Форум » Таймлайны - База Данных » ЧГ - внутренняя политика СССР » Ответить
ЧГ - внутренняя политика СССР
SerB: В общем-то, подумав, я отказываюсь от идеи ставить на идеологию в 75 году Яковлева. Все-таки он еще далековато по иерархии. Да и с Андроповским откатом не все ясно. Устинов в реале дожил до 84-го, так что Андропов помер бы раньше. Слухи о том, что обоим помогли - это слухи, предлагаю на них все же не ориентироваться. В принципе, в 84-м мог бы прийти Лигачев. Но. Считает ли уважаемоесообщество возможной добровольную отставку устинова в 82-м по состоянию здоровья? А вариант с отстранением от власти?
Ответов - 106, стр:
1 2 3 All
п-к Рабинович: "Реплика по ведению собрания" Думаю, Вы все же зря разделили темы. Лигачев отличается от Суслова только тем, что моложе и динамичнее. Свирепость и твердолобость вполне на уровне. Допишу еще, когда вернусь с обеда.
Andreev: Отвечаю Виталию. "Больше народу, с повышениями требований к техническим ВУЗам. " Тут понимаете, количество людей с достаточным развитием мозгов и драйвером руки.сис _ограничено_. Их нужно откуда-то брать. В иделае нужно привлечь всех кто спивался и ерундой страдал, но нужны И инженеры И высококвалифицированные рабочие Причем вторые - это более редкий ресурс, ибо если развиты мозги, человек обычно идет в инженеры, а не платы паять. Хотя в СССР были и инженеры, пошедшие в монтажники :( В итоге здесь - узкое местое реформ. "Кстати не исключено что на этом фоне начнуться некоторые национальные заморочки." Да. "В конце концов это не ситуация 90х, когда люди просто с голоду дохли" Даже при этом, события лета 1998 (как считается) спонсировались вполне определенными людьми. Как и бунтовавшие шахтеры, когда с ними Ельцин цацкался. "Имхо да, идея полезная, к тому же особо идеологии не противоречащая. Главное все эти кооперативчики отделить от госпроизводства, дабы не получить ситуации 89 года" Это жуткая проблема. Ибо теневая экономика есть и психология есть. Будут воровать и тянуть :( "С каких пор рабфак - это понижение проффесионализма? Рабфак - это фактически подготовительное отделение в ВУЗе." И сколько рабфаковцев пошли работать со своим образованием, а сколько пошли учиться? Там был сюр с образованием, хотя и вынужденный. "Кстати, а как Устинов относился к флоту?" Он за гермафродиты :(
SerB: п-к Рабинович пишет: цитатаЛигачев отличается от Суслова только тем, что моложе и динамичнее. Свирепость и твердолобость вполне на уровне. ИМХО совершенно ошибочное мнение. Я как бы лучшую ;-) половину сознательной жизни прожил в руководимой им Томской области. Крайне либеральная по советским меркам обстановка в ВУЗах, в театрах собирались отпетые вольнодумцы, помнится, "первую ласточку" - "Дальше, Дальше, Дальше" Шатрова поставили впервые именно в Томской драме.
SerB: Andreev пишет: цитатаЭто жуткая проблема. Ибо теневая экономика есть и психология есть. Будут воровать и тянуть :( Решается резкой дифференциацией отношений к легальным и нелегальным артелям. Все одно грамотная политика нужна, без нее ничего ни при каких условиях не получается, при любом строе. Это - ее элемент. Andreev пишет: цитатаОн за гермафродиты :( Гермафродиты - вынужденное временное решение.
Andreev: SerB пишет: цитатаРешается резкой дифференциацией отношений к легальным и нелегальным артелям. Не в этом проблема. В том, что с государственных предприятий воруют. И будут левую продукцию на рынок толкать. И будут продавать как "вышедшие из строя" новые станки. SerB пишет: цитатаГермафродиты - вынужденное временное решение. Это неправда. 1160 рулит :)
SerB: Andreev пишет: цитатаНе в этом проблема. В том, что с государственных предприятий воруют. И будут левую продукцию на рынок толкать. И будут продавать как "вышедшие из строя" новые станки. А ОБХСС кото-то отменит? Скажем, шитье джинсов - вещь полезная и одобряемая. А вот воровство (или фиктивное списание) станков - напротив.
