сначала она была бледна, как полотно, слова как будто замирали у неё на губах. Когда же я проговорил своё несмелое последнее слово, она вспыхнула, повернулась ко мне, взяла меня за руку и притянула к себе — мы в первый раз поцеловались. Щёки её горели, а глаза говорили то, что она чувствовала. Мы были счастливы в эту минуту, гора свалилась с плеч. Теперь мы, не краснея, могли сказать, что любим друг друга. Сейчас догнали мы остальную компанию с радостною вестью, что дело решено. Все обнялись, и я тут же от души поблагодарил Бога и просил Его благословить доброе начало. Как сумасшедший, прибежал я наверх к себе, позвал Д.Б.[Рихтера], и мы крепко обнялись и поцеловались..." Молодая пара была счастлива. Часами Минни и Никса бродили по огромному тенистому парку, совершали лодочные прогулки, сидели и долго-долго беседовали в тени вековых буков. Русский князь рассказывал невесте о своей родине. Ему очень хотелось, чтобы со временем Дагмар полюбила ее. Он писал своему отцу: "Ближе знакомясь друг с другом, я с каждым днем более и более ее люблю, сильнее к ней привязываюсь. Конечно, найду в ней свое счастье; прошу Бога, чтобы она привязалась к новому своему Отечеству и полюбила его так же горячо, как мы любим нашу милую Родину. Когда она узнает Россию, то увидит, что ее нельзя не любить. Всякий любит свое Отечество, но мы, русские, любим его по-своему, теплее и глубже, потому что с этим связано высокорелигиозное чувство, которого нет у иностранцев и которым мы справедливо гордимся. Пока будет в России это чувство к Родине, мы будем сильны". Было объявлено о помолвке. Дагмар получила от цесаревича в подарок жемчужное ожерелье. Свадьбу решено было отложить до его дня рождения — 8 сентября. Помолвка с Минни стала последней радостью в жизни Николая. Тою же осенью его болезнь резко обострилась, он был вынужден остаться за границей на зиму. Усиленная терапия не приносила облегчения бедному цесаревичу, и он быстро угасал. В эти последние месяцы только мысли о невесте и любимом брате скрашивали его существование. "Если бы ты знал, — писал Николай Александрович брату Саше 21 октября 1864 г., — как хорошо быть действительно влюблённым и знать, что тебя любят тоже. Грустно быть так долго в разлуке с моей милой Минни, моей душкою маленькою невестою. Если бы ты её увидел и узнал, то, верно, бы полюбил, как сестру. Я ношу медальон с её портретом и локоном её тёмных волос. Мы часто друг другу пишем, и я часто вижу её во сне. Как мы горячо целовались, прощаясь, — до сих пор чудятся иногда эти поцелуи любви! Хорошо было тогда, скучно теперь — вдали от милой подруги... Желаю тебе от души так же любить и быть любиму..."

Бивер: Смерть наследника Полный радостных эмоций, цесаревич направился к матери в Италию. Но по дороге он почувствовал резкую боль в спине. В области позвоночника появляется большая опухоль. Врачи ставят диагноз "нарыв в спинных мышцах". Сам цесаревич считает, что у него сильное люмбаго. Болезнь прогрессирует, но врачи не могут прийти к единому мнению о ее причинах. В апреле состояние больного резко ухудшилось, он стал жаловаться на боль в глазах, тошноту, рвоту. Император принимает решение: срочно выехать в Италию к сыну. Позже, при вскрытии выяснится, что у наследника был остеит позвонков с образованием нарыва, который привел к смерти от туберкулезного менингита. Священник Прилежаев был поражен необыкновенным мужеством умирающего. Несмотря на терзавшие его страшные боли, он был спокоен и умиротворен. Священник неоднократно повторял: "Этот молодой человек — святой". "Наследник, — сообщала в Москву фрейлина императрицы, — скончался сего дня в 1 ч. ночи, и я чувствую себя до того поражённою, как будто мы и не проводили целой недели в тоске, постоянно колеблясь между надеждой и отчаянием, снова надеясь при малейшем утешительном признаке. В среду (7 апреля — И.Д.) утром доктора произнесли смертный приговор; в среду же вечером наступило настолько явное улучшение, что они объявили его спасённым, и у них хватило жестокости сказать это матери. Ночь на четверг прошла ужасно тревожно, а к утру было новое излияние в мозгу. Весь четверг он бредил, хотя узнавал подходивших к его постели, особенно мать, которую, наконец, убедили оставаться при нём. В пятницу, к утру, он задремал и спал весь день... Доктора снова начали надеяться. В субботу приехал Государь с сыновьями Владимиром и Алексеем (Александр приехал ещё в четверг) и с несчастной Маленькой Невестой, с которой они встретились в Дижоне. Она имеет вид пятнадцатилетнего ребёнка, очень юное и нежное создание, с прелестным маленьким личиком, очарование которого составляют прелестные большие чёрные глаза, говорящие душе. Суббота прошла очень беспокойно, мысли путались всё больше и больше; с вечера пятницы он уже не спал. Он увидел отца и узнал его, но смутно, не сделав замечаний по поводу его приезда, как человек, воспринимающий ещё впечатления, но не имеющий уже понятий. К вечеру он успокоился. Императрица пошла спать, приказав себя разбудить в 4 часа, т.к. Гартман (один из докторов. — И.Д.) предполагал, что в этот именно час могло быть плохо. В самом деле, только что она подошла к нему, как к больному вдруг вернулось полное сознание. Он начал целовать ей руки, целуя отдельно каждый палец, как делал это всегда, и сказал ей: "Прощай, Ма; жаль мне тебя, бедная Мамаша!" Гартману, подошедшему в это время, он сказал: "Прощайте, прощайте", — и, показывая на мать: "Берегите её хорошенько". Позвали Государя. На этот раз он узнал его, бросился к нему на шею и долго держал его в своих объятиях, потом он целовал ему руки и каждый палец. Подошёл к нему брат Александр. Тогда он сказал отцу: "Вот это славный человек — береги его!.." Тем временем вошла Маленькая Невеста. Ему сказали об её приходе. Тотчас лицо его озарилось радостью; он долго обнимал её, покрывая поцелуями и повторяя: "Моя милая, душка моя, Ангел мой!" Потом он сказал отцу: "Не правда ли, какая она милая!" Его спросили, не хочет ли он приобщиться, на что он с радостью согласился. Уже не мог он исповедаться, но пока говорили молитву, он схватил епитрахиль и приложил её к сердцу... Когда читали молитву после причастия, бедное лицо умирающего было залито слезами и светилось радостью; священник уверял, что никогда не видел у умирающих столь сияющего счастьем лица. Он долго ещё держал в объятиях свою невесту. Отец и мать благословили его, а потом повернулись, чтобы благословить сына, следующего за ним, который стоял тут же, подавленный горем, т.к. этого брата он любил больше всего на свете. После причастия Наследник сделал всем присутствовавшим знак рукой и несколько раз повторил очень громким голосом: "Прощайте, прощайте, прощайте!" Мало-помалу его мысли начали путаться. Я услыхала, как он ещё раз сказал: "Извините меня все", — а потом: "Слава Отцу, и Сыну, и Святому Духу!" Это происходило в 9 ч. утра, после чего он говорил всё меньше и меньше, слова были всё более бессвязны; два раза он засыпал. У докторов оставалась ещё маленькая надежда спасти его, и я верила, что Бог сотворит чудо и отдаст нам его по нашим неотступным молитвам. Должно быть, мы очень нагрешили перед Богом, если столь горячие молитвы всей России не могли дойти до Него. В три часа нас в первый раз позвали к чтению отходной. Молились долго... В 7 1/2 ч. началась настоящая агония; умирающий уже не видел и не слышал, но страшно стонал... Борьба смерти с такой жизненностью и молодостью была прямо страшна. Мы все были при этом. У изголовья больного стояла Императрица, в его ногах — Государь, а по бокам постели — в.к. Александр и Маленькая Невеста, держа каждый руку умирающего... Четыре раза принимались читать отходную. Не говорю тебе ничего об Императрице, я не в состоянии говорить о ней. Этот сын был её радостью, гордостью, всем для неё!.. Мучения длились шесть часов; стоны делались всё более мучительными. Мы молили Бога послать ему освобождение. Наконец начался хрип, который длился не менее часа. Когда он скончался, Императрица, Государь, невеста и все братья с криками припали к телу, и это была такая минута... Не могу сказать тебе, какую мучительную жалость испытываешь при виде этого неслыханного горя, осложнённого столькими самыми трагическими обстоятельствами, ещё более его усиливающими. Эта отдалённость от нашей родины, роскошная весна среди ужасных сцен скорби. Эта пасхальная неделя, обыкновенно столь радостная, эти отвергнутые горячие мольбы! Не чувствуешь больше милосердия Божия, а только его страшный гнев..." Скончался 12 апреля 1865 г. в Ницце, после продолжительной болезни. Смерть его вызвала следующие слова одного из бывших его преподавателей: "мы оплакиваем в эти минуты смерть, из которой заключались тысячи смертей: умирал не только человек, умирала юность, умирала красота, умирала первая едва вспыхнувшая любовь, умирали надежды миллионов добрых людей, умирал идеал высокого, справедливого, благородного". Погребен 28 августа 1865 г. в Санкт-Петербурге в Петропавловском соборе.


