Форум » Таймлайны - База Данных » Языки и колонии в МЦМ-2ТК » Ответить

Языки и колонии в МЦМ-2ТК

Читатель: Несколько забегаю вперед, но исхожу из того, что в МЦМ колониальная система в общих чертах сохранилась. Некоторые колонии некоторых стран получили независимость, некоторые поменяли хозяев в ходе различных пертурбаций, но сама колониальная система существует. При этом экономическое развитие колоний идет более быстрыми темпами чем в развивающихся странах в реале. Исходя из этого, давайте посмотрим, что станет с языковой картой мира. Возьмем для примеру Индонезию. В этом мире это по прежнему Нидерландская Восточная Индия. И говорят там не на индонезийском (который кстати в реале был изобретен на основе малайского торгового пиджина лишь после ВМВ), а на голландском языке. Все 230 миллионов... Разумеется дома все говорят на своих родных языках - яванском, балийском, сунданском и так далее, но в школе изучают голландский, на котором все и говорят. В школе, на работе, телевидение, радио, газеты, все только на голландском. Кроме того, в стране живет несколько миллионов голландо-индонезийцев, чистокровных и не очень потомков голландцев и прочих европейцев. На них же равняется туземная элита, многие представители которой говорят только по голландски, а родные языки уже забыли. В свете вышесказанного, голландский в этом мире это один из мировых языков, на уровне примерно португальского в реале. С Индией и Бирмой пока не решил. Если Англия их не потеряет в ВМВ, тогда все может сложится именно так как в вышеописанном примере. В реале после независимости индийское правительство поощряло хинди и языки штатов. Английский в лучшем случае терпели.... Тут все будет наоборот. Английский вытеснит туземные языки из всех официальных сфер, более того, в Индии запросто может сложится англоязычное меньшинство для которого английский родной в десятки, если не сотни миллионов. Наконец самое интересное. Будет ли здесь русскоязычный мир? Или сфера русского языка ограничится пределами Российской империи?

Ответов - 128, стр: 1 2 3 4 All

Читатель: Но вернемся к теме еврейского меньшинства в Южной Африке. Свыше 100 тысяч человек, 4-5 процентов белого населения ЮАС, стартовый задел вполне серьезный. Если удастся маргинализовать бурских националистов, союз англосаксов, умеренных буров и растущей еврейской общины имеет достаточно голосов в парламенте, чтобы не допустить принятия антиеврейских иммиграционных законов. И тогда Южная Африка имеет шансы стать главным получателем еврейской иммиграции из России! С интересными перспективами для страны и континента в целом....

Крысолов: Magnum пишет: Не получится. И это все о нем. Читатель пишет: Израиля там конечно не получится Но если в Палестине Израиль не делать, так что же, его вообще нигде не получится?

Крысолов: Читатель пишет: союз англосаксов, умеренных буров и растущей еврейской общины имеет достаточно голосов в парламенте, чтобы не допустить принятия антиеврейских иммиграционных законов. Успеют ли? Как я понимаю, это правительсво Герцога надо недопустить к власти, нет? Читатель пишет: С интересными перспективами для страны и континента в целом.... Ну, зулусы-иудеи пойдут по разряду местной экзотики, а вот такая вещь как неприход черного населения к власти - это колоссальные изменения кстати. Вообще перспективы у неапартеидной ЮАР весьма и весьма большие.

Читатель: Крысолов пишет: Но если в Палестине Израиль не делать, так что же, его вообще нигде не получится? правильно, не получится! И вообще, основание Израиля это плохая идея. Зря только приближает конец света....

