Форум » Таймлайны - База Данных » Малая Тихоокеанская война в МЦМ » Ответить

Малая Тихоокеанская война в МЦМ

Читатель: По моему такой вариант мы еще не рассматривали. Вместо ВМВ, Япония воюет против США. Россия МЦМ заключила с Японией договор о разделе сфер влияния в Китае. Англия, Франция и Голландия сохраняют нейтралитет. Китай почти полностью оккупирован японцами. Инициатор войны - США. Руководство страны вбило в себе голову, что американская экономика сможет выйти из Великой Депрессии только если начать большую войну. Используя как предлог инцидент с потоплением японцами американской канонерки у берегов Китая, американцы обьявили войну Японии. И вознамерились ни много ни мало, ликвидировать японскую империю! Что дальше?

Ответов - 345, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All

Читатель: для сравнения, реал 1914 год, как в реале. Население империи без Польши и Финляндии - 162 млн. Городское население - 24 млн. Доля городского населения - 15%. 1926 год. Население СССР - 147 млн. Городское население 26 млн. Доля городского населения 17,9%. 1940 год. Население СССР - 194 млн. Городское население 63 млн. Доля городского населения 32,5 %. 1950 год. Население СССР - 178 млн. Городское население 69 млн. Доля городского населения 38,9 %. 1960 год. Население СССР - 212 млн. Городское население 103 млн. Доля городского населения 48,8 %. 1970 год. Население СССР - 241 млн. Городское население 136 млн. Доля городского населения 56,3 %.

tomcat: Читатель пишет: Так что, да, вы настоящий большевик Уважаемый Читатель, - имперец я, хотя от наследия большевиков не отказываюсь. Читатель пишет: Неподкрепленный промышленным ростом массовый приток разоряющихся крестьян в города это лучший способ обрушить страну. Ну да - или один из способов сделать её экономической супердержавой( Ключевые слова: депрессия, Рузвельт, Гитлер, автобаны) Читатель пишет: я дам общую картину урбанизации России в МЦМ. Не обиайтесь, коллега но и я могу на основе ВАШИХ ДАННЫХ НАРИСОВАТЬ НОВЫЕ ЦИФРЫ, В РЕЗУЛЬТАТЕ КОТОРЫХ НАСЕЛЕНИЕ РОС.ИМПЕРИИ ри В ХОДЕ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ В 35-36 ЗАМЕТНО УМЕНЬШИТСЯ.

Читатель: tomcat пишет: Ну да - или один из способов сделать её экономической супердержавой( Ключевые слова: депрессия, Рузвельт, Гитлер, автобаны) Вы хоть в курсе, что в Германии и в США тридцатых городское население 60 и 56 процентов соответственно? Не говоря уж о том, что в тридцатые доля городского населения там отнюдь не росла...

Читатель: tomcat пишет: но и я могу на основе ВАШИХ ДАННЫХ НАРИСОВАТЬ НОВЫЕ ЦИФРЫ, В РЕЗУЛЬТАТЕ КОТОРЫХ НАСЕЛЕНИЕ РОС.ИМПЕРИИ ри В ХОДЕ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ В 35-36 ЗАМЕТНО УМЕНЬШИТСЯ. Сначала матчасть поучите, а потом уж цифры рисуйте

Крысолов: tomcat пишет: Просто видимо сказывается разность подходов - мне ближе индустриальная Россия - отсюда и все предложения, гарантирующие нам на какое-то время внутренние потрясения, но сулящие победу в индустриальной гонке в дальнейшем. Я с ума схожу. Да вы хоть представляете себе что будет если выгнать миллионы обезземеленных крестьян в город и не дать им там работу? Это вредительство!