Бивер: Я намериваюсь развивать альтернативу связанную с отсутствием у Николая Александровича болезни и последующим взошествием его на престол. Есть желающие содействовать? Нужно определить генеральную линию политики Государя Николая II и этапы его царстования.

Читатель: есть предложение отложить третий приступ на год. Наследник женился на Дагмар, а весной 1866 года у них родился сын - Александр Николаевич. И тут Николая хватил приступ, умер.... Цесаревичем стал бедный сиротка, только что родившийся Александр... А в 1881 г., после убийства деда, императором стал пятнадцатилетний Александр Николаевич...

Бивер: Читатель пишет: И тут Николая хватил приступ, умер.... Нет. Меня интересует именно Николай и никто иной. Пока я планирую воспользоваться допущениями Леонида Ляшенко из книги "Александр II, или История трех одиночеств". Привожу отрывок. Там императором становится Александр, но пока на это можно не обращать внимание. "В конце 1870-х-начале 1880-х годов Александр Николаевич в кругу новой семьи часто и охотно обсуждал планы своего ухода на заслуженный отдых. Закончив социально-экономическое и политическое реформирование России император намеревался через шесть месяцев, самое большее через год, отречься от престола и вместе с женой и детьми уехать в Ниццу, предоставив Александру Александровичу заботиться о процветании государства. Эта мечта так и осталась мечтой, однако она наводит на некоторые серьезные размышления об изменении психологии ценностных ориентиров в императорской семье. Памятуя об этом и возвращаясь к нашему герою, думается, небезынтересно, более того полезно, осветить воображаемую тему: Александр II оставляет трони уезжает с новой семьей на постоянное жительство в Ниццу. Это ведьдействительно было тем, о чем он постоянно мечтал в последние годы жизни. Времени для того, чтобы в полной мере насладиться семейной идиллией и покоем, у него еще могло оказаться предостаточно. Оставив другим государственные заботы, придворные интриги и прочие околотронные стрессы, Александр Николаевич вполне мог дожить до последних лет XIX, а то и начала нового, XX века. Таким образом, хронологически мы никоим образом не погрешим против истины, дело за малым - не погрешить против нее и в фактологическом отношении, не выйти за рамки психологически возможного. Что ж, попробуем понять, что принесло бы заявленное выше развитие событий и России, и самому императору, и его второму семейству. Что касается империи, то безусловно разрядилась бы напряженность, охватившая и двор, и широкие слои петербургского и московского общества по поводу женитьбы Александра II на Долгорукой-Юрьевской. Напомним, что многие напрямую связывали раскол, усиливавшийся в обществе, с расколом, происшедшим в царствующем доме (и имели на это определенные основания). Говоря шире, превращение Александра Николаевича в частное лицо снимало бы с повестки дня проблему династического кризиса (проблему возможного и весьма острого спора между детьми императора от первого и второго браков). Во всяком случае эта проблема теряла бы свою остроту, становясь по большей части чисто умозрительной. В связи с этим, думается, изменилось бы и отношение нового императора Александра III ко второй семье своего отца. Вряд ли бы он стал отказывать Юрьевской и ее детям в определенном почете или в каких-нибудь материальных притязаниях (а то, что притязания эти могли быть, и могли быть достаточно велики, попытаемся показать чуть позже). Наверное, Александр III разрешил бы мачехе обращаться к себе на "ты", сохранил бы за ней апартаменты в Зимнем дворце. Ее дочери могли бы рассчитывать на царское приданое, а сын имел бы право получить образование за счет государства. Однако любую попытку Екатерины Михайловны вмешаться в российские дела (политические или экономические) новый монарх, видимо, пресекал бы безоговорочно, оставляя за ней право царить и развлекаться в прекрасной и становившейся все более модной Ницце. Что ж, общение с любимым человеком - это не так уж и мало. Французский курорт, вероятно, напомнил бы Александру Николаевичу и его супруге август 1880 года, впервые проведенный ими вместе в Ливадии. Тогда они часами сидели на веранде, глядя, как играют дети, любуясь природой, и ощущали особое чувство покоя рядом с набегавшими на берег морскими волнами. А вечерами их завораживало необыкновенное черно-бархатное небо с яркими звездами, ниспосылавшее нашему герою не просто покой, но и огромное и безмятежное счастье, которого он был лишен долгие десятилетия. Подобные чувства могли сопутствовать Александру и Екатерине достаточно долгое время. Ведь они искренне любили друг друга, их союз принес им троих детей, которые, подрастая, радовали бы родителей, наполняя их жизнь новыми заботами. В общем, как заметил писатель, знавший о людях все или почти все: "Все счастливые семьи похожи друг на друга..." Возможен был такой вариант событий? А почему бы и нет? Как уже не раз отмечалось, любовь и уважение Александра и Екатерины друг к другу сомнений не вызывают. Наличие сына и двух дочерей потребовало бы от родителей забот об их образовании, причем Георгий скорее всего должен был бы получить и университетский диплом. Далее начались бы хлопоты о женитьбе и замужествах детей, тем более сложные, что дети были, хоть и внебрачные, но признанные родителем-императором, то есть требующие какой-то особой партии. А может быть, сын и дочери, вдохновленные примером родителей, не стали бы перебирать женихов и невест, принадлежавших к европейским дворам, а доверившись чувствам, ценили бы прежде всего личное счастье, а не родовитость своих будущих жен и мужей. А дальше - старость, окруженная заботой детей и внуков, мысли о мемуарах, письма родным в Россию, беседы с соотечественниками, приехавшими на юг Франции. "Все счастливые семьи..." К сожалению, не менее возможен и иной вариант развития событий. Начать его рассмотрение следует не с возрастной разницы между Александром и Екатериной (об этом чуть позже), а с некоего психологического момента, который после того, как они стали частными лицами, должен был буквально отталкивать их друг от друга. Для того чтобы понять суть этой психологической коллизии, попробуем ответить на вопрос, кто из двух наших героев больше проиграл бы от потери ими официального статуса? Формально Александр Николаевич, ведь он, как-никак, занимал престол и ему действительно было что терять. На самом же деле - Екатерина Михайловна, которой так и не довелось разделить российский престол с мужем. За свои шестьдесят два года Александр Романов побывал в ролях великого князя, наследника престола, а затем двадцать пять лет правил огромной страной. Он в полной мере вкусил и прелести, и тяготы власти, пройдя с империей унижение Парижского мира, бурный водоворот реформ 1860 - 1870-х годов, радость и разочарование в связи с освобождением балканских народов от турецкого ига, горечь и растерянность от атак террористов. Александр II знал точную цену любви народа, уважения общества к императору, преклонения перед ним двора. За долгие годы власти ему приелись блеск балов, размеренная величавость официальных приемов, полуорганизованный, полуискренний восторг народа при встречах со своим вождем. Александр Николаевич действительно устал от единовластного управления великой державой, причем эту "великость" нужно было доказывать везде, всем и постоянно. Хитросплетения европейской политики требовали от императора не меньшего напряжения сил, чем неурядицы, вызывавшие проблемы внутренние. А ведь еще были и обязательные путешествия по России и иностранным дворам, где российский монарх должен был быть втройне монархом, лидером, символом. Иными словами, отказ Александра II от престола являлся его свободным выбором, выбором человека, который понимал, зачем он меняет высочайший государственный пост на тишину и покой частной жизни. А Екатерина Михайловна? С ней дело обстояло совершенно иначе. Став в достаточно юном возрасте любимой, а затем и любовницей императора, она долгие годы жила в положении, хоть и привилегированном, но, по сути, полулегальном. Даже въехав при жизни императрицы Марии Александровны, в апартаменты Зимнего дворца, Долгорукая оставалась "теневой" женой императора: исправно рожала ему детей, помогала отдыхать от государственных забот, делила по мере сил горести и радости его жизни. Александр II был совершенно прав, когда писал сестре о том, что эта молодая женщина живет лишь для него и их детей, он только забыл уточнить, являлась ли такая жизнь действительно тем, чего хотела Екатерина Михайловна, к чему она стремилась. Может быть, ей как раз и не доставало блеска балов, торжественной размеренности придворной жизни, уважения правящей элиты, в общем всего того, что называется "жизнью наверху". Она ведь так и не успела испытать ни прелести, ни тяжести подобного существования. Как уже говорилось, 1880 году Долгорукая стала законной женой императора, но так и не была венчана на царство, титул царицы, казавшийся столь близким и возможным, так и не стал для нее реальностью. Трудно представить себе, что Екатерина Михайловна с энтузиазмом восприняла решение супруга отречься от престола и начать жизнь частного человека. Для нее в подобной жизни не было ничего нового и особенно привлекательного. Иными словами, разница в точках отсчета, которых наши герои начинали свое новое существование могла серьезно повлиять на безоблачность их дальнейших отношений. Второй причиной, которая могла омрачить покой и счастье Александра и Екатерины, являлась весьма значительная разница в их возрасте, составлявшая почти тридцать лет. История, безусловно, знает примеры того, когда супруги и при такой разнице жили дружно и счастливо, но несравненно чаще случалось иное. Стареющий муж надоедал все еще молодой или молодящейся жене, и в семье начинались раздоры и споры. Дело даже не в банальной неверности, появлении у жены другого мужчины, кризис охватывал все сферы жизни семьи. Трудно даже представить себе, какие у Долгорукой-Юрьевской или Александра Николаевича могли найтись поводы для недовольства, вернее, трудно назвать то, что не могло бы стать поводом для возникновения разногласий между ними. Сочетание возрастной разницы с той психологической коллизией, о которой говорилось ранее, скорее всего создавало бы условия для появления у супруги немыслимых требований-капризов. То она начала бы претендовать на какое-то особое положение при российском дворе, требуя, чтобы ей предоставили одну из императорских резиденций, то припомнила бы о неких безделушках, которые они оставила в Зимнем дворце и без которых в новом состоянии она не могла жить. Или Екатерина Михайловна, как оно и было на самом деле, прониклась бы убеждением, что ей необходим орден Святой Екатерины (им награждались представительницы династии и в редчайших случаях другие дамы, но лишь за выдающиеся заслуги перед страной. Вряд ли заслуги, оказанные Долгорукой России, можно назвать выдающимися). Легко себе представить нашу героиню пытающейся уговорить Александра III зачислить ее сына Георгия, скажем, в царскую роту Преображенского полка или ее же, желающую вернуться в Петербург и давать там роскошные балы. Честно говоря, ее супругу, выражаясь словами поэта, покой мог только сниться. Наверстывая упущенное в молодости, Екатерина Михайловна много путешествовала бы по Европе, претендуя на то, чтобы ее принимали на уровне особы царствующего дома, устраивала приемы, содержала свой двор. А ведь все это требовало бы больших, очень больших денег. Кстати, не будем закрывать глаза на эту низменную по классическим российским меркам проблему и поговорим о материальном обеспечении наших героев. Поведем речь об этом еще и потому, что в проблеме "презренного металла" содержалась реальная причина возникновения возможных недоразумений между Александром и Екатериной. Личное состояние бывшего российского императора было достаточно велико, чтобы ни он, ни члены его семьи ни в чем не нуждались. Однако вряд ли Долгорукая-Юрьевская могла позволить, чтобы все ее траты контролировал муж, ведь зачастую эти траты принимали весьма оригинальный характер. Организация пышных приемов, содержание собственного двора, лучшие номера в лучших гостиницах во время путешествий по Европе - все это Александр Николаевич мог стерпеть. Но вряд ли он спокойно перенес бы установку надгробия своему любимому черному сеттеру на кладбище французского города По с претенциозной надписью: "Здесь покоится Милорд, любимая собака императора Александра II". Не будем забывать, что Екатерина Михайловна желала, чтобы и ее дети имели возможность жить как принцы крови. Вот тут она и могла вспомнить о том, что Александр III обязан своим нынешним положением ее мужу, а значит, Петербург должен платить ей особую пенсию. Но дело не только в этом. По слухам (и очень достоверным), у Долгорукой в заграничных банках имелись миллионные счета, возникшие в то время, когда она имела возможность торговать концессиями на строительство железных дорог в России. Пользоваться счетами открыто княгиня не могла, вряд ли бы ей удалось внятно объяснить мужу происхождение этих денег. Но и скрыть существование таких счетов, учитывая пронырливость и информированность европейских журналистов, было затруднительно. В связи с этим следует сказать еще об одном обстоятельстве. После того как Александр II решил стать частным лицом, интерес публики к нему и его семье постепенно бы охладевал. Однако ни журналисты, особенно представители "желтых" изданий, ни высший российский "свет" не оставили бы их в покое. Мы знаем, как усердствовал некий француз Лаферте, который буквально не давал прохода Екатерине Михайловне, обещая за воспоминания о ее жизни с Александром II баснословные гонорары. В конце концов ему удалось склонить ее к совместному написанию книги, наполненной исключительно интимными подробностями о жизни супругов. В свою очередь великосветское общество бурно обсуждало тот вопиющий факт, что священник русской походной церкви после обедни поцеловал княгине Юрьевской руку, а она ему нет. Более того, она отругала священника за то, что домашний доктор княгини, некий Любимов (ходили слухи, что он был для нее не только доктором), не был избран церковным старостой. Иными словами, если широкая публика теряла интерес к бывшей царской чете, то высшие слои общества следили за этой четой с неослабевающим вниманием и неизбывным недоброжелательством. Частная жизнь Александра Николаевича никак не хотела становиться просто и истинно частной. Свой вклад в нагнетание напряженности между супругами могли внести их дети. Особенно тревожил бы Александра Николаевича Георгий, которого совершенно не устраивало положение "принца в изгнании". Надо сказать, что честолюбие сына подогревали и сами родители. Помните, еще будучи императором, его отец обронил фразу: "Этот - настоящий русский. Хоть в нем, по крайней мере, течет только русская кровь". Фраза действительно странная, во-первых, непонятно по какому поводу и к чему сказанная, во-вторых, не ясно, почему в Георгии текла только русская кровь, если сам Александр Николаевич не был "только русским". Как бы то ни было, сын Александра и Екатерины должен был ощущать свою "особенность", необычность, тем более что мать всячески старалась не дать окружающим забыть о высоком жребии мальчика. В конце концов, Георгий был и женат ею на дочери принца К.П.Ольденбургского, чтобы быть поближе к российскому двору. Обозначив самые общие вехи неблагоприятного для нашего героя развития событий, не будем пытаться подробнее описать возможное течение его жизни в Ницце. Картина и так получается достаточно грустная, но, согласитесь, вполне реальная. Это ведь, вновь сошлемся на Л. Н. Толстого, все счастливые семьи похожи друг на друга, а несчастливые-то несчастливы по-своему."