Крысолов: Читатель пишет: правильно, не получится! Скучно, однако. Кого же тогда псевдопатриоты на форумах в МЦМ костерят? О! ЮАР! Помнится у Звягинцева в его опупее был мир 2055 года России буз коммунистов. Так там ЮАР была главным конкурентом России в золотой промышленности. ВОт ее материть и будут

Magnum: Читатель пишет: в лучшем случае африканский Биробиджан.... Что тоже не лишено известного эстетического интереса.. Почти реал: http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/vjw/kenya.html http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Judaism/uganda1.html они везде

Magnum: Крысолов пишет: Но если в Палестине Израиль не делать, так что же, его вообще нигде не получится? Предупреждаю, я собираюсь быть объективным - впрочем, как и всегда. У вас реалистичный таймлайн или полет галактической фантазии? По пунктам: В МЦМ-2ТК 1) Кайзеррайх продолжает свои ПМВшные традиции "у нас нет евреев, у нас немцы иудейского вероисповедания"; 2) Монархия Царя Михаила продолжает свои традиции "Клянусь бороться с Унутреннними врагами - сисиялистами, скубентами и жидами", по крайней мере в первые десятилетия ХХ века; 3) ПМВ заканчивается победой Антанты; 4) В Европе все равно происходит Вторая Мировая, пусть и не такая жестокая, как в реале; 5) Британская Империя терпит поражение около 1948 года; Я где-то ошибся? Если нет, то подведем итоги: "оригинальному", "обычному", "ближневосточному" Израилю - БЫТЬ. Не отдадим жидам исконно русский Иерусалим А это совсем отдельный разговор. Границы МЦМ-Израиля могут отличаться от реальных, а Иерусалим великие державы, если очень постараются, могут превратить в местный Ватикан, Западный Берлин и волный город Данциг вместе взятые. В реале он тоже Израилю не сразу достался.

Читатель: Magnum пишет: Я где-то ошибся? Если нет, то подведем итоги: "оригинальному", "обычному", "ближневосточному" Израилю - БЫТЬ. тонкость в том, что в результате 5) Британская Империя терпит поражение около 1948 года; территория Палестины будет оккупирована войсками России и ее союзников. Конечно, Россия может дать сионистам Палестину, а может и не дать... Кстати, почему бы в Палестине не повториться печальной истории американо-филиппинской войны...

Крысолов: Magnum пишет: я собираюсь быть объективным Только так и никак иначе! Magnum пишет: полет галактической фантазии? Обижаете Magnum пишет: 1) Кайзеррайх продолжает свои ПМВшные традиции "у нас нет евреев, у нас немцы иудейского вероисповедания"; Продолжает. Однако возможно некое усиление бытового антисемитизма. Скажем так. Эмиграцию из Польши в Германию никто не отменял. Так что остюден в Германии будут и будет некоторое отсутствие взаимопонимания с местными. Но, в общем и целом флюктуации незначительные. Magnum пишет: 2) Монархия Царя Михаила продолжает свои традиции "Клянусь бороться с Унутреннними врагами - сисиялистами, скубентами и жидами", по крайней мере в первые десятилетия ХХ века; Сложный вопрос. В общем и целом скорее нет чем да. Возможно что гайки закручивать не будут, но раскручивать будут оооооооооочеееень медленно. Magnum пишет: 3) ПМВ заканчивается победой Антанты; Да. Magnum пишет: 4) В Европе все равно происходит Вторая Мировая, пусть и не такая жестокая, как в реале; Не могу сказать. Есть мнение, которое все более крепнет, что блоковой войны не будет. Будет серия конфликтов разной интенсивности. И не факт кстати что Германия в этих конфликтах поучавствует. Magnum пишет: 5) Британская Империя терпит поражение около 1948 года; Ну... Очень мягкое поражение и очень почетный мир. Magnum пишет: Если нет, то подведем итоги: "оригинальному", "обычному", "ближневосточному" Израилю - БЫТЬ. А вот теперь обоснуйте пожалуйста.

Magnum: Читатель пишет: территория Палестины будет оккупирована войсками России Стопроцентно стопудово железно решено? Я даже не говорю о том, что Великомученический Таймлайн довели до 1904 года, но... союзников. ...как сейчас помню, ...надцать лет назад, на заре форума, долго и подробно говорили о том, что это сделает Кайзеррайх. почему бы в Палестине не повториться печальной истории американо-филиппинской войны... 1) Русские войска порежут мусульманских мятежников? и 2) Лет через ...надцать Израилю все рано предоставят независимость?