п-к Рабинович: Чтобы было шитье джинсов, необходимо позволить пошивщикам где-то реально легально закупать сырье. Разрешить оптовую торговлю вне разнарядок. Неизбежно произойдут какие-то пертурбации с ценообразованием, и неизбежно зашатается госмонополия внешней торговли. Все это зело нервно, зело.
Andreev: SerB пишет: цитатаА ОБХСС кото-то отменит? В конце 1980х тоже так думали :(
SerB: В конце 80-х был системный кризис
п-к Рабинович: Без всяких системных кризисов - попытка вырастить маленький кусочек рынка в среде плановой экономики очень опасна. Этот кусочек может оказаться склонен к злокачественному перерождению.
Читатель: п-к Рабинович пишет: цитатаБез всяких системных кризисов - попытка вырастить маленький кусочек рынка в среде плановой экономики очень опасна. Этот кусочек может оказаться склонен к злокачественному перерождению. По моему путь к рынку вполне очевиден. 1.Снимаем дисбаланс в экономике насыщением рынка импортом по реальным ценам. 2. Разворачиваем свое массовое производство ширпотреба по ценам втрое-вчетверо ниже импортных. 3. Начинаем политику максимальной экономии на ведомственных программах и помощи союзникам, сэкономленное сырье и материалы идут прямиком на экспорт и финансируют пункты 1 и 2. 4. В рамках 3, постепенно устанавливаем жесткие бюджетные ограничения для предприятий, сначала для гражданского сектора экономики, а затем и по остальным. 5. В рамках 4, разворачиваем оптовую рыночную торговлю сырьем. Предприятия теперь должны не выбивать нужные фонды в Госснабе и Госплане, а покупать их на бирже. Кроме того, предприятия также могут покупать необходимое им импортное оборудование у государственных внешнеторговых компаний за рубли, по коммерческому курсу. 6. Постепенно рубль становится реальной валютой на которые можно купить все что угодно, а грань между безналичным и наличным рублем стирается. 7. Монополия государства на внешнюю торговлю все это время сохраняется. В результате у нас построен типичный капитализм, только без капиталистов. В магазинах все есть, предприятия ориентированы на получение прибыли, работают на рынок и госзаказ, но продолжают оставаться формально государственными. В общем см. Венгрия, Югославия, КНР восьмидесятых...
SerB: Читатель пишет: цитата.Снимаем дисбаланс в экономике насыщением рынка импортом по реальным ценам. Перед этим (либо одновременно) должен быть пункт "0" - в порядке подготовки модернизируем производственные мощности
Виталий: Andreev пишет: цитатаТут понимаете, количество людей с достаточным развитием мозгов и драйвером руки.сис _ограничено_. Их нужно откуда-то брать. В иделае нужно привлечь всех кто спивался и ерундой страдал, но нужны И инженеры Не настолько ограниченно, как вам кажется. Особенно на 70е годы. А уж если за квалифицированную работу начнут нормально платить, то проблема просто становится надуманной. Andreev пишет: цитатаИ сколько рабфаковцев пошли работать со своим образованием, а сколько пошли учиться? В какие года? Имхо значительная часть - учились. Andreev пишет: цитатаЭто жуткая проблема. Ибо теневая экономика есть и психология есть. Будут воровать и тянуть :( Да не настолько она жуткая. Воровство на уровне рабочих - не столь критично, хоть и неприятно. А воровство на уровне директоров решается работой ОБХСС и четким разделением отраслей в которых разрешены кооперативы. Andreev пишет: цитатаДаже при этом, события лета 1998 (как считается) спонсировались вполне определенными людьми. У нас в городе улицы перекрывали безо всякого спонсирования. А в 1970х говорить о спонсировании просто смешно. п-к Рабинович пишет: цитатаЧтобы было шитье джинсов, необходимо позволить пошивщикам где-то реально легально закупать сырье. шитье джинсов это далеко не в первую очередь. Для начала с/х производство, мини колбасные заводики, минипекарни, фермеры. Им надо или достаточно специализированное оборудование которого у госпредприятий как правило нет и трактора, горючка, автомобили. А это решаемо разрешением продавать технику гражданам и кооперативам. п-к Рабинович пишет: цитата и неизбежно зашатается госмонополия внешней торговли Не понял????? А это бы с чего? ИЛи цеховики ломануться со своими джинсами на американский рынок? п-к Рабинович пишет: цитатаБез всяких системных кризисов - попытка вырастить маленький кусочек рынка в среде плановой экономики очень опасна. Не спорю. Но это было в СССР до войны и сразу после (ну очень маленький кусочек), это в какой-то мере было в Вост. Европе. Значит вопрос принципиально решаемый.