Bastion: Поднимали эту тему пару раз. Посмотрел бегло архивы - не нашел. Возможно на http://alternatiwa.fastbb.ru что-то осталось...

марик: Извиняюсь за то, что не по теме, но смотрится все это как вмешательство прогрессора из будущего. Попытка исправить революцию, которая произошла не в 1917г, а еще раньше. 1. Укол зонтика в спину, с развитием внезапной болезни - натурально повадки спецслужб. 2. Много обсуждал в своем кругу реформы - неизвестно еще к чему они привели бы. Что конкретно он хотел сделать - в мемуарах скорее всего общие слова - улучшить, усилить, облегчить. 3. Про нежные отношения с будущей женой - это очень напоминает историю с Николаем 2. Неплохо бы прояснить, что жена будущая из себя представляла. 4. Он был "святой" - после смерти ничего, кроме хорошего. Николай 2 в личной жизни тоже был замечательный человек.

Вандал: марик пишет: 3. Про нежные отношения с будущей женой - это очень напоминает историю с Николаем 2. Есть разница. Сам Александр III не хотел, чтобы его сын Николай наследовал ему престол, ибо хорошо понимал последствия. И в то же время своего брата разве что не боготворил и считал, что менее его достоин трона. Конечно, здесь можно сделать поправку на возраст. Бивер пишет: Я намериваюсь развивать альтернативу связанную с отсутствием у Николая Александровича болезни и последующим взошествием его на престол. Есть желающие содействовать? Давно точу зубы на эту развилку. Но сейчас нет времени. Думаю, что лучше всего, чтоб никакого падения с лошади не было.