Крысолов: Читатель пишет: Кстати, почему бы в Палестине не повториться печальной истории американо-филиппинской войны... Вы о чём?

Крысолов: Magnum пишет: 1) Русские войска порежут мусульманских мятежников? Не факт что мятежники будут антирусские. Читатель пишет: территория Палестины будет оккупирована войсками России и ее союзников. Меня вообще терзает смутное сомнение за Палестину. ИМХО, программа минимум - вытеснение англичан из Ирана и Ирака. А Палестина... Нет, с точки зрения идеологической, конечно водружение креста на мечеть Омара и Стену Плача наше все, но знаю как получится исполнить...

Читатель: Крысолов пишет: Вы о чём? во время войны с Англией, русским войскам помогают еврейские партизаны в Палестине. Им даже вроде бы кажется обещают независимость. А после победы, Не отдадим жидам исконно русский Иерусалим и Россия втягивается в войну с сионистскими повстанцами лет на десять! Magnum пишет: 2) Лет через ...надцать Израилю все рано предоставят независимость? возможно.

Читатель: Magnum пишет: 1) Русские войска порежут мусульманских мятежников? кстати, да! Война будет и с арабами и евреями, причем одновременно!

Magnum: Да, сколько людей, столько и МЦМ-ов... Тогда еще вопрос - а какая судьба постигнет Лигу Наций?

Крысолов: Magnum пишет: а какая судьба постигнет Лигу Наций? Её не создадут. Читатель пишет: во время войны с Англией, русским войскам помогают еврейские партизаны в Палестине. Им даже вроде бы кажется обещают независимость. Тёмное это дело. Ведь против англичан можно использовать и евреев и арабов одновременно. А потом кого-то одного придется кинуть. И меня терзает сомнение, что при необходимости контроля Ирака и прочих территорий кинут именно арабов. В лучшем случае кинут обоих сразу Читатель пишет: и Россия втягивается в войну с сионистскими повстанцами лет на десять! Причин кроме идеологических я лично не вижу. Типо, отобрать Иерусалим, а семитские варвары пусть хоть на стенку лезут. Читатель пишет: кстати, да! Война будет и с арабами и евреями, причем одновременно! О! Как в холодец глядите! Но цель? Какая разумная цель? И это. Кого заселять будем в Палестину если не евреев и не арабов?

Читатель: Крысолов пишет: Кого заселять будем в Палестину если не евреев и не арабов? Русских!

Крысолов: Читатель пишет: Русских! Пожалей, барин! Там пустыня, верблюды, 40 градусов в тени. Кто туда поедет? Турцию я еще понимаю, во всяких Вифиниях и Понте осесть можно, но в окрестностях Синая...

Крысолов: Я вот тут думаю на кого делать ставку в войне против одновременно арабов и евреев... А что если бахайцы?

Han Solo: Крысолов пишет: Там пустыня, верблюды, 40 градусов в тени. Кто туда поедет? Староверов всяких.

Читатель: Крысолов пишет: Я вот тут думаю на кого делать ставку в войне против одновременно арабов и евреев... Вначале на православных арабов разумеется... А потом на русских поселенцев

Читатель: Крысолов пишет: Там пустыня, верблюды, 40 градусов в тени. не клевещите! Святая Земля это плодородный край, с молочными реками и кисельными берегами! Так в Библии написано....

Крысолов: Читатель пишет: Вначале на православных арабов разумеется... Черт! Совсем забыл! Кто-то знает какой процент православных арабов жил в Палестине в 1914 году? Читатель пишет: не клевещите! Святая Земля это плодородный край, с молочными реками и кисельными берегами! Так в Библии написано.... Митра про это ничего не говорил Читатель пишет: А потом на русских поселенцев Блин. Русским можно и поприличнее что-то подыскать...

Крысолов: Читатель пишет: Вначале на православных арабов разумеется... Ааааааааа! А можно православных арабов на киррилицу перевести?