Andreev: Виталий пишет: цитатаНе настолько ограниченно, как вам кажется. Особенно на 70е годы. А уж если за квалифицированную работу начнут нормально платить, то проблема просто становится надуманной. Вы оптимист :) Виталий пишет: цитаташитье джинсов это далеко не в первую очередь. Для начала с/х производство, мини колбасные заводики, минипекарни, фермеры А колбасным заводикам сырье где закупать? :) п-к Рабинович пишет: цитатаБез всяких системных кризисов - попытка вырастить маленький кусочек рынка в среде плановой экономики очень опасна. Этот кусочек может оказаться склонен к злокачественному перерождению Именно это я и хотел сказать. Виталий пишет: цитатаНо это было в СССР до войны и сразу после (ну очень маленький кусочек), это в какой-то мере было в Вост. Европе. Значит вопрос принципиально решаемый. CCCР после войны - особый случай. И экономика стран СЭВ держалась за счет неравноценного обмена с СССР (дешевое сырье в обмен на польские духи по мировым ценам).
OlegM: Читатель пишет: цитатаПо моему путь к рынку вполне очевиден. И далее по пунктам 1-7. Да возможно, особенно убрать дефицит и собрать с населения бабки. Если не нравится народу очереди то пусть глазеют на красивые но дорогие витрины верно? Ширпотреба наклепать тоже можно. Едой всех обеспечить уже сложнее. Жильем - еще сложнее, если не по рыночным ценам конечно. Всем это хорошо только вот основной проблемы не решит - как был СССР за железным занавесом так там и сотанется торгуя вне СЭВ наукоемкими товарами только с гондурасом и ему подобными... По Франции переношу из прошлой ветки - я уже писал и не раз - красная Франция сидящая в ОВД за забором из колючки вместе с СССР для США ГОРАЗДО менее опасный вариант чем Франция открытая в две стороны сразу. Это же огромная дырка в железном зановесе! Ну какая разница для США если французские или советские ракеты будут стоять в Лионе. Лион не Куба! То что СССР будут легче победить в гипотетическом ограниченном ядерном конфликте в Европе, так это знаете ли фантастика. Я имею ввиду фантастика то что такой конфликт можно как-то ограничить. А если не ограничивать то кому какая какая разница Франция или Польша или вообще вся Европа?
SerB: О, Госпоби, прицепились Вы к этой Франции. Франция в ОВД - это сразу безнадежное положение Западной Германии. Вранция в ОВД - это почти сразу Италия в ОВД. Причем ровно такими же мирными средствами. При этом ОВД не будет ждать, пока ситуация вернется в прежнее русло - основной закон стратегии - имеющий преимущество обязан атаковать под угрозой потери этого преимущества. Это почти сразу война - и либо ядерное уничтожение США (от того, что уничтожен будет и СССР, США не легче), либо после недели боев лишенная снабжения и находящаяся в полном упадке духа (только что Вьетнам, теперь вон Франция) группировка в ЗГ капитулирует. Это 75 год, не забывайте. Аллес капут, суши весла. Далее. США только что отлетали совместный полет в космосе с СССР, только что совершенно официально продали лицензию на ИБМ-360 - вполне стратегический товар. Ну и как они будут аргументировать? Типа все, мы продали что хотели, а вы теперь - цыц! И тем временем - см. реал - начинают улучшать отношения с тоже коммунестическим, но значительно более невменяемым Китаем. Да при хоть сколько-нибудь нормальной работе политиков и пропагандистов, делающих упор на то, что мы вовсе не экспортируем революции, а выступаем за взаимовыгодную торговлю - строй рассыпется как по команде из СССР-85 "Колбасу завезли!" Все рванут торговать, отпихивая друг друга локтями.