Бивер: Bastion пишет: Поднимали эту тему пару раз. Я предварительно поискал в архивах но ничего путного не нашёл. марик пишет: Извиняюсь за то, что не по теме, но смотрится все это как вмешательство прогрессора из будущего Все материалы которые я привёл в начале - РИ. Альтернативой можно (условно) считать только предложение Лященко. Он действительно ударился в детстве спиной и в результате неправильного диагноза и непоследовавшего лечения умер от туберкулёзного менингита. Почему мне нравится Николай. Исхожу из следующего: 1. Николай был крайне разумный и очень способный молодой человек. Это подтверждается всеми его учителями. 2. Он был наследником и его с детства готовили к престолу в отличии от Александра и других братьев. 3. Благодаря воспитанию он был религиозным и высокоморальным человеком. 4. Его взгляды были довольно консервативны, но не радикальны. 5. Будующую жену он искренне любил. Дагмар в свою очередь показала себя с очень хорошей стороны будучи женой Александра III. Так что семейная жизнь у них бы сложилась как мне кажется крайне удачно. Ну и плюс налёт романтики что-ли. Николай и Дагмар действительно были бы великолепной парой. Мне кажется интересным следующая - Александр II действительно принимает конституцию и уходит на покой. Дума возникает в начале 90х гг. 19 века - народовольцы, монархисты, революционные демократы, либералы. Престол достаётся Николаю. Начинаются вся таже политическая возня в Думе, как и в начале 20в. РИ. Постоянные ссоры, диспуты, перерастающие в потасовки, невозможность нормального законотворчества. Думцы проваливают все начинания молодого государя и его министров. Невозможность политического диалога, экономического оздоровления страны, индустриализации. Николай, воспитанный на примерах царствования деда Николая I, постепенно понимает, что с данными господами "каши не сваришь". Попытки создать в Думе хоть какое подобие порядка ни к чему не приводит. И тогда Николай начинает действовать. Он подбирает министров под стать самому себе (т.е. людей умных, талантливых) и начинает по тихоньку подминать весь аппарат государства под себя. Сначала госсовет, потом аппараты министерств, а потом и патриотически-консервативные думские партии. Либералы и социолисты верещат, но всё делается в рамках законов. Т.е. происходит вариант "Единой России" - тесное переплетение бюрократии и Думы возглавляемое одним человеком. Постепенно Николай фактически (но не юридически) становится опять самодержавным монархом. В конце 1891-1895 Николай и его министры проводит столь нужные стране реформы. Вводится серебрянно-золотой стандарт, новые тарифы, реорганизуется таможня, вводятся монополии на винокурни, горно-добывающие и нефтяные заводы. Проводится земельная реформа. В 1900-1910 в России индустриальный прорыв и экономическое чуда. О временах политического хаоса 90х годов говорят с содрогание как о постыдной ошибке.

Бивер: Вандал пишет: Давно точу зубы на эту развилку. Но сейчас нет времени. Жаль что нет, буду рад Вам, когда оно появится. Вандал пишет: Думаю, что лучше всего, чтоб никакого падения с лошади не было. Ну, на самом там не очень понятно в какой именно моментон спину повредил - он и с лошади падал, и об карниз в детстве спиной бился.

Читатель: марик пишет: Неплохо бы прояснить, что жена будущая из себя представляла. Принцесса Дагмар, в православном крещении Мария Федоровна, в нашей реальности жена императора Александра Третьего (младший брат Николая Александровича, женился на Дагмар во исполнение последней воли умираюшего брата), мать императора Николая Второго. Женщина умная и решительная. Возможно даже чересчур... Образец ее мышления из реала «… когда началась жестокая война с этими омерзительными желтыми, которые самым гнусным образом атаковали наши корабли без всякого объявления войны, словно они не люди, а мерзкие исчадия ада, лукавые и коварные. А ведь они вообразили, будто они цивилизованная нация, но теперь своим поведением показали, что никакого представления о цивилизованных методах не имеют, эти гнусные канальи. Я нахожу, что вся Европа должна выступить заодно против этих язычников и уничтожить всю желтую расу! У нас до последнего надеялись, что войны удастся избежать; мы настолько добродушны и глупы, что верили словам этих варваров-азиатов, да разве они могут понять, что мы хотели мира и действительно все сделали для его сохранения, не подозревая, что это дьявольское отродье тайно, исподтишка работало на войну и полностью подготовилось к ней – а мы, разумеется, нет. Но раз уж Господь дозволил такое, нам придется смириться с этой ужасной бедой и молить Его о том, чтобы он направил нас, благословил наше оружие и помог нам раздавить этих маленьких, но умных бесов, ибо бесы они и есть и ничто иное. Слава богу, все другие державы заявили о своем нейтралитете, вот только американцам доверять нельзя» (из ее письма своей сестре, английской королеве-матери)

Вандал: Бивер пишет: Ну, на самом там не очень понятно в какой именно моментон спину повредил - он и с лошади падал, и об карниз в детстве спиной бился. Бывает так, что повторная травма того же места провоцирует необратимые изменения. Но в общем, проще обойти этот деликатный момент молчанием. Ведь в той реальности смерти от болезни не будет, никто и не будет выяснять, откуда Николай падал и когда обо ударялся. марик пишет: Неплохо бы прояснить, что жена будущая из себя представляла. Ну Вы и даёте. Совсем недавно по поводу её перезахоронения в усыпальинце русских монархов столько всяких материалов про неё было, что это-то как раз не проблема. Да и в материалах форума Мария Фёдоровна не раз упоминается.

Бивер: Вандал пишет: Но в общем, проще обойти этот деликатный момент молчанием. Ведь в той реальности смерти от болезни не будет, никто и не будет выяснять, откуда Николай падал и когда обо ударялся. Согласен.

марик: Вандал пишет: Совсем недавно по поводу её перезахоронения в усыпальинце русских монархов столько всяких материалов про неё было, что это-то как раз не проблема. Да и в материалах форума Мария Фёдоровна не раз упоминается. Ага, вот и Читатель повторился со своей цитатой. Тут интерес в степени ее влияния, но это уже сплошь АИ. Ну очень все это напоминает Николая 2 и его жену. Бивер пишет: И тогда Николай начинает действовать. Он подбирает министров под стать самому себе (т.е. людей умных, талантливых) и начинает по тихоньку подминать весь аппарат государства под себя. Сначала госсовет, потом аппараты министерств, а потом и патриотически-консервативные думские партии. Либералы и социолисты верещат, но всё делается в рамках законов. Т.е. происходит вариант "Единой России" - тесное переплетение бюрократии и Думы возглавляемое одним человеком. Вот я как раз об этом и говорил. Имена министров пожалуйста. И объяснение, почему в РИ этого добиться не удалось. В результате подобных действий и получиться революция или на худой конец тихое удушение подушкой. Уж больно много будет недовольных в высшем руководстве. Бивер пишет: В конце 1891-1895 Николай и его министры проводит столь нужные стране реформы. Вводится серебрянно-золотой запас, новые тарифы, реорганизуется таможня,вводятся монополии на винокурни, горно-добывающие и нефтяные заводы. Проводится земельная реформа. В 1900-1910 в России индустриальный прорыв и экономическое чуда. И новое МЦМ. Все замечательно, только куда подевались все эти талантливые в реале?

Вандал: марик пишет: Вот я как раз об этом и говорил. Имена министров пожалуйста. И объяснение, почему в РИ этого добиться не удалось. Если Вы говорите, что не удалось, значит, полагаете, что такая цель ставилась. Будьте добры, приведите подтверждения этому предположению. Тогда можно будет говорить о том, почему не удалось. марик пишет: В результате подобных действий и получиться революция или на худой конец тихое удушение подушкой. В результате каких именно действий? марик пишет: Уж больно много будет недовольных в высшем руководстве. Кто конкретно и чем именно будет недоволен? марик пишет: Все замечательно, только куда подевались все эти талантливые в реале? Вы что, хотите, чтобы Вам тут ликбез по русской истории устраивали? Если Вы пришли на форум, то предполагается, что ответы на подобные вопросы Вы должны знать.