Читатель: Крысолов пишет: Черт! Совсем забыл! Кто-то знает какой процент православных арабов жил в Палестине в 1914 году? христиан в Палестине до начала массовой иммиграции евреев насчитывалось около 10-15% всего населения, подавляющее большинство из них были православными.

Читатель: Данные по всей Сирии и Палестине (на конец 19 века, по книге "Земля и люди. Всеобщая География" Э.Реклю)

Magnum: Крысолов пишет: Её не создадут. Тогда я не стану торопиться с подробным ответом. Читатель пишет: христиан в Палестине до начала массовой иммиграции евреев Это в XVIII веке что ли? Данные по всей Сирии и Палестине Перевожу на современную политическую географию: Сирия, Ливан, Иордания, Синай, Западный Ирак, несколько кусочков Турции, Израиль, Фатахленд и Хамастан. Короче, смешались в кучу кони, люди и залпы тысячи орудий. При этом цифры вызывают у меня страшные сомнения. "Конец XIX века" - это когда? 1875-й? Может быть. 1899-й? Никогда. И в любом случае, какое это имеет отношение к гипотетической российской оккупации 1948-1952 (?)

Крысолов: Magnum пишет: И в любом случае, какое это имеет отношение к гипотетической российской оккупации 1948-1952 (?) Ну это... Поможет высчитать процент православных прорусских коллоборантов. ЗЫ. Мне все же все больше нравится вариант одновременного ухудшения отношений русских и с евреями, и с арабами. Рано или поздно (скорее рано) Россия из Палестины уйдет, ограничившись статусом вольного города для Иерусалима. И что тогда станется с арабо-еврейским боевым братством после ухода русских?

Magnum: Крысолов пишет: Поможет высчитать процент православных прорусских коллоборантов. Дык, статистика коллеги Читателя на XIX век, к 1950-м все перевернется до неузнаваемости, что в реале, что в АИ. что тогда станется с арабо-еврейским боевым братством после ухода русских? Его и так не будет, как не было в реале - что против османо-турецких, что против британских оккупантов.

Читатель: Magnum пишет: Дык, статистика коллеги Читателя на XIX век, к 1950-м все перевернется до неузнаваемости, что в реале, что в АИ. Чем критиковать, поделились бы израильской статистикой периода. У Вас насколько я понимаю пропуск в университетскую библиотеку имеется....

Magnum: Читатель пишет: Чем критиковать, поделились бы израильской статистикой периода. У Вас насколько я понимаю пропуск в университетскую библиотеку имеется.... Ах, уели вы меня... Я в отпуске и не знаю, когда туда доберусь. До тех пор сходил погулять в Гугель. http://www.israelipalestinianprocon.org/populationpalestine.html эта статья особенна хороша: http://www.mideastweb.org/palpop.htm авторы чуть не убили меня своей объективностью.

Читатель: Magnum пишет: эта статья особенна хороша: спасибо, то что надо Table 3: Approximate population growth in Mandatory Palestine Year Source Total Moslems Jews Christians Others (No.) (%) (No.) (%) (No.) (%) (No.) (%) 1922 Census 752,048 589,177 78.34 83,790 11.14 71,464 9.50 7,617 1.01 1931 Census 1,033,314 759,700 73.52 174,606 16.90 88,907 8.60 10,101 0.98 1937 Estimate 1,383,320 875,947 63.32 386,084 27.91 109,769 7.94 11,520 0.83 1945 Survey2 1,845,560 1,076,780 58.35 608,230 32.96 145,060 7.86 15,490 0.84 19471 Projection 1,955,260 1,135,269 58.06 650,000 33.24 153,621 7.86 16370 0.84 В 1922 г. в Палестине христиан было почти столько же сколько евреев, но к 1945 г. за счет массовой еврейской иммиграции доля христиан снизилась с 9.5% до 7.86%, а доля евреев выросла с 11% до 33%. Тем не менее, работать можно...