Крысолов: tomcat пишет: Ну да - или один из способов сделать её экономической супердержавой( Ключевые слова: депрессия, Рузвельт, Гитлер, автобаны) Занятно. Чем автобаны помогут индустриальному развитию? Вы явно не понимаете того о чем говорите. А если вы беспокоитесь о нехватке рабочих рук для индустриализации то зря - естественных темпов разорения крестьян достаточно, подстегивать это не надо. Я вам больше скажу - даже естественныйц темп опсен - т.к промышленность все равно еще не готова все поглотить. tomcat пишет: РОС.ИМПЕРИИ ри В ХОДЕ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ В 35-36 ЗАМЕТНО УМЕНЬШИТСЯ. Вы предпосылки этой ГВ дайте. Нет, конечно если последовать вашим рецептам, то конечно ГВ не избежать. Вы этого добиваетесь?

tomcat: ] Читатель пишет: Сначала матчасть поучите, а потом уж цифры рисуйте помолчу -мы же не ругаться сюда приходим???? Крысолов пишет: Вы предпосылки этой ГВ дайте. Нет, конечно если последовать вашим рецептам, то конечно ГВ не избежать. Вы этого добиваетесь? Уважаемый Крысолов, я просто пытаюсь донести до Вас, что иногда нельзя следовать по пути наименьшего сопротивления ( Пинать, конечно меня можно - хотя нерекомендуемо - второй день пьян - поймите, я же не за МЦМ-2ТК рву, мне просто за державу обидно!)

Крысолов: tomcat пишет: Крысолов, я просто пытаюсь донести до Вас, что иногда нельзя следовать по пути наименьшего сопротивления ( Пинать, конечно меня можно - хотя нерекомендуемо - второй день пьян - поймите, я же не за МЦМ-2ТК рву, мне просто за державу обидно!) Я конечно понимаю что пьянка дело святое но зачем же стулья ломать? Я к тому - вы что-то не то предлагаете и критикуете не вникнув в суть вопроса.

tomcat: Крысолов пишет: вы что-то не то предлагаете и критикуете не вникнув в суть вопроса. Вполне может быть, дело решаеться просто - мне тогда надо ссылки, опираясь на которые можно продолжить дискуссию (За стулья - сорри...)

tomcat: Ещё раз- на всякий случай приношу извинения, нажрался вдрызг - в пятницу был на похоронах сына у однокласника- 14 лет - рак крови. Нам бы такое мужество перед лицом смерти - я в себе сомневаюсь, а этот пацаненок смог и продержался до последнего и вел себя достойно до самого конца. P.S. - Его звали Сережа Берюлев

Крысолов: Оживим тему. Эпиграф: Петь японские песни в караоке с латинскими субтитрами тяжело. Петь японские песни в караоке с субтитрами на канджи невозможно. Несколько безумная развилка в области лингвистики (Читатель, ау ) Американские оккупанты разорили и разграбии Японию. А еще в рамках особого издеветельства насадили новую письменность на латинице. Или еще хуже. В униженной и оскорбленной постМТВ МЦМ Японии, которой не досталось плана Маршалла, которую разорили американцы и вбомбили в каменный век, которая из великой державы превратилась чуть ли не в американскую колонию после нескольких лет внутренней смуты в очередной раз произошла революция Мэйцзи, война Минамото и Тайра, восстание Желтых повязок, в общем нужное подчеркнуть недостающее вписать. Новая власть пришла к выводу что виной в поражении стала недостаточная вестернизация страны и излишний империализм, вызванный сохранением самурайской идеологии и т.п. Был взят курс на разрыв с прошлым и построением нового общества. А чтоб народ не смущался старыми книжками и т.п. новая власть поступила мудро. Отменила иероглифы и ввела латинский алфавит, в результате чего новое поколение просто физически уже несмогло читать книги непереведенные с иероглифического письма. Естественно континентальные японцы, живущие в Российской империи посчитали это предательством и потрясением основ, а толпы беженцев эмигранты с островов рассказывали об ужасах, творящихся на Родине...

Волкодав: Крысолов пишет: Американские оккупанты разорили и разграбии Японию. А еще в рамках особого издеветельства насадили новую письменность на латинице. Классической латиницы не получится. В японском языке есть "промежуточные" звуки, которые нельзя точно передать латиницей. Крысолов пишет: Отменила иероглифы и ввела латинский алфавит Придется отменять две азбуки (одна-для записи иностранных слов) и систему дополнительных иероглифов.