п-к Рабинович: Поддерживаю предыдущего оратора. Поддерживаю предыдущего оратора Поддерживаю предыдущего оратора Поддерживаю предыдущего оратора
Стас: Похоже, возникает ещё один АИ-мир: "мир Устинова, мир лунной гонки - черепажьего галопа". Об этом свидетельствует размножение тем по ЧГ. Эта тема о внутренней политике (и внутреннем состоянии Союза). SerB как-то писал о "перекрытии Транссиба". Нашёл статью.
SerB: А вот еще один аспект. Какие изменения произойдут в диссидентском движении? К примеру, если Сахарова загрузить работой по термоядерной энергетике, может, он прекратит страдать фигней? Может быть, состояится смычка "твердокаменных" с частью хельсинкской группы?
Виталий: SerB пишет: цитатаК примеру, если Сахарова загрузить работой по термоядерной энергетике, может, он прекратит страдать фигней? Боюсь нет. Для этого Боннэр надо загрузить. Несколькими тоннами земельки.
п-к Рабинович: О диссидентах я думал очень серьезно. Если пришедший после Суслова идеолог не добьется изменения правоприменительной практики по ст. 70 и 190.1, то ничего не изменится. Если советское государство не будет соблюдать свои собственные законы, то ничего не изменится. При бОльших успехах в науке и экономике, при некоторой либерализации общества и при наличии хотя бы колбасных или сельскохозяйственных и квартирно-ремонтных артелей почвы для критики меньше. При чуть более либеральном духе в стране нет поводов любой частный скандал называть антисоветчиной и тем самым спихивать критика в диссидентское движение. В таком примерно аксепте.
Валерий-Хан: п-к Рабинович пишет: цитатаЕсли советское государство не будет соблюдать свои собственные законы В советском государстве был, кто не помнит , один единственный, он же основной закон - неуклонное следование текущей линии Партии (уточнять, какой именно?)
п-к Рабинович: Валерий-Хан пишет: цитатаАбсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать... Kein Kommentar.
ымы: SerB пишет: цитатаНу во всем мире как-то же работают? ОБХСС произвело расследование, суд разобрался и впаял ;-) после чего клиент передаются в буквосочетания другуго ведомства Весь мир - это кто? Децентрализация ПО в очень небольшом ряде стран. Расследованием бехи не занимаются, и в Вашем варианте это менять не надо - есть следствие в прокуратуре и КГБ, им и отдадут налоги, видимо. А вот производить экспертизы, оперативно-технические о поисковые мероприятия, да банально по "сотке" закрывать, без своего ИВС или по учетам пробить - это именно оперативной работе мешает. Так в свое время со Смершем было - особисты-ветераны по поводу его передачи военным нецензурно выражаются. Помню, ветеран горячился - "Ничего не было, представляешь? Только опера и ручка с бумагой." Так что, лучше налоговых в к-л действующую включать.
SerB: Ну, тут основная идея была одновременно с развитием "кооперативов" взбустить именно налоговый контроль. В зо-е фининспектору Маяковский даже стихи посвящал ;-) В таком вот аксепте.
ымы: SerB пишет: цитатаодновременно с развитием "кооперативов" взбустить именно налоговый контроль Взбустить(С) - это дело. И налоговый инспектор пусть и будет в Минфине. Будет у Минфина две спецслужбы. А налоговые преступления лучше оставить как и в РИ в МВД. В особо крупных или общественно значимые - КГБ.