Крысолов: Читатель пишет: к 1945 г. за счет массовой еврейской иммиграции Вот я уже не припомню. Откуда источник этой массовой эмиграции появился - это те кто из Европы убежал?

Крысолов: Освежим тему. Вот тут про русский яхык в Патагонии говорили. А вот гляньте что я нашел: Казалось бы – ну семейные фотографии… Обычные и неинтересные… Но подпись! Секта… «Новый Израиль» Наконец место – Уругвай! Не знаю как вам, но мне ужасно захотелось больше узнать о этих уругвай-израильтянах Оказывается, еще и сегодня в городке Сан-Хавьер небольшого южноамериканского государства Уругвай есть улица, которая называется «Воронежская область». Придумали это название потомки воронежцев, переселившихся сюда в начале ХХ века. Среди жителей Воронежской губернии начала прошлого столетия было немало сектантов. Таких групп было много, и среди них — хлысты или, как они себя именовали, движение «Новый Израиль». Что же о них говорят умные книги? «Основателем и главой секты считается мещанин гор. Боброва Воронежской губ. Василий Семенов Лубков. По имени своего основателя она стала называться сектой "лубковцев". "Новым Израилем" сектанты сами называют себя потому, что считают себя "избранным народом Божиим", каковым в Ветхом Завете были некогда израильтяне. Начало распространения секты относится к девяностым годам прошитого столетия. Сделавшись лжехристом, Лубков объявил себя "вождем новоизраильского народа", "царем 21 века", "сыном светлого эфира", которому "вручены премудрость и власть по всей земле". Учение это было принято во многих крупных центрах хлыстовства. В конце 1905 г. Лубков избрал местом своего постоянного жительства г. Ростов-на-Дону. С тех пор этот город сделался главным средоточением и объединяющим центром всех последователей новоизраильских общин. Отсюда секта быстро распространилась преимущественно на юг России. Последователи ее имеются в губерниях - Екатеринославской, Воронежской, Владикавказской, в области войска Донского, в Ставропольской, Таврической, Харьковской, а также в Смоленской; немало их в настоящее время и в Сибири вследствие переселения. По своему вероучению Новый Израиль скорее не новая секта, но только переменившее свой внешний облик хлыстовство, или новый хлыстовский толк. Учение их о Боге, о Христе, о перевоплощениях имеет общехлыстовский характер. Лубков, вполне разделяя основной пункт учения хлыстовства о воплощении в людях Божества, отрицает, однако, возможность одновременного существования двух живых Богов, двух христов. Считая только себя самого за живого бога, он всех других, именующих себя богами и христами, называет лжецами и обманщиками. Лубков составил и издал в 1906 г. "Краткий катихизис основных начал веры Новоизраильской общины". Катихизис этот переполнен истолкованными в хлыстовском смысле текстами Св. Писания и искаженными изречениями св. отцов. К таинствам и обрядам Православной Церкви сектанты относятся отрицательно, в особенности - к почитанию крестного знамения, св. икон и таинству брака; у них требуется обязательное новобрачие для своих последователей, причем допускается полная свобода половых отношений и право каждого по влечению "духа" избирать себе "духовницу" или "сестрицу"; кровное родство при этом не принимается в расчет; является кровосмешение; допускается измена жен; к детям относятся отрицательно, а также и к деторождению от православных браков. Пост отвергается совершенно; вопреки запрещению хлыстов, разрешается употребление мяса животных. При крещении младенцев, причащении и браке употребляются и обряды, но не имеющие ничего общего с таинствами Православной Церкви. Внешний строй и организация "Новоизраильских общин" - те же, что и у других хлыстов» Интересные были товарищи - отрицали понятие брака, оставляли за собой право менять жен и мужей столько раз, сколько им захочется. В секте была принята полная свобода половых отношений и право каждого по влечению "духа" избирать себе "духовницу". Кровное родство при этом не принималось в расчет. Нередко пары «тасовал» по своему усмотрению руководитель общины. При этом дети, если они были, оставались при отце. Хлысты назвали свою общину «Новый Израиль» потому что считали себя богоизбранными людьми (по аналогии с ветхозаветными евреями). Возглавил ее Василий Лубков, ставший вождем хлыстов в 24 года и остававшийся их духовным лидером почти 40 лет. Себя он именовал титулом «Папа, Мама, Сын Вольного Эфира». Непростые