Крысолов: Волкодав пишет: Классической латиницы не получится. В японском языке есть "промежуточные" звуки, которые нельзя точно передать латиницей Крышечки и точки будут ставить. Волкодав пишет: Придется отменять две азбуки (одна-для записи иностранных слов) и систему дополнительных иероглифов. Нстоящих революционеров не должны смущать подобные трудности. Отринем прошлое и устремимся к свету. Немного подумал. Такие радикалы вполне могут республиканцами оказатся. Вот смеху-то будет, если микадо действительно сбежит в Дальний

Волкодав: Попахивает гражданской войной... Отморозки против грамотных японцев-монархистов. Крысолов пишет: Вот смеху-то будет, если микадо действительно сбежит в Дальний Новая эпоха - новое место пребывания императора.

Крысолов: Волкодав пишет: Попахивает гражданской войной... Отморозки против грамотных японцев-монархистов. Вот то-то и оно. Немного нереально конечно, но в конце концов и в Шинсене республиканцы были и Хидзиката (или это был не он) на Хоккайдо чего-то там устраивал. А то когда было. А унас чуть ли не 50-е годы получаются. Хоть и МЦМ, а все таки... Грамотные же японцы получили силный втык от США вплоть до высадки десанта. Крах устоев, темное настощее, неясное будущее... Тут и самый грамотный до нехороших мыслей додуматся может... А американцы их поддержжат материально! Точно!

Крысолов: Волкодав пишет: Новая эпоха - новое место пребывания императора. В МЦМ Дальний - русский город. Так что если император туда сбежит... Воистину, я не знаю что будет...

Волкодав: Крысолов пишет: Воистину, я не знаю что будет... Свою божественность он потеряет однозначно. А в Японии возмоно то, что было в РИ в Афганистане: монархия - республика - "демократическая" республика - хаос...

Крысолов: Волкодав пишет: А в Японии возмоно то, что было в РИ в Афганистане: монархия - республика - "демократическая" республика - хаос... А ведь это тянет на поэму и не одну

Читатель: в японском языке чудовищное количество омонимов (в моем карманном словарике - 38 слов, которые произносятся как "ко" ) При переходе на латиницу придется каждый раз ломать голову, какой именно "ко" из этих 38 имеется в виду. Впрочем, в корейском омонимов не меньше, но как то справляются....

Крысолов: Читатель пишет: Впрочем, в корейском омонимов не меньше, но как то справляются.... Так у них вроде иероглифическое то слоговая азбука? Читатель пишет: в японском языке чудовищное количество омонимов Ммммм... По контексту?

Читатель: Крысолов пишет: Так у них вроде иероглифическое то слоговая азбука? да, нет, у них нормальная буквенная азбука (1 буква - 1 звук, невероятно легко выучить), а иероглифы они почти не используют (иногда в газетах пишут в скобках иероглиф, чтобы пояснить какой именно "ка" из трех десятков возможных имелся в виду) Ммммм... По контексту? нет ничего более обманчивого чем контекст

Читатель: гадание на контексте

Крысолов: Читатель пишет: да, нет, у них нормальная буквенная азбука Да? Тогда у них странные буквы Читатель пишет: нет ничего более обманчивого чем контекст Ну вот блин. Такую идею зарезали

Читатель: Крысолов пишет: Да? Тогда у них странные буквы буквы нормальные, каждая буква обозначает один звук, просто на письме они накладываются друг на друга, так что каждый слог выглядит как единый иероглифический знак. Понимаете, корейцы не хотели, чтобы китайцы смеялись над их алфавитом и специально сделали его похожим на иероглифы...

Читатель: вот посмотрите, взял из словаря пример, сначала идет слово корейским алфавитом, в скобках иероглиф, затем латинская транскрипция и перевод.

