Форум » Таймлайны - База Данных » МЦМ-2-ТК - стрелковое и холодное оружие, униформа и т.п. » Ответить
МЦМ-2-ТК - стрелковое и холодное оружие, униформа и т.п.
Tuman: Я уже перечитал всё что есть в архиве про МЦМы? Горячо поддерживаю идею МЦМ-2ТК, и нравится творчество М. Мухина! Вопрос: идея не загнулась, где продолжения??????????
Ответов - 143, стр:
1 2 3 4 All
Крысолов: Sergey-M пишет: цитатаблин, что ДШВ? Есть мнение что так и не появятся. Вандал версию выдвигал в споре с Вассерманом. Мне она нравится. п-к Рабинович пишет: цитатаи т.д., и т.п.... Не забудте подвиг российский морпехов, водрузивший Андреевский флаг на Иводзиме!
Sergey-M: Крысолов пишет: цитатаЕсть мнение что так и не появятся. Вандал версию выдвигал в споре с Вассерманом. Мне она нравится. ну появятся, но тока явно после ВМВ
Крысолов: Sergey-M пишет: цитатану появятся, но тока явно после ВМВ Стоп. Разговор как раз о межвоенном периоде.
Sergey-M: это да, тут точно не появятся за отсутсвием средсв десантирования -вертолетов
Sergey-M: это да, тут точно не появятся за отсутсвием средсв десантирования -вертолетов
Крысолов: Sergey-M пишет: цитатаэто да, тут точно не появятся за отсутсвием средсв десантирования -вертолетов Ну, есть мнение что к 48-му году вертолеты таки будут.
Sergey-M: в виде отдельных опытных образцов -да, но массово и чтоб поняли как их надо юзать -нет
Вандал: Tuman пишет: цитата1. Морская пехота (марковцев не расформируют, и их дальнейшее развитие)? Будут. В реале хотели их завести еще до войны. Причем, проект провалили по смешному поводу. Те, кто предлагал восстановить морскую пехоту, хотели придать ей функции военной полиции. А адмиралы резко высказались против. Но вотом все-таки появилась и Черноморская дивизия и особый полк. Крысолов пишет: цитатаВандал пишет: цитатаА у меня есть наметка к идее - куда-то задвинуть Брусилова. В смысле? Нивелировать? А зачем? Есть мнение, что без той мясорубки, что он устроил, было бы лучше. Причем, то, что мясорубка вышла именно такой - во многом его заслуга. Уж слишком он был настойчив и прямолинеен. К тому же сторонник действий ради действий.
Tuman: цитатав виде отдельных опытных образцов -да, но массово и чтоб поняли как их надо юзать -нет цитатаБудут. В какойто теме об МЦМ обсуждалось, вроде решили что будут (нечто типа Ми-1/2). И я так понимаю, что вертолётостроение будет лучше развиваться чем в РИ.
Крысолов: Вандал пишет: цитатаЕсть мнение, что без той мясорубки, что он устроил, было бы лучше. Причем, то, что мясорубка вышла именно такой - во многом его заслуга. Уж слишком он был настойчив и прямолинеен. К тому же сторонник действий ради действий. Так то оно так. зато психологический эффект полученный от прорыва позиционного фронта, это знаете ли дорогого стоит. ИМХО.
Tuman: Ещё вопрос по гранотомётам: будут ли ещё находится на вооружении нашей армии, перед ВМВ, винтовочные гранатомёты? И будут ли изобретены до ВМВ, противотанковые гранатомёты (в РИ они появились году эдак в 42-м, но может на основе крупномасштабных учений, или каких либо локальных конфликтов)? Такой же вопрос по противотанковым ружъям? Будут ли?
Вандал: Крысолов пишет: цитатазато психологический эффект полученный от прорыва позиционного фронта, это знаете ли дорогого стоит. Да, эффект действительно дорогого стоил. Только, боюсь, не в ту сторону, в которую Вы думаете. Никакие солдаты не любят, когда их пускают на мясо в таких количествах. И первые беспорядки в нашей армии - это осень 1916. Были бы они без Стохода, как думаете?
Вандал: Tuman пишет: цитатабудут ли ещё находится на вооружении нашей армии, перед ВМВ, винтовочные гранатомёты? И будут ли изобретены до ВМВ, противотанковые гранатомёты (в РИ они появились году эдак в 42-м, но может на основе крупномасштабных учений, или каких либо локальных конфликтов)? Такой же вопрос по противотанковым ружъям? Будут ли? Вы задаете такие вопросы, на которые сейчас Вам никто не ответит. Тайм-лайн готов до 1904 года. Ко второй мировой все еще десять тысяч раз будет переиграно. Какой смысл об этом говорить сейчас?
Tuman: цитатаВы задаете такие вопросы, на которые сейчас Вам никто не ответит. Тайм-лайн готов до 1904 года. Ко второй мировой все еще десять тысяч раз будет переиграно. Какой смысл об этом говорить сейчас? Вы правы конечно, я это всё понимаю, но........ но так хочется всё знать :) .......