отношения с государством, Православной церковью и населением, не жаловавшим сектантов, заставляли хлыстов задуматься о переселении. Сибирь их не устраивала суровыми условиями, поэтому было решено эмигрировать за границу. Первоначально было решено переезжать в Канаду. Однако по дороге туда Василий Лубков в Сан-Франциско познакомился с консулом Уругвая. Тот предложил предводителю хлыстов изменить намерение. Уругвай в то время активно развивался как аграрная страна, и приток иммигрантов, отлично владеющих сельскохозяйственными навыками, был как нельзя кстати. В теплом южноамериканском климате, где урожай можно собирать несколько раз в год, должно было понравиться и воронежским крестьянам. Представителям Уругвая, побывавшим в российских общинах хлыстов, идея их переселения нравилась все больше и больше. Вот что они писали в донесениях своему правительству: «Упомянутые крестьяне принадлежат к сильной и здоровой расе русско-немецкого типа, им запрещено принимать алкоголь и курить табак. Главная характеристика их поселений — это общинный тип работы…». Сначала в Уругвай на разведку выехали первые представители русских хлыстов — Иван Житков и Михаил Забелин. И когда на родину пришли их восторженные слова о мягком уругвайском климате и веротерпимости населения, стали собираться и остальные члены общины. Конечно, перебраться за океан, в другое полушарие не так-то просто и сейчас. В начале ХХ века это было сделать еще сложнее, особенно если учесть, что перевозить приходилось и имущество. Поэтому выехать на новую землю смогли только зажиточные члены общины. Но и их набралось около 1300 человек. Они то в итоге и осели в 1913 году на выделенной уругвайскими властями земле в городке Сан-Хавьер. Поначалу все шло хорошо. К новоселам потянулись и другие семьи. Но в 1915 году все посевы были уничтожены саранчой, нашествия которой периодически повторялись. Поселок обнищал, люди голодали. И в 1925 году 150 отчаявшихся человек вернулись на родину - уже в СССР. Даже «сын вольного эфира» Василий Лубков — умер в советской тюрьме в 1937 году. Переселенцы привезли собой свою культуру, свой уклад жизни. Из-за воронежских хлыстов в Сан-Хавьере появились: дома с плоской крышей и большими окнами; русские печи (правда, их стали строить во дворе, потому что в теплом климате печь в доме давала слишком много тепла); земледелие (туземцы в то время занимались только животноводством); пчеловодство (в нем до сих пор сохранены русские традиции); подсолнечное масло (в Уругвае знали только оливковое); тыквенное варенье (практически забытое в современной России). Нынешние молодые потомки хлыстов (это уже четвертое поколение) говорят по-испански, почти не понимают русского языка, пьют, как и положено латиноамериканцам, матэ. Правда, называют его «мата», а калебас (сушеную тыкву, в которой заваривают напиток) — «матница». Они ходят по улице «Воронежская область», встречаются в клубе, который называется «Ла Собрание»). А еще в Сан-Хавьере есть школа имени Валентины Поярковой, поликлиника имени Владимира Рослика и культурный центр имени Максима Горького. Они — добропорядочные граждане своей страны, оставили религию своих предков. Но при этом гордятся историей своих прадедов и собирают информацию о России. Во многих домах бережно хранятся привезенные из России старинные прялки и утюги, ставшие уже предметом антиквариата. Сохранились кулинарные традиции — в каждой семье пекут пироги, варят борщи, готовят вареники. Только в Сан-Хавьере можно полакомиться солеными огурцами, приготовленными по старинному рецепту. Кстати, в городке живут 2 человека, в паспортах которых в графе «Место рождения» стоит «Воронеж». Одному из них 101 год, другому — 97 лет.... Взято отсюда http://szhaman.livejournal.com/122747.html Но оказывается это не все. Хозяин журнала в комментарии http://szhaman.livejournal.com/223725.html пишет: Сегодня к одному моему старому посту о русской секте начала XX века - «Новый Израиль» в Уругвае, пришёл неожиданный комментарий: "Я живу в Уругвае. Там до сих пор Израиль Новая церковь в Сан-Хавьер" И была приложена фотография: Читатель, Бивер, ау! Это по вопросу о русской эмиграции. В МЦМ однако на место разорившимся хлыстам придут православные русские крестьяне, едущие в поисках лучшей доли за рубежь. Уругвай страна маленькая. Можут удастся их совсем русифицировать? Надо подумать чем Уругвайской правителство можно подкупить...