Читатель: Крысолов пишет: Ну вот блин. Такую идею зарезали хотя конечно можно и заставить. Ататюрк вычистил из литературного турецкого едва ли не половину слов из за их арабо-персидского происхождения и ничего, пережили.... Так и тут, все омонимы можно переименовать, чтоб не путалось, реформировать так реформировать!

Читатель: Крысолов пишет: Был взят курс на разрыв с прошлым и построением нового общества. А чтоб народ не смущался старыми книжками и т.п. новая власть поступила мудро. Отменила иероглифы и ввела латинский алфавит, в результате чего новое поколение просто физически уже несмогло читать книги непереведенные с иероглифического письма. В реале кстати нечто подобное замышлялось... This book challenges the widespread belief that overzealous Americans forced unnecessary script reforms on an unprepared, unenthusiastic, but helpless Japan during the Occupation. Unger presents neglected historical evidence showing that the reforms implemented from 1946 to 1959 were both necessary and moderate. Although the United States Education Mission of 1946 recommended that the Japanese give serious consideration to the introduction of alphabetic writing, key American officials in the Civil Information and Education Section of GHQ/SCAP delayed and effectively killed action on this recommendation. Japanese advocates of romanization nevertheless managed to obtain CI&E approval for an experiment in elementary schools to test the hypothesis that schoolchildren could make faster progress if spared the necessity of studying Chinese characters as part of non-language courses such as arithmetic. Though not conclusive, the experiment's results supported the hypothesis and suggested the need for more and better testing. Yet work was brought to a halt a year ahead of schedule; the Ministry of Education was ordered to prepare a report that misrepresented the goal of the experiment and claimed it proved nothing. The whole episode dropped from official and scholarly view--until the publication of this book.

Крысолов: Читатель пишет: Понимаете, корейцы не хотели, чтобы китайцы смеялись над их алфавитом Мда. Что-то не хочет форум иероглифы пропускать поэтому скажу просто - "когурёсские дубинки". Читатель пишет: хотя конечно можно и заставить. Вы меня успокоили. Значит пусть после поражения в Японии очередная гражданская начнется и власть захватят проамериканские наймиты-республиканцы, на всю голову отмороженные. Интересно, а при таком раскладе произойдет в 60-е японское чудо или нет

Крысолов: Читатель пишет: все омонимы можно переименовать, чтоб не путалось Кстати, как лингвист лингвисту. Японцы почему-то торты называют "кейки". Почему? Они что, до американцев торты печь не умели?

Читатель: Крысолов пишет: Кстати, как лингвист лингвисту. Японцы почему-то торты называют "кейки". Почему? Они что, до американцев торты печь не умели? наверное они так называют торт в западном стиле. Насколько я знаю, рисовый торт у них по другому называется

Читатель: Крысолов пишет: когурёсские дубинки знали бы Вы, как они русских называют

Крысолов: Читатель пишет: наверное они так называют торт в западном стиле. Да, я тоже об этом подумал. Читатель пишет: знали бы Вы, как они русских называют Ну, кое-что знаю... Убить, убить, убить! Маккейн - наш президент! Впрочем, мы отвлеклись от основной темы...

Читатель: Читатель пишет: Так и тут, все омонимы можно переименовать, чтоб не путалось, реформировать так реформировать! или еще лучше, заменить заимствованиями из английского вроде того же "кейки"

Крысолов: Читатель пишет: заимствованиями из английского Можно и из русского

Magnum: Романизация японского языка - это настолько общее место, что даже неудобно. Даже я раз ...надцать поминал это в той или другой альтернативе. Я не побоюсь сказать, что это одна из самых реалистичных развилок АИ-лингвистики в целом и одна из самых реалистичных развилок японской истории в частности.