SerB: Ситуация во внутренней политике с конца 77 по конец 79 года. В связи с дифференциацией дохода рабочих, крестьян и ИТР в СССР начинаются волнения. Диссиденты используют их как средство расшатать советский строй. Сепаратисты в союзных республиках также решают половить рыбку в мутной воде. На флаг поднимают бывшего рабочего завода "Прогресс", уволенного за брак. Естественно, распускаются слухи, что тот пострадал по политическим мотивам. Консервативное крыло КПСС также использует волнения с целью возврата к старой политике. Т.е. отмена хозрасчета предприятий, сворачивание сотрудничества с Западом и недопущение кооперативного предпринимательства. Поэтому на выходки "деклассированных" закрывают глаза. Предполагается довести ситуацию до точки кипения и потребовать ужесточения политики со смещением Устинова. Негласный вождь движения - отправленный в отставку Суслов. Андропов колеблется. С одной стороны, новая политика ему не нравится, с другой - он хорошо помнит венгерские события. Поэтому он лавирует между двумя группировками, но решительных мер не принимает. В 78 и 79 году ситуация обостряется. Позиции Устинова, Косыгина и (предположительно) Машерова очень непрочны. Дело идет к тому, что на первом же пленуме ЦК 80 года Устинов будет отправлен в отставку "по состоянию здоровья". В конце 79 года - забастовка в Чите, совпавшая с Вьетнамскими событиями. Бастующие перекрывают Транссиб. В этих условиях на приграничные маневры Советской Армии на монгольско-китайской границе Китай отвечает внезапным ударом по советским и монгольским войскам и высадкой на острова в виду Хабаровска. Далее - скоротечный конфликт, волнения быстро затухают - с одной стороны, в условиях войны Андропов резко прекращает страдать фигней и наводит порядок, с другой - сброшенные на Читу китайские листовки "поддержки требовании угнетаёмые рабочи братья" производят совершенно обратный отрезвляющий эффект (слушал в свое время китайское радио, ага). Мнения?
п-к Рабинович: По-моему, логика очень даже на месте. Единственное что - можно сдвинуть это все на чуть-чуть более раннее время - с забастовкой в Чите где-нибудь так в апреле-мае. С провокациями во время первомайской демонстрации. И как-то надо в это все замешать подготовку к Олимпиаде.
Platov: А я бы предложил статью "За скрытое тунеядство". Типа, ходишь на работу и ни хрена не делаешь - на годик на принудработы, неквалифицированной рабсилой. Делаешь плохо - это уже идет по разряду "вредительство"... Двойная доза принудработ, мы ж не звери...
SerB: Platov пишет: цитатаА я бы предложил статью "За скрытое тунеядство". Типа, ходишь на работу и ни хрена не делаешь - на годик на принудработы, неквалифицированной рабсилой. Делаешь плохо - это уже идет по разряду "вредительство"... Двойная доза принудработ, мы ж не звери... "Включаешь - не работает" (с)
Platov: Термин "скрытое тунеядство" - это, соб-но, из Андропова...
SerB: Дык Андропов пока выжидает...
SerB: Как учит нас единственно верное решение, битие тьфу бытие определяет сознание. А как учит нас тонкая наука психология, человек склонен винить во всех бедах кого угодно окромя себя. Поэтому самая распропагандистая пропаганда подействует в нужной мере только и исключительно на тех, кто готов ее воспринять. Т.е. нормальные и нормально зарабатывающие работяги действительно будут негодовать по поводу криворуких уродов, а халтурщики больше поверят шепотку агдамычей о забижании рабочего класса.