Magnum: "Розарио Агро еще никто не убивал!"(С) Этой инфы не хватало в эпоху написания того легендарного текста.

Читатель: Крысолов пишет: Уругвай страна маленькая. Можут удастся их совсем русифицировать? Посмотрел статистику. Миллион десятин пахотной земли. Не густо

Седов: Читатель пишет: Да туда полБолгарии переберется... Там сеттльмент будет. Болгарский , а может и румынский. ЧТо же касается распространения русского языка, то вот интересные моменты - 1.) в Румынии есть русинское меньшинство, имеющее даже делегат в парламенте 2.) "Вести". Некая сербская журналистка рассказывает о Караджиче - по русски. Ну и всякие другие сербы - если у них берет интервью русское телевидение - говорят по русски 3.) Премьер Болгарии (наполовину русский по крови) - по русски без акцента говорит. 4.) Президент Монголии на последнем саммите Шанхайского соглашения - только по русски и почти без акцента. 5.) Статья в интернете - "В Македонии интеллигентный человек обязан знать русский". 6.) Один из прошлых президентов Финляндии Койву всегда давал интервью только по русски. И без особого акцента. И это в условиях отсутствия какой то особой экспансии. В МЦМ-2ТК ИМХО каждый поляк, финн и чехославак будет знать русский как родной. Болгары, Сербы и югославы тоже. Румыны - с большой вероятностью. В Монголии как и в реале будет принят кирилический алфавит. Написанный вероятно теми же товарищами. В Заамурье китайские гражданские чиновники будут учить русский язык в обязательном порядке (ибо вышлют нафиг), тоже со временем и корейцы. Уйгуры постепенно также перейдут на кириллический алфавит. Интересный вопрос с индийцами и англичанами. Англия рано или поздно окончательно аннексирует Тибет (оккупация в 1905 - реал, в Политическом словаре 1940г.. вообще ни о какой принадлежности его к Китаю не говорилось - "зависимое от Англии государство"). И вот тут возникает проблема - как бы будистских свщяенников в Бурят-Монголии, Калмыкии, Внутренней и Внешних Монголиях наши не стали бы считать английскими шпионами. Насчет Голландии. Я не совсем согласен с параллелями с Бразилией. В Бразилии португальцы имели дело с негами и индейцами - и то и другое - дикость. А в Индонезии давние культурные традиции, так что совсем подавить индонезийскую сущность не удастся. Может и будут говорить по голандски, но представить существование голландской элиты трудно. Голландизированной местной - без проблем. Крысолов пишет: Разве что в Аргентине в Чубуте станет вторым официальным языком, да и то... Да и то - не факт - ни итальянский, ни уэльский вторыми госязыками в Аргентине не стали Читатель пишет: Вполне возможен эдакий африканский Мюнхен. Франция решила помириться с Германией за счет Бельгии! Трудный вариант - за счет Португалии наладить отношения с Германией Англия пыталась (вообще интересное время - 1901-1903 - попытки Англии стать союзником Германии - не сложилось). Читатель пишет: о время Великой Депрессии погрузившаяся в глубокий экономический кризис страна раскололась на фламандскую и валлонскую части, а судьбу ее единственной колонии решили великие державы на конференции. Вот вам и повод... Не факт. В реале то не было такого, а с меньшей экономической зависимостью Европы от США в МЦМ-2ТК и подавно не будет. Читатель пишет: Это от России не зависит. За двадцать лет мира Германия сама вырастет в монстра и дело российской политики осторожно направить внимание Германии подальше от российских границ... То же не факт. Вполне реальный вариант - ЗНАЧИТЕЛЬНО более слабая Пруссия и рыхлая конфедеративная Германская Империя. Крысолов пишет: Так вот. Франция и Россия решают умиротворить Германию за счет Бельгии и делят в Мюнхене полуразвалившуюся Бельгию на части – Фландрия Голландии, Валлония Франции, Конго Германии Раздел Бельгии интересен еше и тем, что позволит увеличить приток эммигрантов в Индонезию. Но вот отдача Конго Германии ...... И какой из них, опять же ? По мне лучше ей оставить Танганьику изначально, а потом вернуть Руанду-Бурунди. А Конго поделить между Францией и Голландией. Но с другой стороны - передать большую часть Германии - тоже красиво - тогда Руанду-Бурунди переходит Англии, та провинция, где "Чомбе в шоколаде" был тоже, а остальное Франции, Германии и Голландии. Вспоминается тема о Великой Голландии. Читатель пишет: христиан в Палестине до начала массовой иммиграции евреев насчитывалось около 10-15% всего населения, подавляющее большинство из них были православными. Мало того. В то время в Палестине развертывалась целая сеть русских православных школ, кроме того - можно обеспечить некоторую эммиграцию в палестину иракских и сирийских православных арабов (их там не мало) или просто оперется на них в процессе экспансии.