Крысолов: Magnum пишет: что это одна из самых реалистичных развилок АИ-лингвистики в целом и одна из самых реалистичных развилок японской истории в частности Вы меня успокоили. Блин! Вот еще одна картина в голове - Япония как Куба. Подумав пришел к выводу что такие радикалы которые осуществят реформу и прогонят императора не могут не быть социалистами. Конечно это будут специфические японские социалисты, может называтся будут иначе, может и не социалисты будут даже, но что то вроде. И высадка поросийских японосеменовцев в местном Заливе Свиней Юкию Мисима потом роман напишет

Седов: Крысолов пишет: некий англо-русский конфликт непонятно где... В Северной Персии. Я его во сне видал. Крысолов пишет: Новый царь - украинец наверное Латентный. Сейчас это модно. Читатель пишет: Русско-английский конфликт развернется одновременно с японо-американской войной! Причем две войны никак не связаны друг с другом. Кстати - это интересно. Я в свое времфя предлагал вариант - много среднемасштабных конфликтов взамен одной мировой. И кстати - пока я от такого варианта не отказывался. Идея японо-американской, англо-японской, а если еще и франко-германской одновременных войн совсем неплоха. И кстати - никаких блоков - мировая война никомуне нужна. Читатель пишет: контроль над нефтью Персидского залива. Российское влияние в Персии будет постепенно усиливаться и к концу 1930-ых, Россия через своих ставленников в Тегеране будет реально пытаться вытеснить англичан из иранской нефтедобычи (с прицелом на Ирак и Саудию) Блин. Уговаривал, уговаривал меня Крысолов залезть в эту тему. Залез и что ? Не успеваю цитатку вставить, а Читатель уже и мысли как у меня свои привел. Здорово !

Седов: Итак. Айл би бэк. Пока не до критики того что тут было написано. Хотя критиковать есть что. Обязуюсь вечером этим заняться. Поговорим об Америке. В одной старой теме я расчитал возможность того, что Тедди (Телсерг ! Я помню Вашу просьбу, но в данном случае имя почти официальное) может выиграть выборы в 1918. Встает вопрос о политике. Он постарел. И следовательно немного оборзел. Следовательно он на голову больше ястреб чем был Вильсон. Чем он собственно занимался перед смертью, но после частичного выздоровления от малярии подхваченной в Бразилии (вот кстати еще одна ухмылка истории - ведь именно он занимался целенаправленным избавлением новоприобритенных территорий от этой "желтой чумы") ? Ну конечно все знают про скаутов. Общее место. А еще ? А еще были "Волонтеры Рузвельта". Попытка создать аж четыре добровольческих дивизии из подготовленных добровольцев и послать их на фронт еще весной 1917г. Вильсон эту идею зарубил. По результатам зарубки Тедди написал книгу "Foes of Our Own Household". О подробностях этой истории см. http://en.wikipedia.org/wiki/Roosevelt%27s_World_War_I_volunteers Пока же скажу, что офицерами там должны были быть (в том числе) и прямые потомки героев ГВ - Ли, Шеридана, Букнера, Фореста и даже Человека-Стены. О чем это говорит ? особенно в свете того, что Тедди явно собирался возвернуться в Белый дом ? Не о создании ли новой политической элиты страны ? Независимой от разных олигархических кланов, но желающей возрастания роли США в мире. Когда рассматриваешь альтернативы третьего срока Тедди, то вынужден (а по другому не получается) оперировать аналогиями с его прошлой жизнью. И что мы видим ? нет. Не аналогии Волонтеров Рузвельта со знаменитыми Ру Райдерс времен ИАВ. Это банально. А кое что другое. Дело в том, что ИАВ эта была использована руководством США в том числе и для, как бы это сказать, восстановления единства нации. И надо сказать, что получилось. Ветераны Армии Конфедерации радостно одевали ненавистные голубые мундиры и шли "осовобождать" Кубу под ненавистными звездами и полосами. Маргарет Митчелл написала, что дети на Юге рождаются с памятью о войне. И это было написано в двадцатые, а сама она родилась в 1900, но оба её деда были ветеранами. И они воспитали е1 в соответствующем духе. А что было в 1898 ? После последнего срока Гранта (при котором фактически произошла повторная оккупация Юга) прошло всего 21 год. Сменивший его президент Хейс был ярым аболоционистом и офицером армии юнионистов, а его приемник Гарфильд (которого впрочем быстро убили) вообще под Коринфом и Чатаннугой воевал. Причем ясно на чьей стороне. Сменивший его Честер Артур в особых подвигах замечен не был, но до бригадного генерала по линии интендантсва дослужился. Опять же не под флагом с косым крестом и звездами. Потом правда был вполне мирный и любвеобильный Кливленд, ни в чем таком во время войны не замеченный, но вот потом пришел Бенджамен Гарриссон. Последний генерал северян ставший президентом. И если Гарфильд хотя бы ушел из армии по причине болезни сразу после Чаттануги, а Артур был интендантом, то Гарриссон был реально боевым генералом. Одна его фраза - "Если я смогу быть полезным, я приду" сказанная им на призывном пункте чего то стоит. А ведь мог положиться на лотерею или банально откупиться (как поступил Кливленд), так нет. А до кучи он вместе с Шерманом еще и по Джорджии в турпоходе участвовал. И президентом он был аккурат до 1893г., когда его сменил тот же Кливленд, да и его последователь - Мак-Кинли тоже был не лыком шит. Сержантские нашивки получил после Эйнтай-Этема. А закончил войну капитаном. Опять же под звездно-полосатым знаменем. Итак к моменту начала ИАВ на президентском посту за небольшим исключением были только лфицеры армии Союза. Да, с такой династией (канадский термин означающий некую последовательность достижения высших результатов) дети из бывших сексигнистских штатов просто обязаны были рождаться с памятью о войне. Тедди же был по жизни объединитель. Нью-Йорк он объединил, хотя против этого были слишком многие, а был он всего то начальником полиции, но смог. Теперь пришло время объединять штаты. Вероятно его идея о привлечении в армию бывших офицеров конфедератов была не столь плоха.

