Форум » Таймлайны - База Данных » МЦМ очередной (февраль 1917 ?). » Ответить
МЦМ очередной (февраль 1917 ?).
savage: В реале Михаил получил от Николая корону в феврале 1917, но на престол не взошёл и даже не пытался. Февраль оно конечно уже сильно поздно, поэтому допустим, что Николай окончательно съехав в мистицизм, после убийства Распутина отрекается от престола и уходит в моностырь. На престол возводится Михаил. Какие у него перспективы. Я понимаю, что скорей всего всё скатится в реал, но попробывать стоит. После коронации Михаила напряжение чуть спадает, и революция не реализуется в Феврале. К тому же Михаил окружит себя верными офицерами. Потом он раскрывает заговор против себя. Военно-полевые суды. "Добрый царь злые бояре". и т.д. Что может получиться? ps Скорей всего нужен сильно альтернативный Михаил.
Ответов - 15
Иван Серебров: savage пишет: цитатаНа престол возводится Михаил. Какие у него перспективы. А Алексея куда?
Олег Невещий:
georg: savage пишет: цитатаНиколай окончательно съехав в мистицизм, после убийства Распутина отрекается от престола и уходит в моностырь. Абсолютно нереально. По Рапутину Николай (в отличии от жены) особо не переживал. Тогда уж приводите вариант Cocoo - отречение Николая в 1907 с пострижением в монахи и последующим избранием его патриархом (такое намерение в реале было, но епископы не проявили понимания). А Михаил - регент при Алексее. Тогда все по Мухину.
sandro: savage пишет: цитатаВ реале Михаил получил от Николая корону в феврале 1917 ЕМНИП, в марте savage пишет: цитатаНиколай окончательно съехав в мистицизм, после убийства Распутина отрекается от престола и уходит в моностырь А как же его постоянные высказывания про то, что он не может вот так просто сложить с себя ответственность за Россию?
Крысолов:
Читатель: Михаил Васильевич Фрунзе - Государственный и военный деятель Советской России, в 1925 совершил военный переворот и возглавил Советское государство. С 1929 - Император Всесоветский Михаил Первый....
Крысолов: Читатель пишет: цитатаИмператор Всесоветский Михаил Первый.... Второй.
Читатель: Крысолов пишет: цитатаВторой. А советские императоры не признают узурпаторов Романовых!
OlegM: ИМХО варианты у Михаила есть. Дело в том что высшее офицерство в феврале 1917 было настроено резко против Николая но не Михаила! Если бы Михаил хоть немного пойчаствовал в политической жизни России в 1916 (в РИ он самоцстранился)... Если бы он начал посешать офицерские собрания... Вобщем видится Михаил которому не только передали власть но и присягнуло большинство генералитета. Вот такой Михаил вполне мог бы удержаться на троне. И вариантов тут много. Вариант 1. В феврале-мае не как себя не проявлять. Потокать Керенскому, играть слабого. Соглашаться с реформами государства в сторону конституционной монархии. При этом увеличивать количество союзников среди офицерства. Недовольство офицеров растет с падением морали армии. Лето 1917 это его пик. Вот прмиерно тогда и надо подавить очередное выступление красных железной рукой. Обвинить правительство Керенского в сговоре с мятежниками и разогнать всех введя жесткое правление опирающееся на офицеров. Вариант 2. Сразу после получения власти и присяги ряда ключевых генералов начать мощное наступление на мятежников. Петроград блокировать верными силами. Связь отрубить, продукты не подвозить. Беженцев пропускать через частое сито. В крайнем случае сдать город немцам. На сотальной территории страны ввести военное положение с военно-полевыми судами. Столицу перенести в Москву ввиду немецкой угрозы.
Крысолов: OlegM пишет: цитатаВ крайнем случае сдать город немцам Это глупость. К тому же нереальная. OlegM пишет: цитатаПетроград блокировать верными силами. Натравил туда фронтовиков под лозунгом "Тыловые крысы взбунтовались, на фронт не хотят!" и через 3 дня приходить хоронить трупы.
savage: для OlegM: Вот так я себе примерно всё и представлял (с) Анекдот. В марте по-моему ловить уже нечего. Но вот в ноябре-декабре окружить себя верными офицерами. Раскрыть или подавить мятеж, если раскрыть не получится, можно сыграть. Только один момент. Если у власти Михаил, то никакой Ленин в Россию не едет. И красные сидят по норкам. Если НЕ проводить глобальные реформы будет типичный бунт снизу. А если проводить, то к бунту снизу прибавится бунт среди офицеров. Так что гражданская война будет. Только во главе белых на сей раз будет ЕДИНЫЙ правитель. Как это повлияет на ход войны? и какие реформы будут после неё?