Бивер: По поводу Конституции. Я предлагаю такой ход событий: Сначала РИ: Как известно народовольческий террор испугал российские правящие круги. В окружении Александра II началось активное обсуждение конституционных проектов, в частности проекта Валуева, предлагавшегося еще в 1863 г. Зимнем дворце стал катализатором собитий. Через несколько дней по приказу императора была создана Верховная распорядительная комиссия. Ее главой был назначен М.Т.Лорис-Меликов, получивший практически неограниченные диктаторские полномочия. По его собственным словам, «ни один временщик — ни Меншиков, ни Бирон, ни Аракчеев — никогда не имели такой всеобъемлющей власти». По ходатайству Лорис-Меликова был смещен ненавистный обществу министр просвещения и обер-прокурор Синода Д.А.Толстой. Его увольнение состоялось в канун Пасхи, и, по рассказу современника, жители Петербурга христосовались со словами: «Толстой сменен! Воистину сменен!» Новым министром финансов при поддержке Лорис-Меликова был назначен А.А.Абаза, считавший, что для увеличения государственных доходов необходимо повысить благосостояние населения. По его инициативе был отменен налог на соль — и началась подготовка обширных преобразований податного дела. В августе по ходатайству Лорис-Меликова Верховная распорядительная комиссия была упразднена, а сам он был назначен министром внутренних дел. Одновременно было ликвидировано Третье отделение, а его функции перешли к департаменту полиции Министерства внутренних дел. Значительно сократилось применение административной высылки, смягчилась цензура, началась подготовка нового закона о печати. 28 января 1881 года граф Лорис-Меликов подал Александру доклад, в котором окончательно изложил свою программу. Для привлечения общественных сил в январском докладе предлагалось при Государственном совете создать «временные подготовительные комиссии» и «общую комиссию». Подготовительные комиссии составляются исключительно бюрократическим способом назначения чиновников и «благонадежных», известных «своей опытностью в народной жизни» лиц. Членами обшей комиссии должны быть все члены подготовительных комиссий, а также выборные от губернских земств и дум крупнейших городов и назначенные правительством лица из губерний, не имеющих земств. В состав Государственного совета предлагалось ввести от 10 до 15 представителей общественных учреждений. Таким образом, лишь в формировании общей комиссии допускался выборный принцип, но и в ней было обеспечено преобладание членов по назначению. В докладе последовательно проводилась идея, что законодательство составляет исключительное и непосредственное право монарха. Комиссии допускались к участию лишь на стадии разработки законопроектов, а законодательная инициатива и утверждение законов целиком должны были остаться за верховной властью. Но и это участие распределялось так, что вся реальная разработка законопроектов сосредоточивалась в подготовительных комиссиях, а общая комиссия должна была обсуждать те законопроекты, которые представлялись на ее рассмотрение. После общей комиссии законопроект должен был пройти прежний бюрократический конвейер: министерское рассмотрение, Государственный совет с его двумя инстанциями и, наконец, царь, за которым оставалось решающее слово. Таким образом, комиссии с самого начала фактически были обречены на роль подсобной экспертной организации при совещательном Государственном совете. Подготовительные комиссии должны были быть созваны осенью 1881 г., а общая — в начале 1882 г., после сессии губернских земств.. Комиссии должны были обсудить ряд социально-экономических и административных вопросов, намеченных в программе сенаторской ревизии и в январском докладе. Через неделю первое такое совещание собралось у самого императора и вполне одобрило доклад Лорис-Меликова. Оставалось подготовить правительственное сообщение и опубликовать его ко всеобщему сведению. Проект был подан императору, и тот предварительно одобрил его и утром 1 марта распорядился о созыве Совета Министров для окончательного редактирования текста сообщения. Валуев, один из последних сановников, работавших в этот день с императором, вынес о его настроении самое благоприятное впечатление. "Я давно, очень давно не видел государя в таком добром духе и даже на вид таким здоровым и добрым", — вспоминал он на следующий день. Предполагалось привлечь к рассмотрению дел и выборных представителей земств и городов, а также лиц, назначенных правительством — от тех районов, где не было земских органов. Наконец, законопроекты, одобренные Общей комиссией, передавались в Государственный совет, куда включались 10—15 представителей упомянутой комиссии. Проект вошел в историю как «конституция Лорис-Меликова», хотя сам диктатор всячески подчеркивал, что предлагаемое им устройство «не имеет ничего общего с западными конституционными формами». На 4 марта было назначено заседание Совета министров, который должен был обсудить правительственное сообщение о предпринимаемых реформах. Далее идёт АИ. Нет бомб первомайцев. 4 марта, как и было намечено, высшие российские сановники под председательством самого Александра II обсудили проект Лорис-Меликова. Проект в основном поддержали. Часть министров высказалась за продолжение реформ. Осень 1881 г. Были созданы совещательные комиссии упомянутые в январском докладе. Январь 1882 г. Создана общая комиссия. Май 1882г. Царский манифест об Госсовете.

Бивер: марик пишет: Имена министров пожалуйста. Пожалуйста - Лорис-Меликов, Милютин, Головнин, Абаза, Бунге. Кстати о последнем. Николай Христианович уже в 1878 предлагал: 1) сократить расходы на государственный аппарат путем преобразования местных и центральных административных учреждений, ограничить сверхсметные ассигнования; 2) прекратить выпуски необеспеченных золотым и серебряным содержанием кредитных билетов и уменьшить их количество в обращении до предвоенного уровня, разрешить заключение сделок на монету и прием в Казначейство металлических вкладов; 3) организовать переселение малоземельных крестьян на неосвоенные казенные земли; 4) отменить подушную подать, соляной налог и паспортный сбор, понизить выкупные платежи с бывших помещичьих и оброчную подать с государственных крестьян, а для компенсации потерь казны увеличить государственный поземельный налог, взимаемый с собственников неподатного сословия, и налог на городскую недвижимость, установить налоги с доходов лиц свободных профессий (врачей, адвокатов, архитекторов и др.), торговых и промышленных предприятий, денежных капиталов, заключающихся в ценных бумагах и банковских вкладах, и тем самым обеспечить основу для введения в перспективе общего подоходного налога; 5) издать законы для содействия промышленности и торговле; 6) упорядочить "финансовую сторону" железнодорожного хозяйства, прекратить расточительство казенных средств частными компаниями. марик пишет: Все замечательно, только куда подевались все эти талантливые в реале? Реакция их съела. Александра III и Победоносцев. Почитайте http://magazines.russ.ru/znamia/2005/8/ho18.html

марик: Вандал пишет: Если Вы говорите, что не удалось, значит, полагаете, что такая цель ставилась. Будьте добры, приведите подтверждения этому предположению. *очень грустно* Цель - по словам Бивера тесное переплетение бюрократии и Думы возглавляемое одним человеком. И зачем тогда Думы распускались как не для лучшего контроля за ними? Другое дело результат Вандал пишет: Кто конкретно и чем именно будет недоволен? А что имена талантливых министров уже были приведены? Суть земельной пеформы тоже?Приведите и сразу укажу на недовольных. Вандал пишет: Вы что, хотите, чтобы Вам тут ликбез по русской истории устраивали? Если Вы пришли на форум, то предполагается, что ответы на подобные вопросы Вы должны знать. Знаю, знаю. Потому и спрашиваю. Это ведь АИ что то могло измениться. Ведь В 1900-1910 в России индустриальный прорыв и экономическое чуда. Так, ерундовые вопросики откуда деньги, куда девалась русско-японская война, что там с общиной, с освоением Дальнего Востока, с франко-русским союзом. Это ведь разработать нужно, а не просто сообщить про экономическое чудо. МЦМ не даром так долго расписывается.

марик: Бивер пишет: Лорис-Меликов, Милютин, Головнин, Абаза, Бунге. Ага, имена появились. Вот это дело. Теперь можно поправерять кто и что предлагал Бивер пишет: издать законы для содействия промышленности и торговле А расшифровать?

Вандал: марик пишет: *очень грустно* Цель - по словам Бивера цитата: тесное переплетение бюрократии и Думы возглавляемое одним человеком. Хорошо, допустим. марик пишет: И зачем тогда Думы распускались как не для лучшего контроля за ними? Понятно. Вы ошибочно считаете, что III Дума была такой же неуправляемой, как I или II. марик пишет: А что имена талантливых министров уже были приведены? Я понял Вашу мысль. Вы, непонятно на каком основании, считаете, что талантливый министр в случае своего недовольства, хватается за подушку и крадётся в спальню императора. Это у них такой обычай? марик пишет: Приведите и сразу укажу на недовольных. Понятно. Кто недоволен и чем недоволен - ещё непонятно. Но подушка грядёт. Как эвентуальный фактор. Спасибо за напоминание. Про подушку мы и без Вас помним. марик пишет: Знаю, знаю. Потому и спрашиваю. Это ведь АИ что то могло измениться. У Вас что-то с памятью. Вы спрашивали про судьбу талантливых в реале, а не в данной АИ. Вероятно, Вы намекали, что талантливым на России реализоваться не судьба. По другому Ваше замечание расценить никак нельзя. Потому что на Руси от того, кто наверху, зависит немало. И уж если даже другой император, более умный, разносторонне развитый, даже талантливый, не сможет ничего изменить, значит, у России такая судьба - гнобить таланты и растить быдло. Или Вы не это хотели сказать? марик пишет: Так, ерундовые вопросики откуда деньги, куда девалась русско-японская война, что там с общиной, с освоением Дальнего Востока, с франко-русским союзом. Когда Вы снова обратите своё внимание на эту тему, годика так через три, Вы, возможно, найдёте ответы на эти свои вопросы. Пока же они преждевременны. Рекомендую Вам не мешать процессу. марик пишет: Это ведь разработать нужно, а не просто сообщить про экономическое чудо. А мужики-то и не знают! марик пишет: МЦМ не даром так долго расписывается. Вы мне ещё про то, как пишется МЦМ, расскажите.