Седов: Продолжаем. Итак если смотреть на биографию Рузвельта, то становится ясно, что это милитарист. Причем милитарист именно американского образца. То есть без закидонов, но с изрядной долей мессианства и идеализма. Ещеб чуть чуть и получаем просто Гитлера какого то. Но что отличает Тедди от остальных - полное отсуствие демагогии. Он не держался за власть, но он четко знал что хочет, а хотел он великой Америки. Быстро и эффективно. Гитлер тоже хотел, но слишком много и слишком не по делу говорил. А вот Тедди делал. И при этом он был готов сражаться не просто за Америку, но и за свободу. Ну то есть как он её понимал. И именно при нем поток иммигрантов достиг максимума. И он любил Америку. Его считали консреватором. И знаете например за что ? За то что он вывел значительные земли из оборота, чтобы сохранить там первозданную природу. Заповедник Большого Каньона - это тоже Рузвельт. А еще он был рассистом, что Херцогу и не снилось. Тот по крайней мере не собирался негров уничтожать. Тедди тоже, но вот о том, индейцев до конца не ликвидировали - жалел. И он был решителен и удачлив. В 1902 он подавляет восстание на Филлипинах. Оычное дело, казалось бы. Но подавление велось по специальным инструкциям им же разработанным. Неплохо, да ? А в 1906 он объявил о своей интерпретации Доктрины Монро в том смысле, что США берет на себя право в люое время вторгаться в любое латиноамериканское государство, если тамошнее правительство погрязнет в коррупции и будет вредить своему народу. ну как они это делали - все в курсе. Мексика, Гаити, Никарагуа - при нем и после. Но хохма в том, что он эту редакцию доктрины объявил не просто так, а послал в ЛА госсекретаря, чтобы он всем заинтересованным лицам её изложил и разжевал. В 1905 он поддержал Японию. Вопрос почему ? Может не просто из каких то особенных экномических или политических соображений а просто потому, что в то время в прогрессивно (условно) странах Россию было принято ненавидеть ? В принципе за дело. В 1907 - "Большой Белый Флот". Нет - это была не жалкая пародия на эскадру Рожественского. Это была пыщащая жаром котельных топок и румяными лицами моряков демонстрация военно-морской мощи Америки. Потом он ушел. Пытался вернуться но неудачно. Нация жаждала прогресса и единства и после Тафта президентом стал сын выходцев с юга, мать которого была аболяционистской, а отец капитаном армии конфедератов. Я имею в виду конечно Вильсона. И Тедди стало страшно за дело всей его жизни - создание мегаАмерики. супердердавы. которая не просто является таковой , но и знает об этом и мало того - не скрывая говорит вслух - "Мы Великая держава"