Крысолов: savage пишет: цитатаЕсли НЕ проводить глобальные реформы будет типичный бунт снизу Почему? savage пишет: цитатаА если проводить, то к бунту снизу прибавится бунт среди офицеров. А это почему? savage пишет: цитатаТак что гражданская война будет Нет, не будет. Будут разрозненные волнения в городах и сельской местности. Может быть. В общем как в 16-ом году.
georg: "Один ночной эпизод меня в этом окончательно убедил. Мы сидели втроем в уголке комнаты: я, Керенский и Некрасов. Некрасов протянул мне смятую бумажку с несколькими строками карандашом, на которой я прочел предложение о введении республики. Керенский судорожно ухватился за кисть моей руки и напряженно ждал моего ответа. Я раздраженно отбросил бумажку с какой-то резкой фразой по адресу Некрасова. Керенский грубо оттолкнул мою руку. Он еще вечером объявил себя республиканцем в Совете р. и с. депутатов и подчеркнул свою роль "заложника демократии". Начался нервный обмен мыслями. Я сказал им, что буду утром защищать вступление великого князя на престол. Они заявили, что будут настаивать на отказе. Выяснив, что никто из нас не будет молчать, мы согласились, что будет высказано при свидании только два мнения: Керенского и мое - и затем мы предоставим выбор великому князю. При этом было условлено, что, каково бы ни было его решение, другая сторона не будет мешать и не войдет в правительство. Утром вернулись делегаты из Пскова. Я успел предупредить Шульгина по телефону на станции о петербургских настроениях. Гучков прямо прошел в железнодорожные мастерские, объявил рабочим о Михаиле - и едва избежал побоев или убийства. Свидание с великим князем состоялось на Миллионной, в квартире князя Путятина. Туда собрались члены правительства, Родзянко и некоторые члены временного комитета. Гучков приехал позже. Входя в квартиру, я столкнулся с великим князем, и он обратился ко мне с шутливой фразой, не очень складно импровизированной: "А что, хорошо ведь быть в положении английского короля. Очень легко и удобно! А?" Я ответил: "Да, ваше высочество, очень спокойно править, соблюдая конституцию". С этим мы оба вошли в комнату заседания. Родзянко занял председательское место и сказал вступительную речь, мотивируя необходимость отказа от престола! Он был уже, очевидно, распропагандирован - отнюдь не в идейном смысле, конечно. После него в том же духе говорил Керенский. За ним наступила моя очередь. Я доказывал, что для укрепления нового порядка нужна сильная власть и что она может быть такой только тогда, когда опирается на символ власти, привычный для масс. Таким символом служит монархия. Одно Временное правительство, без опоры на этот символ, просто не доживет до открытия Учредительного собрания. Оно окажется утлой ладьей, которая потонет в океане народных волнений. Стране грозит при этом потеря всякого сознания государственности и полная анархия. Вопреки нашему соглашению, за этими речами полился целый поток речей - и все за отказ от престола. Тогда, вопреки страстному противодействию Керенского, я просил слова для ответа - и получил его. Я был страшно взволнован неожиданным согласием оппонентов - всех политических мастей. Подошедший Гучков защищал мою точку зрения, но слабо и вяло. К этому моменту относится импрессионистское описание Шульгина, из которого я позволю себе привести несколько строк. "Это была как бы обструкция... Милюков точно не хотел, не мог, боялся кончить. Этот человек, обычно столько учтивый и выдержанный, никому не давал говорить, он обрывал возражавших ему, обрывал Родзянку, Керенского, всех... Белый как лунь, лицом сизый от бессонницы, совершенно сиплый от речей в казармах и на митингах, он каркал хрипло". Следует набор отрывочных фраз, отчасти взятых из моей первой речи. "Если это можно назвать речью, эта речь его была потрясающей..." Внешняя сторона здесь схвачена верно; но, конечно, Шульгин немножко преувеличил. В моем "карканье" была все-таки система. Я был поражен тем, что мои противники вместо принципиальных соображений перешли к запугиванию великого князя. Я видел, что Родзянко продолжает праздновать труса. Напуганы были и другие происходящим. Все это было так мелко в связи с важностью момента... Я признавал, что говорившие, может быть, правы. Может быть, участникам и самому великому князю грозит опасность. Но мы ведем большую игру - за всю Россию, - и мы должны нести риск, как бы велик он ни был. Только тогда с нас будет снята ответственность за будущее, которую мы на себя взяли. И в чем этот риск состоит? "
georg: "Я был под впечатлением вестей из Москвы, сообщенных мне только что приехавшим оттуда полковником Грузиновым: в Москве все спокойно, и гарнизон сохраняет дисциплину. Я предлагал немедленно взять автомобили и ехать в Москву, где найдется организованная сила, необходимая для поддержки положительного решения великого князя. Я был уверен, что выход этот сравнительно безопасен. Но если он и опасен и если положение в Петрограде действительно такое, то все-таки на риск надо идти: это - единственный выход. Эти мои соображения очень оспаривались впоследствии. Я, конечно, импровизировал. Может быть, при согласии мое предложение можно было бы видоизменить, обдумать. Может быть, тот же Рузский отнесся бы иначе к защите нового императора, при нем же поставленного, чем к защите старого... Но согласия не было; не было охоты обсуждать дальше. Это и повергло меня в состояние полного отчаяния... Керенский, напротив, был в восторге. Экзальтированным голосом он провозгласил: "Ваше высочество, вы - благородный человек! Я теперь везде буду говорить это!" Великий князь, все время молчавший, попросил несколько минут для размышления. Уходя, он обратился с просьбой к Родзянке поговорить с ним наедине. Результат нужно было, конечно, предвидеть. Вернувшись к депутации, он сказал, что принимает предложение Родзянки. Отойдя ко мне в сторону, он поблагодарил меня за "патриотизм", но... и т.д. Перед уходом обе стороны согласились поддерживать правительство, но я решил не участвовать в нем. " Итак, что если у Михаила хватит решимости принять предложение Милюкова, и бежать на автомобилях в Москву, где провозгласить себя императором? Вот это реальный вариант нового МЦМ.
savage: А последствия такого решения? Гражданская война? Какое количество войск сохранит верность царю? И как повлияет вся ситуация в целом на дальнейшее развитее? Будут реформы или репрессии?
полная версия страницы