OlegM: п-к Рабинович пишет: цитатаБез всяких системных кризисов - попытка вырастить маленький кусочек рынка в среде плановой экономики очень опасна. Этот кусочек может оказаться склонен к злокачественному перерождению. Ничего мы его это... хирургическим путем. Не в первый раз... SerB пишет: цитатаДиссиденты используют их как средство расшатать советский строй. Казалось бы наоборот должны приветствовать реформы... SerB пишет: цитатаКонсервативное крыло КПСС также использует волнения с целью возврата к старой политике. Т Точно так, а мы их за левый оппортунизм... Не к стенке конечно а так... на пенсию. SerB пишет: цитатаАндропов колеблется. С одной стороны, новая политика ему не нравится, с другой - он хорошо помнит венгерские события. Поэтому он лавирует между двумя группировками, но решительных мер не принимает. Это не в его характере. Наоборот будет рубить с плеча пока они маленькие. Глубочайшая политическая реформа, глобальные изменения в составе политбюро. Широкая ротация кадров. Приход во власть молодых сторонников Андропова. SerB пишет: цитатаДалее - скоротечный конфликт, волнения быстро затухают - с одной стороны, в условиях войны Андропов резко прекращает страдать фигней и наводит порядок, с другой - сброшенные на Читу китайские листовки "поддержки требовании угнетаёмые рабочи братья" производят совершенно обратный отрезвляющий эффект (слушал в свое время китайское радио, ага). Андропов НЕ БУДЕТ страдать фигней. Порядок на стратегической магистрали будет наведен за несколько часов. Никто не будет тормозить стратегический военный поезд ради спасения идиотов сидящих на рельсах... Вопрос по демократизации и гласности. С одной стороны тупо все запрещать это прятать голову в песок. С другой стороны как бороться с пропагандой? Предлагаю уголовную ответсвенность за клевету поручащую честь и достоинство как всего СССР так и каждого его гражданина. Таким образом если Солженицин в "Архипелаге" хоть одного из сотрудников НКВД напрасно оболгал то последний предоставив показания свидетелей может его засадить лет на пять. Тоже самое касается и журналистских репртажей...
SerB: OlegM пишет: цитатацитата Диссиденты используют их как средство расшатать советский строй. Казалось бы наоборот должны приветствовать реформы... Увы, как показала практика, диссиденты приветствуют только такие реформы, которые ослабляют страну - СССР ли, Россию... Сама по себе хозяйственная политика им нафиг не сдалась. Один Солженицын только пробормотал насчет того, куда целили, а куда попали. OlegM пишет: цитатаТочно так, а мы их за левый оппортунизм... Не к стенке конечно а так... на пенсию. А если их пол-партии? Ну не половина, а процентов тридцать? OlegM пишет: цитатаЭто не в его характере. Наоборот будет рубить с плеча пока они маленькие. Это если у него цель зарубить. А если цель - расшатать Устинова и добиться власти? OlegM пишет: цитатаГлубочайшая политическая реформа, глобальные изменения в составе политбюро. Широкая ротация кадров. Приход во власть молодых сторонников Андропова. Реформа будет. Но вот Андропова ли... OlegM пишет: цитатаАндропов НЕ БУДЕТ страдать фигней. Порядок на стратегической магистрали будет наведен за несколько часов. Никто не будет тормозить стратегический военный поезд ради спасения идиотов сидящих на рельсах... После начала конфликта - да. А до - политические игрища-с. OlegM пишет: цитата другой стороны как бороться с пропагандой? Своей пропагандой. Вести в "Правде" колонку "ИноСМИ" - лучшей пропаганды не надо :-) Я, помнится, будучи политинформатором, вызывал здоровый смех достаточно даже не а-, а контрполитичного класса, зачитывая доступные перлы, преводимые в "Аргументах и фактах". Жаль только, что печатали их редко. К тому же у нас ситуация другая немного - нормально зарабатывающий работяга или инженер, имебщий возможность накопить (и главное - купить!) ежли не на "Жигуль", то на "Запор" или "Трабант" (попросим немцев расширить производство, хех!), меньше склонен слушать фигню всякую. OlegM пишет: цитатаПредлагаю уголовную ответсвенность за клевету поручащую честь и достоинство как всего СССР так и каждого его гражданина. Таким образом если Солженицин в "Архипелаге" хоть одного из сотрудников НКВД напрасно оболгал то последний предоставив показания свидетелей может его засадить лет на пять. Тоже самое касается и журналистских репртажей... Причем не столько государство, сколько сами люди чтоб подавали. Однако ж проблемы с юридическими кадрами. Тут ведь хлынет по этой статье поток бытовухи - "Граждане! Он меня сукой обозвал!" (с) Проблемно будет...