Вандал: Бивер пишет: Нет бомб первомайцев. Сами понимаете - это ключевой пункт. Надо сначала проивзести его из оставшегося в живых Николая. Бивер пишет: Проект вошел в историю как «конституция Лорис-Меликова», хотя сам диктатор всячески подчеркивал, что предлагаемое им устройство «не имеет ничего общего с западными конституционными формами». На 4 марта было назначено заседание Совета министров, который должен был обсудить правительственное сообщение о предпринимаемых реформах. В реале все Великие князья составляли оппозицию этим реформам. Не исключено, что кто-то из них через своих людей и спонсировал "первомартовцев". Во всяком случае мнение было типа: "Слава богу, что это так вовремя случилось, до чего бы он нас довёл своими реформами?" Правда, эти слова цитировал Радзинский, может и передёрнул чего. В общем, надо, чтобы Николай был помощником и сторонником своего отца, а не составлял ему оппозиции. Тогда под его авторитетом и другие Великие князья займут более благосклонную позицию. То, что Вы на беспорядки отводите всего 5 лет - это чересчур оптимистично. Нужна хорошая пощёчина обществу, которая вызовет шок, иначе попытки завинтить гайки только приведут к нарастанию хаоса.

Бивер: Вандал пишет: Сами понимаете - это ключевой пункт. Надо сначала проивзести его из оставшегося в живых Николая. Понимаю и подготавливаю материалы. Но выводить я это буду не непосредственно из Николая а вот из чего: Многие из них с конца 1860-х гг. были настроены оппозиционно по отношению к самодержавию. В среде интеллигенции стало почти неприличным поддерживать власть. Зато борцы с нею оказались героями. Люди, крайне далекие от революционных взглядов, помогали «Земле и воле» деньгами, организовывали явочные квартиры, хранили нелегальную литературу. Осенью 1878 г. земские деятели решили одновременно направить императору адреса от многих земств, ходатайствуя о созыве Всероссийского земства. Выдвигалось три требования: свобода слова и печати, гарантия личности и созыв Учредительного собрания. В декабре 1878 г. земцы во главе с И.И.Петрункевичем тайно встретились с представителями народнических организаций и пытались договориться с ними о совместных выступлениях — при условии прекращения террора. РИ Достичь соглашения не удалось. В данной АИ удалось достичь понимания с умеренными народниками во главе с Г.В.Плехановым и Л.А.Тихомировым, уставшими от бесплодного террора. Увлечение политической борьбой и террором вызывало разногласия среди членов «Земли и воли». Часть народников полагали, что «политика» лишь отвлекает силы организации от главного — работы в деревне. Споры между «политиками» и «деревенщиками» достигли апогея к лету 1879 г. В июне сторонники террора собрались на съезд в Липецке. АИ. Во время заседания в здание нагрянула полиция, оповещённая кем-то из информаторов. Большинство членов Съезда арестовано. Через несколько дней состоялся общий съезд «Земли и воли» в Воронеже. На съезде было объявлено о совместной работе с представителями земств. Большинство поддержали «деревеньщиков». АИ. После этого Желябов, Перовская, Фигнер и другие народовольцы, поддержавшие террор покинули съезд. Остальные заявили, что отвергают террор и будут бороться политическими методами.

Бивер: Вандал пишет: В общем, надо, чтобы Николай был помощником и сторонником своего отца, а не составлял ему оппозиции. Тогда под его авторитетом и другие Великие князья займут более благосклонную позицию. То, что Вы на беспорядки отводите всего 5 лет - это чересчур оптимистично. Нужна хорошая пощёчина обществу, которая вызовет шок, иначе попытки завинтить гайки только приведут к нарастанию хаоса. Я подумаю насчёт "подщёчины". По поводу авторитета. Николай с 1868 г. будет активным общественным деятелем. В основном он будет заниматься благотворительностью, образованием и т.д. А также будет активно учавствовать в работе земств. Именно его гарантии свободы слова, свободы науки, не преследования отступивших от террора переданные через Петрункевича, смогли убедить Тихомирова, Морозова и других колеблющихся народников. марик пишет: Так, ерундовые вопросики откуда деньги, куда девалась русско-японская война, что там с общиной, с освоением Дальнего Востока, с франко-русским союзом. Это ведь разработать нужно, а не просто сообщить про экономическое чудо. МЦМ не даром так долго расписывается. Распишу, но позже, сначала период 1865-1882. Коротко скажу что в основном реформы будут реализовываться по проектам Бунге, а в 1888 он сменит Лорис-Меликова.

марик: Вандал пишет: Когда Вы снова обратите своё внимание на эту тему, годика так через три, Вы, возможно, найдёте ответы на эти свои вопросы. Пока же они преждевременны. Рекомендую Вам не мешать процессу. А давайте Вы года через 3 выложите сразу все ответы. А пока это все преждевременно. Но мешать не буду - это правильно, все равно возражения не принимаются, да еще и со странной обидой.

Бивер: марик пишет: возражения не принимаются, да еще и со странной обидой. Давайте отойдём от возражений и обид и вернёмся к конструктивной критике? П.С. Вот хороший ресурс о Н.Х.Бунге http://history.machaon.ru/all/number_04/istori4e/index.html

Бивер: О народниках. Мышкин, Осинский, Михайлов, Желябов, Перовская, Ошанина были потенциальными революционными вождями чрезвычайно крупного масштаба. Казненные царским правительством Виттенберг, Кибальчич, Ульянов были не успевшими развернуться гениальными учеными, и не зря Менделеев проклинал "проклятую русскую революцию", лишившую науку двух его лучших учеников - Николая Кибальчича и Александра Ульянова. Те из революционеров - народников, кто не погиб на виселице или в каземате, и успел хотя бы частично совершить в естественных науках то, что хотел совершить, сделали очень многое (примеры тому - Кропоткин, бывший, кроме всего прочего, крупным географом и биологом; ставший биохимиком народоволец Бах; наконец, додумавшийся, сидя 25 лет в Шлиссельбургской крепости, до делимости атомов народоволец Морозов). Это действительно были чрезвычайно одарённые и сильные люди. И в данной АИ их судьба сложилась несколько иначе чем в реальной истории. Как известно главная идея народников – социальная справедливость и вера в социалистическиую, не буржуазную революцию, направленную на свержение самодержавия и капитализма (в собственной терминологии народников, революция против самодержавия называлась революцией политической, революция против капитализма - революцией экономической). Эта концепция сохранялась у подавляющего большинства народников до эпохи "Народной воли" включительно, сместился лишь акцент - если в первой половине 1870-х годов считалось, что экономическая революция, покончив с капитализмом, заодно покончит и с самодержавием, то, по мнению народовольцев, свержение самодержавия станет смертельным ударом и по капитализму. В чём же тогда была причина «хождения в народ»? Главное объяснение отсутствия крестьянских бунтов в 1873 - 1879гг., несмотря на активную пропоганду народников, состоит в том, что общая ситуация в деревне не была революционной. В 40-летие 1862 - 1902гг. крестьянские волнения в деревне резко уменьшаются сравнительно с периодом перед крестьянской реформой и сразу после нее. Крестьяне переваривали плоды реформы и, в большинстве своем, ориентировались на освобождение от своих бедствий реформистским, а не революционным, путем, т.е. на то, что царь даст землю, а не на то, чтобы самим отбирать ее у помещиков. Подобную объективную ситуацию не могла изменить самая искусная пропаганда... Работа в деревне была приоритетным, но не единственным полем деятельности "Земли и воли". В декабре 1876г. "Земля и воля" организует первую антиправительственную демонстрацию в России - у Казанского собора в Петербурге. Продолжалась пропаганда в городском пролетариате, и оратор "Земли и воли" выступил на похоронах рабочих Патронного завода, погибших при взрыве, произошедшем в результате пренебрежения со стороны заводской администрации к технике безопасности. Выступал оратор "Земли и воли" (т.е. Плеханов) и на похоронах Некрасова. Но приоритетной для "Земли и воли" вплоть до начавшегося в 1878г. кризиса организации была работа в деревне.