Крысолов: Вандал пишет: цитатаДа, эффект действительно дорогого стоил. Только, боюсь, не в ту сторону, в которую Вы думаете Слишком уж оптимистично будет. Нет уж, я за мясорубку под Лодзи. Шли мы на Галицийские поля и в награду мне достались два железных костыля. А я на немецкую психологию рассчитываю. Кстати, на Западном фронте Стохода нет. Я полагаю, что если Брусилов будет знать, что он осуществляет главный удар, он не будет столь ревностно относится к одному направлению как в РИ.
imal: Tuman пишет: цитатацитата в виде отдельных опытных образцов -да, но массово и чтоб поняли как их надо юзать -нет цитата Будут. В какойто теме об МЦМ обсуждалось, вроде решили что будут (нечто типа Ми-1/2). И я так понимаю, что вертолётостроение будет лучше развиваться чем в РИ. Вот что было в РИ: СССР: Омега -1943г. Г-3 -1946г. Г-4 -1946г. Ка-8 -1947г. ЭГ - 1947г. Б-5 1947г. Б-10 -1947г. Б-11 -1948г. Як-100 - 1948г. Ми-1 -1948г. США: PV-2 - 1943г. R-6 Hoverfly -1943г. R-4 Hoverfly -1944г. HRP-1 Rescuer -1945г. R-5 Dragonfly - 1946г. UH-12 Raven - 1947г. S-52 (HO5S) - 1947г. UH-13(H-13) Sioux -1948г. CH-25 Army Mule - 1948г. Германия: Fw.61 -1936г. Fl.282 Kolibri-1939г. Focke Achgelis Fa-223 "Drache" - х.з, но до 45г. Великобритания: Gyrodyne - 1946г. Skeeter -1948г. Франция: SE-3101 - 1948г. Взято от сюда Уголок неба Если убрать у англофранцузов немецкие трафейные наработки и американскую помощь,то пременение вертолётов "Орлиным Союзом" в 1948г. будет для них шоком. А если учесть, что немцы смогут работать в нормальных условиях, и Сикорский Не выпадет из среды российских вертолётчиков, то и танспортные верталёты будут уже вполне приличные.
Крысолов: Вандал пишет: quote:В таком случае на фотках авиационные пилотки. Они, скорее, черные, чем суконные защитные. Вандал, я тут открыл книгу Дерябина. Он приводит данные о том, что в Императорской армии ввели темно-зеленые пилотки в конце 16-го года. А также там давалась фотография - красные курсанты 1-й Конной в 20-м году. Одеты они были как раз в пилотки, оставшиеся на старых складах. Так вот какой интересный момент. У трех человек пилотки действительно черные, но у всех остальных тон пилоток значительно светлее и черными они никак быть не могут. В то же время действительно пилотки чуть темнее гимнастерок, но не настолько чтоб их можно было принять за черные авиационные пилотки. Так что полагаю, что пилотки в РИА таки будут.
Вандал: Крысолов пишет: quote:Он приводит данные о том, что в Императорской армии ввели темно-зеленые пилотки в конце 16-го года. Какие именно данные? Приказ? Тимофей Шевяков (большой специалист по истории ПМВ) считает, что пилотки в пехоте - это самодеятельность. Никакого приказа на ввод такой единицы снабжения не было. Впрочем... Крысолов пишет: quote:Так что полагаю, что пилотки в РИА таки будут. Данной позиции это не отменяет.
гутник: Tuman пишет: quote:Пластуны (что они из себя будут представлять: диверсионно-разведывательные или десантно-штурмовые войска)? Обычную казачью пехоту и не более. Никаким спецназом пластуны не были и не будут. Sergey-M пишет: quote:еще б на Балтике такую замутить А в реале было две дивизии, Черноморская и Балтийская. Вандал пишет: quote:Те, кто предлагал восстановить морскую пехоту, хотели придать ей функции военной полиции. Т.е. по образу и подобию морской пехоты Его Величества короля Англии
Крысолов: Вандал пишет: quote:Какие именно данные? Приказ? Нет, просто упоминает. Вандал пишет: quote:Тимофей Шевяков (большой специалист по истории ПМВ) считает, что пилотки в пехоте - это самодеятельность. А откуда тогда они появились у курсантов? Сами пошили?
гутник: Tuman пишет: quote:Я бы оставил сапоги только махре, все остальные в ботинках с крагами, лётчиков можно в ботинки на шнуровке. Сапоги - основная обувь русской армии. Разумеется, что кожаные. Ботинки (а точнее, короткие сапоги)с крагами - это обувь лётчиков, как было и в реале. Возможно, что такую же обувь получат автомобилисты, экипажы бронеавтомобилей и бронеходов.
Вандал: Крысолов пишет: quote:А откуда тогда они появились у курсантов? Сами пошили? Самодеятельность в русской армии порой принимала значительные размеры. Впрочем, курсантам могли и пошить единообразия ради. Кстати, есть фотка бойца 1919 года, боец в пилотке защитного цвета. Но один. А что до приказов - пока известен только приказ на введение пилоток у чехословаков.
гутник: Вандал пишет: quote:Самодеятельность в русской армии порой принимала значительные размеры Во время ПМВ было временно, на время войны, офицерам носить ботинки с обмотками, крагами, а также обмундирование иных защитных цветов, близких к хаки.
полная версия страницы