OlegM: SerB пишет: цитатаУвы, как показала практика, диссиденты приветствуют только такие реформы, которые ослабляют страну Значит они разобьются на два или более лагерей. Завяжется перепалка в прессе как внутри СССР так и вне его. ИМХО это то что нужно... SerB пишет: цитатаА если их пол-партии? Ну не половина, а процентов тридцать? В моем сценарии генсек выделил из КПСС две независимые фракции - РКПБ (рабочекрестьянская партия большевиков ) и СДП (социалдемократическая партия). В них вошли примерно 15 и 5 процентов коммунистов. Ну а дальше правильно работая с двумя крыльями оппозиции... SerB пишет: цитатаЭто если у него цель зарубить. А если цель - расшатать Устинова и добиться власти? Мы это уже проходили - получается ГКЧП. Нельзя решать кадровые вопросы нанося вред всему государству. Лучше его просто тихо уморить каким-нибудь хитрым ядом... SerB пишет: цитатаРеформа будет. Но вот Андропова ли... Мне не хочется обсуждать конкретные личности. ИМХО более интересен общий подход. SerB пишет: цитатаЖаль только, что печатали их редко. К тому же у нас ситуация другая немного - нормально зарабатывающий работяга или инженер, имебщий возможность накопить (и главное - купить!) ежли не на "Жигуль", то на "Запор" или "Трабант" (попросим немцев расширить производство, хех!), меньше склонен слушать фигню всякую. Согласен. Сейчас как раз правлю вариант СССР-2005 в эту сторону... SerB пишет: цитатаТут ведь хлынет по этой статье поток бытовухи - "Граждане! Он меня сукой обозвал!" (с) Проблемно будет... Ну почему же у нас же не только юристы в судах сидели. Есть народные суды, введем суды в трудовых коллективах, в ЖЭКах. Создадим институт присяжных для этих судов. Вечером в свободное от работы время. Вобщем дадим народу выпустить пар.
ымы: SerB пишет: цитатане столько государство, сколько сами люди чтоб подавали. Однако ж проблемы с юридическими кадрами. Тут ведь хлынет по этой статье поток бытовухи - "Граждане! Он меня сукой обозвал! Не хлынет. Чтобы люди из-за такой фигни по судам ринулись, лет 15 нужно. OlegM пишет: цитатавведем суды в трудовых коллективах, в ЖЭКах Не надо вводить, это уже есть. Товарищеский суд и собрание коллектива. Даже уг. дело можно прекращать с передачей труд. коллективу на поруки. OlegM пишет: цитатаСоздадим институт присяжных Нафиг. Есть народные заседатели и собрания коллективов.
SerB: OlegM пишет: цитатаВ моем сценарии генсек выделил из КПСС две независимые фракции - РКПБ (рабочекрестьянская партия большевиков ) и СДП (социалдемократическая партия). В них вошли примерно 15 и 5 процентов коммунистов. Ну а дальше правильно работая с двумя крыльями оппозиции Угу, у меня такое примерно на 85-90 годы, так что возможны варианты. Я предполагал двухпартийную систему - КПСС (90г - Назарбаев) и ВКП(б) (90г - Лигачев). Прочие партии (ДемСоюз, ЛДПСС) достаточно маргинальны. Региональные партии во избежание сепаратизма прямо запрещены в Конституции, включая компартии союзных республик.
Tokarev D: OlegM пишет: цитатаСейчас как раз правлю вариант СССР-2005 в эту сторону... А как вообще дело с этим проектом? На страничке, что в шапке форума ничего нового вроде не появлялось давно уже.
Mukhin: SerB пишет: цитатаА если их пол-партии? Ну не половина, а процентов тридцать? После разгрома Правой оппозиции из ВКП(б) вычистили 150 тыс. чел. Это ок. 11% тогдашней партии
полная версия страницы