Бивер: 13 июля 1877г. произошло событие, имевшее чрезвычайно большие последствия. Боголюбов был случайно арестован после демонстрации у Казанского собора, участия в которой он на самом деле не принимал. Однако поскольку он по своему внешнему виду был похож на одного из участников этой демонстрации, сильно отличившегося в последовавшей за демонстрацией драке с полицией, Боголюбов был сперва избит арестовавшими его жандармами, а затем приговорен к 15 годам каторги, отправки на которую и ждал, все еще сидя в Доме предварительного заключения. 13 июля 1877 г. в дом предварительного заключения в Петербурге, где в очень тяжелых условиях содержались подозреваемые по "делу 193-х", приехал градоначальник Трепов. Здесь находились люди, многие из которых уже отсидели за решеткой по три и четыре года и были больны. Один из арестантов вспоминал: по тюрьме разнеслась весть, что приехал петербургский градоначальник Трепов. В окнах и во дворе появились заключенные. В однообразии тюремной жизни всякий приезд начальства был развлечением. Чем-то недовольный Трепов, очевидно, распекал на ходу семенившую за ним тюремную администрацию. Войдя во двор, Трепов повстречался с тремя или четырьмя заключенными, среди которых находился и Боголюбов. Все они были в тюремных одеждах и, поровнявшись с Треповым, сняли шапки и поклонились. Трепов не обратил на них внимания, повернулся к заведующему тюрьмой майору Курнееву и гневно сделал замечание, что подсудимые гуляют вместе. Тогда остановившийся возле него Боголюбов сказал: "Я по другому делу". Трепов закричал: "Молчать! Не с тобою говорят!" Узнав от майора Курнеева, что Боголюбов уже осужден, Тренов добавил: "В карцер его", - и пошел дальше. Растерявшаяся администрация не сразу исполнила приказание. Боголюбов с товарищами пошел дальше и, обогнув здание, вновь встретился с Треневым и решил второй раз уже не здороваться. Вдруг Трепов обратился к Боголюбову и закричал: "В карцер! Шапку долой!" - и сделал движение, намереваясь сбить с головы Боголюбова фуражку. Боголюбов машинально отшатнулся, и от быстрого движения фуражка свалилась с его головы. Большинство смотревших на это решили, что Тренов ударил Боголюбова. Начались крики, стук в окна, произошел тюремный бунт. Трепов, потрясая кулаками, что-то кричал. После этого появился майор Курнеев, призывая всех замолчать, и сказал при этом: "Из-за вас теперь Боголюбова приказано сечь". Боголюбову дали 25 розог. Реакция заключенных была мгновенной. Тюрьма несколько дней негодовала. Из тюремных решеток бросали все, что можно было бросить, и все это летело в Тренева. Весть об этом быстро облетела весь Петербург. Поползли даже слухи, что Боголюбову дали не 25 розог, а секли до потери сознания и что в тюрьме было целое побоище. О событиях 13 июля появились сообщения в газетах. Один из видных деятелей революционного движения 1870-1880-х годов - сторонник терроризма Н. А. Морозов, вспоминая о своих переживаниях, связанных с наказанием Боголюбова, писал: "За это надо отомстить, решил я... Если никто другой не отомстит до тех пор, то отомщу я, когда меня выпустят, и отомщу не как собака, кусающая палку, которой ее бьют. Я отомщу не Трепову, а назначающим таких людей".

Бивер: Но не будем о грустном. В данной АИ Боголюбова действительно арестовали и приговорили к каторге. И он также по приезду Тропова не снял перед ним шапку, и был избит розгами. Но. В тот же день 13 июля председатель петербургского окружного суда Анатолий Фёдорович Кони писал. "...В Нижнем саду, - вспоминал он, - было так заманчиво хорошо... а день был воскресный, что я решился остаться до часа... Когда я вернулся домой, в здание Министерства юстиции, мне сказали, что у меня два раза был Трепов, поджидал довольно подолгу и, наконец, уехал, оставив записку: „Жду вас, ежели возможно, сегодня в пять часов откушать ко мне". Трепов, несомненно, представлял себе, что инцидент с Боголюбовым мелеет иметь серьезные последствия, и решил посоветоваться с авторитетным юристом в интимной обстановке. Но вскоре после того, как А. Ф. Кони прочел записку Трепова с приглашением "откушать", к нему явились его сотрудники и рассказали о случившемся в доме предварительного заключения. Известие произвело на А. Ф. Кони подавляющее впечатление. "Я ясно сознавал,- писал он позднее, - что все это вызовет бесконечное ожесточение в молодежи, что сечение Боголюбова будет эксплуатироваться различными агитаторами в их целях с необыкновенным успехом и что в политических процессах с 13 июля начинает выступать на сцену новый ингредиент: между судом и политическими преступниками резко вторгается грубая рука административного произвола... Я пережил в этот печальный день тяжкие минуты, перечувствовал те ощущения отчаяния и бессильного негодования, которые должны были овладеть невольными свидетелями истязания Боголюбова при виде грубого надругательства силы и власти над беззащитным человеком...". С этими мыслями Анатолий Федорович отправился к министру юстиции графу Палену. В первые минуты их встречи произошел диалог, воспроизведенный позднее А. Ф. Кони в мемуарах: "Какая тяжелая новость!" - сказал я ему. - „Да! И кто мог этого ожидать так скоро, - отвечал Пален, - как жаль, что все это случилось! Я очень, очень огорчен". - "Я не только огорчен, я просто возмущен, граф, и уверяю вас, что эта отвратительная расправа будет иметь самые тягостные последствия". - "Какая расправа? О чем вы говорите?" - изумленно спросил меня Пален. - "О происшествии в доме предварительного заключения". - ,,Ах, помилуйте, я совсем о другом! ...Адамов умер..." - „Ну, это несчастье еще не большое и легко поправимое, но то, что произошло в доме предварительного заключения, действительно несчастье! - сказал я. - Разве вы не знаете, граф, что там наделал Трепов?" Пален вспыхнул и запальчиво сказал мне: „Знаю и нахожу, что on поступил очень хорошо; он был у меня, советовался, и я ему разрешил высечь Боголюбова... надо этих мошенников так!" - и он сделал энергический жест рукою... - "Но, знаете ли, граф, что там теперь происходит?" И я рассказал ему то, что передал мне Платонов. „Ах! - продолжал горячиться Пален. - ...Надо послать пожарную трубу и обливать... холодною водою, а если беспорядки будут продолжаться, то по всей этой дряни надо стрелять! Надо положить конец всему этому..." - „Это не конец, а начало, - сказал я ему, теряя самообладание, - вы не знаете этих людей, вы их вовсе не понимаете, и вы разрешили вещь совершенно противозаконную, которая будет иметь ужасные последствия; этот день не забудется арестантами дома предварительного заключения... это не только ничем не оправдываемое насилие, это - политическая ошибка..." - "Ах! Оставьте меня в покое, - вышел Пален из себя, - какое вам дело до этого? Это не касается департамента Министерства юстиции; позвольте мне действовать, как я хочу, и не подвергаться вашей критике..." От Палена Анатолий Фёдорович уходил в чрезвычайном удручении. АИ. Выходя из здания, Кони видит как у ворот министерства останавливается царский экипаж и из него выходит наследник престола Николай Александрович. Николай заходит в здание, а Анатолий Фёдорович подзывает было ямщика, но в последний момент останавливается и возвращается в здание министерства. Находясь в некоторой расстерянности молодой (33 года) судья ожидает у входа, мысленно снова и снова проговаривая недавний разговор с графом Паленым. Через четверть часа на лестнице показывается худощавая фигура Николая, он спускается по лестнице, направляясь к выходу. И тут Анатолий Фёдорович принимает может быть самое важное решение в своей жизни. - "Ваше высочество! – обратился я к нему. Наследник вздрогнул и недоумённо обернулся ко мне. - "Да, сударь, чем обязан?» - вопросительно сказал он. - "Умоляю, ваше высочество выслушайте меня …" – взмолился я в нерешительности. - "Не торопитесь," – успокоил меня Николай Александрович, - "расскажите всё по порядку…" Через десять минут они уже ехали в царском экипаже в петербургский дом предварительного заключения. Ошарашенные визитом полицейские по приказу цесаревича немедля допустили их до очевидцев тех событий. Во время беседы с заключёнными, как писал потом Кони, "Государь лицом серел, белел и мне сделалось откровенно страшно…" Ночью генерала Трепова, разбудил бледный от ужаса слуга и дрожащим голосом сказал, что "Их императорское высочество, немедля Вас видеть требуют…". - "Что сейчас?" – спросоня спросил генерал. Слуга кивнул - "В гостинной изволят быть, сердятся шибко." И тут генерала пробил холодный пот. Трепов не стал защищаться и уверял, что сомневался в законности своих действий и потому не сразу велел высечь Боголюбова, который ему будто бы нагрубил, а сначала зашел к Кони, чтобы посоветоваться с ним, как со старым прокурором, но, не дождавшись его, пошел к графу Палену, который и дал разрешение высечь Боголюбова. Далее Трепов заявил, что если бы Пален сказал ему хоть часть того, что сообщил Кони, то он, Трепов, ни в коем случае не отдал бы распоряжения сечь Боголюбова. Далее в свое оправдание Трепов сказал: "Боголюбова я перевел в Литовский замок. Он здоров и спокоен. Я ничего против него не имею, но нужен был пример. Я ему послал чаю и сахару". После этих слов голос Николай развернулся, жестом показав Кони следовать за собой, и, ни слова не говоря, вышел во двор, сел вместе с Анатолием Федоровичем в экипаж и уехал. В экипаже Николай сказал лишь одну фразу "Трепову его чай поперёк горла встанет".

