Форум » Таймлайны - База Данных » 407-я попытка смоделировать армию в МЦМ » Ответить
407-я попытка смоделировать армию в МЦМ
гутник: Итак, в 407-й раз попытаемся смоделировать русскую армию в МЦМ. Думаю, что никто не будет возражать, если я скажу, что огромное влияние на развитие любой армии оказывает личностный фактор. Т.е. многое зависит от личности как самого императора, так и от его военного окружения, от тех, кто стоит на вершине военного Олимпа. Хошь, не хошь, а отталкиваться от чего-то нужно. Как бы мы не критиковали творения Мухина, но именно у него более-менее ясно описана русская армия во время ПМВ. Да, с большими противоречиями, но все-таки … Наши ожесточенные споры по поводу армии 1939 года постоянно заходят в тупик из-за того, что по сей день мы не можем определиться с тем, какая армия была у России до ПМВ. Еще раз повторюсь (я уже писал об этом), но у Мухина есть противоречия по составу и структуре русской армии. В своем тамлайне он указал, что как и в реале в 1910 году произошло увеличение полевой пехоты, когда появились новые армейские корпуса - 23-25, 3-й Кавказский, 5-й Сибирский. (Для тех, кто сейчас начнёт делать едкие замечания по поводу пересчёта полков и батальонов, а затем плавного перехода на подсчет пуговиц на солдатских мундирах, хочу заметить, что прежде, чем планировать какие-то мировые потрясения, нужно иметь инструмент для этого в виде сильной армии. Просто сказать, что у России такая армия появилась просто по воле Императора Михаила – просто несерьезно.) Появление такого числа новых корпусов возможно было только за счет переформирования резервных частей, как и в реале. Больше неоткуда было их взять, а Мухин не только не разгоняет резервные части, но создает еще 8 новых резервных бригад, и все резервные бригады с 1909 года приводятся в состав 8 батальонов. Что получается у нам с количеством батальонов ? Буду опираться на цифры из реала. На 1909 год в мирное время в реале имелось 1100 полевых батальонов и 152 резервных и 44 крепостных, различной состава и различной силы – всего 1306. В военное время резервных и крепостных батальонов становилось 671, а всего – 1781 батальон. Собственно резервных бригад имелось всего 26 : 6 резервных бригад и 3 Сибирские по 4 полка (2-батальонные) и еще 15 резервных и 2 Туркестанские по 4 батальона, т.е. он были также неодинаковы по составу. После реформы в 1910 году стало в мирное время полевых 1252 батальона. В военное время из скрытых кадров разворачивали еще 560 батальонов, в результате чего батальонов пехоты становилось 1812. Давайте, будем опираться на эти данные из реала, чтобы не заниматься пустопорожними спорами. Преобразования реала имели своей целью уменьшить в мирное время число батальонов, а в военное время увеличить. И мы видим, что это получилось. Какого качества получились дивизии 2-й очереди, это вопрос иной уже. Мухин предлагает резервные бригады не убирать, увеличить их до 34 и сделать их все по 8 батальонов. Т.е. к имеющимся 1252 полевым батальонам из реала Мухин еще добавляет 272 резервных батальона. Итого их становится в мирное время 1522 !!!! И еще неизвестно, куда делась крепостная пехота. Или она осталась в целости и сохранности ? Где же тут экономия средств ? Где сокращение в мирное время количества личного состава ? Нет ничего подобного. После РЯП Редигер старался одновременно экономить средства, улучшить быт солдат, увеличить денежное довольствие офицеров, переодеть армию, усилить её технически, и одновременно старался сократить её численность. И если в 1910 году появилось 10 новых полевых дивизий, то ведь за счет ликвидации резервной и крепостной пехоты высвободилось не много ни мало, а 12 331 офицер, 1 277 военных чиновников и 334 434 нижних чина !!!!!! За счет чего собирается увеличивать армию Мухин ? Не знаю.
Sergey-M: генералов много -надо сохранять.при сохранении прмиерно одинаковой численности армии трехполковых дивизий и корпусов выдет больше- больше артилерии и прочих корпусных частей. да и общеввевропейский опыт -не першли страны для котрых сухопутная армия не есть главное и ктороые толком не повоевали ( японцы и юсы)
Zlыdenь: Sergey-M пишет: quote:при сохранении прмиерно одинаковой численности армии трехполковых дивизий и корпусов выдет больше- больше артилерии и прочих корпусных частей. А матчасть для комплектования где взять?
Sergey-M: так армия военного времени -больше сотни пд. а я оставляю 60
Вандал: Sergey-M пишет: quote:генералов много -надо сохранять.при сохранении прмиерно одинаковой численности армии трехполковых дивизий и корпусов выдет больше- больше артилерии и прочих корпусных частей. Это тогда и денег больше. Корпусов, кстати, не факт, что больше. Вместо двухдивизионных они станут трехдивизионными. В общем, посчитайте разные варианты: возьмите за основу 3 корпуса (6 дивизий, 24 полка, 3 корпусных полка, 12 мортирных и 24 легких дивизиона, не забудьте про инженерные части) и прикиньте по разным вариантам сколько генералов, полковников, подполковников, капитанов и поручиков требуется.
Sergey-M: Вандал пишет: quote:Вместо двухдивизионных они станут трехдивизионными. не все, но может быть и такое Вандал пишет: quote: возьмите за основу 3 корпуса (6 дивизий, 24 полка, 3 корпусных полка, 12 мортирных и 24 легких дивизиона, не забудьте про инженерные части а откуда вообще взялись 3 корпуса? это что -среднестатистический состав армии ?
Вандал: Sergey-M пишет: quote:а откуда вообще взялись 3 корпуса? это что -среднестатистический состав армии ? Ну если хотите - можете по всей армии посчитать. Я прикинул, что здесь мы получаем достоверный переводной коэффициент, который потом легко распространить на всю армию.
полная версия страницы