Крысолов: Седов пишет: ЗНАЧИТЕЛЬНО более слабая Пруссия и рыхлая конфедеративная Германская Империя. Не. К 40-м будет единая Германская Империя. Более федерализированная, но это роли в ее внейшней политике играть не будет уже. Седов пишет: Да и то - не факт - ни итальянский, ни уэльский вторыми госязыками в Аргентине не стали Есть подозрение что русский поток будет помощнее итальянского и валлийского. Седов пишет: По мне лучше ей оставить Танганьику изначально Не оставят. Седов пишет: Но с другой стороны - передать большую часть Германии - тоже красиво - тогда Руанду-Бурунди переходит Англии, та провинция, где "Чомбе в шоколаде" был тоже, а остальное Франции, Германии и Голландии С Руандой-Бурунди Согласен. С Катангой... Блин. Вы же самую сладкуй часть от Германии отрываете?! Франции там уже ничего не нужно, а Голландия - она тут вообще причем?

Седов: Крысолов пишет: Блин. Вы же самую сладкуй часть от Германии отрываете?! А с какой радости их ТАК радовать ? Значит Англии уйдет Крысолов пишет: а Голландия - она тут вообще причем? Как причем ? Бельгийское наследство. Крысолов пишет: К 40-м будет единая Германская Империя Может да , а может и нет. Таймлайн нужен. Как вариант - на очередных выборах императора выберут Вильгельма III. Но в этом случае возможен кризис. То есть некоторые части империи "выбирают свободу", а в таком раскладе и передача Эйпен-Мальмеди тому же Рейнланду и раздел Бельгии нормально в канву ложаться. Предположим после избрания Вильгельма III от Германии откалываются Бавария, Австрия и Рейнланд (возможно вместе с Вестфалией). Мекленбург давно под Пруссией, Ольденбург слишком слаб, чтоб дергаться, а Сакосния моментально оккупирована русскими войсками. В итоге имеем крепкую германскую империю в границах СевероГерманского союза, но без Рейнланда. Франция выдвигает ультиматум Бельгии о размещении войск вдоль границы, те отказываются, ну а дальше раздел Бельгии и тп..

cobra: Седов пишет: Таймлайн нужен. Как Вазьмите и напишите, а то забили на него панимаешь...........



полная версия страницы