Нико Лаич: Всем привет! Интересная Тема. В прошлый раз что-то даже писал, но сейчас не вспомню. Конечно, НА к должности императора был подготовлен лучше брата . Да и как человек мне больше импонирует.

georg: Бивер пишет: "Трепову его чай поперёк горла встанет". И все Боголюбову подобные ЗК ох...еют донельзя (пардон за моветон).

Бивер: georg пишет: И все Боголюбову подобные ЗК ох...еют донельзя В этом деле есть три момента: 1. Боголюбов (настоящая фамилия - Емельянов) Алексей Андреевич, 1852 года рождения, в 1874 году вступил в харьковский революционный кружок, возглавлявшийся Коваликом и имевший украинофильскую окраску. В 1876 году в Петербурге состоялась демонстрация у Казанского собора. Когда народ из Казанского собора повалил на площадь, в группе собравшихся тут революционеров было поднято красное знамя с вышитой на нем надписью <Земля и Воля>, а Г. В. Плеханов произнес краткую речь. Сотрудники полиции сделали попытку задержать агитаторов, но натолкнулись на активное противодействие. Сопротивление оказывали <люди из толпы>, те же члены организации. Одним из таких <охранников агитаторов> и оказался некто Боголюбов. Когда в участке его попытались обыскать, Боголюбов выхватил револьвер и собирался выстрелить в упор в сторожа Клибика, видимо приглашенного для проведения обыска. Клибик успел схватить рукой револьвер таким образом, что спущенный курок- вонзился ударной частью в руку сторожа, пробил ее, но не достал до капсюля патрона, в результате чего выстрел не произошел. То есть убийства не случилось по не зависящим от Боголюбова обстоятельствам. Боголюбов-Емельянов был осужден к пятнадцати годам каторжных работ. Приговор был объявлен ему 8 апреля и утвержден 8 мая 1877 года. Кассационной жалобы Боголюбов не подавал. Содержался после вступления приговора в силу в Доме предварительного заключения, ожидая отправки на каторгу. 2. С юридической точки зрения. «По точному и ясному смыслу действующего закона (статья 807, том 14 Свода Законов, „Правила о ссыльных”) каторжники даже за проступки второстепенной важности могут быть подвергнуты телесному наказанию розгами в количестве до 100 ударов». Боголюбов по документам, а Емельянов по рождению, не был дворянином, от телесных наказаний не освобождался. Но телесные наказания за дисциплинарные нарушения допускались в отношении осужденных в каторжные работы на этапе или в местах отбытия наказания, но не в отношении обвиняемых и не в следственной тюрьме. Боголюбов был осужден и приговорен к каторге, но приговор еще не вступил в силу, поэтому приказание Трепова было незаконным. 3. Порку Боголюбова в обществе восприняли, как, как сейчас сказали бы, "вопиющее нарушение прав человека". А уж розги казались молодежи чем-то из времен Ивана Грозного. Все ждали, что накажут Трепова, но этого не произошло.

Бивер: И ещё небольшое пояснение. Николай весной 1877 года на русско-турецкую войну не поехал, так как его супруга Мария Фёдоровна была "в положении". Это была её пятая беременность и протекала она крайне тяжело на фоне жестокой простуды. Медики говорили что очень велика была вероятность выкидыша или даже более серьёзных последствий, по-этому Николай не смог оставить Минни и остался в Петербурге.

georg: Бивер пишет: Николай весной 1877 года на русско-турецкую войну не поехал, так как его супруга Мария Фёдоровна была "в положении". Но потом поехал?

Вандал: georg пишет: Но потом поехал? А нафига он там нужен? Царь на фронте, любимый брат Саша - тоже. Должен же кто-то страной управлять.

georg: Вандал пишет: А нафига он там нужен? Для будущего монарха не лишним будет личный военный опыт (ИМХО).

Bastion: georg пишет: Для будущего монарха не лишним будет личный военный опыт (ИМХО). Ага! Опять же Георгия-то надо за что-то получить Традиция-с!

Бивер: georg пишет: Но потом поехал? Это будет зависить от хода войны. Скорее всего - да, поедет в самом конце и активного участия в боевых действиях Николай принимать не будет. В русско-турецкой войне главные отличия в "союзе трёх императоров": были даны русские гарантии на обладание Германии Эльзасом и Лотарингией. Австрии же были обещаны Босния, Герцеговина, и свободный выход к Эгейскому морю через Салоники. Кроме того греческому королю Георгу I (брату Марии Фёдоровны кстати) обещаны Крит и ряд островов Эгейского моря за предоставлении баз в Эгейском море и открытие второго фронта с Турцией. Как после этого изменится ход войны я не скажу, адресую вопрос экспертам по военной теме, но вот Берлинского Конгресса не будет, зато очевидно случится разрыв отношений с Англией и заметное охлаждение с Францией. После войны: Черногория, Сербия и Румыния получали полную независимость, их территории значительно расширялись; в частности, Румыния получала Северную Добруджу. Босния и Герцеговина входили в состав Автро-Венгрии как автономия. Создаётся независимая "большая" Болгария до Эгейского моря и от Чёрного моря до Охридского озера. К России отходили Батум, Ардаган, Каре, Баязет и Южная Бессарабия, отторгнутая от неё по Парижскому мирному договору 1856 и Турецкая Армения. Греции - Крит. georg пишет: Для будущего монарха не лишним будет личный военный опыт (ИМХО). В данном случае это не важно. Царствие Николая будет теми "20 годами мира" о которых мечтал Столыпин.

georg: Бивер пишет: В русско-турецкой войне главные отличия Вот кстати мнение коллеги Шарапова по данному вопросу: "Берлинский трактат 1878 года, унизивший Россию (заключенный путем разных закулисных сделок и сговоров), сильно повлиял на наст- роение дворянства. Именно после этого национального унижения Рос- сии на этом горьком настроении складывается плеяда деятелей, сыгравших позднее большую роль в либеральном и социалистическом движении. Как отмечал И. Аксаков, Берлинский трактат стал поворотным пунктом в новейшей русской истории, откуда неудержимо пошло наше нравственное и политическое растление. Не может живой народ вынести подобного эксперимента! Нельзя видеть свою Родину оплеванною! И еще хоть бы нас побили, - нет, нас обокрали интенданты и евреи, и нас обошли дипломаты. Даже жаловаться не на кого. ...В молодежи неведомо откуда появилась злая струя, нам совершенно чуждая. Мы были розовые космополиты, но на Россию смотрели снисходительно; здесь вдруг появилась яркая ненависть ко всему русскому. Мы мечтали о конституции и кричали "ура" Александру II, а из этой мо- лодежи анархисты формировали динамитчиков..." (С. Шарапов).*1"

Бивер: georg пишет: Нельзя видеть свою Родину оплеванною! Согласен. Учитывая что главными силами пересмотра Сан-Стефанского мирного договора были Австрия и Англия - первой передаём Боснию и Герцеговину (которую они в Ри всё равно потом аннексировали) а с второй разрываем отношения.



полная версия страницы