Седов: А чем занят Вильсон ? Ерундой какой то. 8-ми часовой рабочий день вводит. Война началась. И что ? Где бравые американские парни несущие свободу, процветание, расширение рынков сбыта и жвачку миллионам страждущих европецев ? В итоге он начал создавать те самые волонтерские отряды, но Вильсон их зарубил. И вот подходим мы к самому главному. Зачем они были нужны Рузвельту и почему был против Вильсон. Отбросим ритоику девяностолетней давности. И прикинем. И получается у меня вот какая идея. Кем собственно себя чувствовал Тедди ? Мессией ? Да нет конечно. Был в сущности абсолютно нормальным человеком, коллективистом, любимым и любящим отцом в конце концов. Но был у него пунктик о величии Америки. Если Вы увидите в каком нибудь американском фильме долбанутого на всю голову генерала (например в исполнении Эда Харриса или Берта Ланкастера), добанутого на теме патриотизма, но при этом честного и порядочного человека, то знайте - в детстве его любимой книжкой была биография Тедди. И ведь самый отмороженный американский генерал Маккартур успел зацепить ИАВ. Правда не все американцы такие, о чем свидетельствует обязательное появление в кадре ну хотя бы Кирка Дугласа, который Берта Ланкастера остановит. А вот Вудро Вильсон мессией себя чувствовал. И 8ми часовой день от того же. Ибо считал он, что мир должен быть братским и единым. И права у всех должны быть примерно одинаковые. Отсюда и женитьба на потомке индиянки (а Покахонтас как раз неплохой символ единства) и внимание к правам рабочих и 14ть пунктов и Лига Наций. Вообщем недаром его портрет красовался на уникальных 100 000 долларовых купюрах. Недаром. Тедди же вероятно исходил из имперского подхода. Аналогичного в сущности британскому. Пусть будет неравенство, но если это принесет пользу Америке, то в конце концов рабочим все равно будет жить лучше хоть и не за счет работодателя. Тедди на самом деле был консерватором. А ВВ либералом. И ненавидел Тедди ВВ как никого. Как ненавидят наши единороссы тех же яблочников. То есть по делу. Опять возвращаемся к волонтерам. Вот положим получилось бы у него и к моменту прибытия во Францию армии Паттона там уже были бы проверенные и набравшиеся авторитета бойцы с американским паспортом в кармане. И Тедди будучи опытным политиком организовал бы регулярное освещение деятельности этих бойцов в американской прессе. И вернулись бы они героями. А если учесть, что среди этих бойцов должен был бы быть и сын убитого президента Гарфильда и по совместительству министр внутренних дел все время администрации Тедди - Джеймс Рудольф Гарфильд, то персепктивы получаются интересными. Выглядело бы это так - после периода весьма приличных президентов-офицеров времен ГВ, Тедди из рукава достает группу перспективных политиков по совместительству прямых потомков генералов ГВ. Нелохо так. То есть вместо объединения на идее единой экономики и всеобщих прав человека Тедди предложил бы объединение нации на идее достижений имперского толка, идеи мировой гегемонии Америки, где неважно кто твой дед или отец были - серыми или синими. Не дурак был Тедди. Никогда он дураком не был. Задумать и чуть было не провести смену политической элиты на перспективу - обалденная идея. И что самое интересное - потомки эти были отнюдь не тупыми солдатами. Тот же Гарфильд к примеру был удачливым адвокатом.



полная версия страницы