Форум » Таймлайны - База Данных » МЦМ-7.Российская Императорская армия в межвоенный период (1-3) » Ответить

МЦМ-7.Российская Императорская армия в межвоенный период (1-3)

loginOFF: Осуществление реформ в армии проходило в два этапа: первый- 1905-1909 г и второй- 1909-1912 г. Первоначально проводится ряд мероприятий по восстановлению боеспособности армии, начинаются работы по ее техническому переоснащению и реорганизации высшего военного управления. На втором этапе происходит централизация высшего военного управления, реорганизация армии и улучшение ее технического оснащения. Началом серьезных перемен в вооруженных силах стали изменения в высшем военном руководстве. В феврале 1905 г., когда еще шла война, в Петербурге был учрежден Совет Государственной обороны (СГО) – коллегиальный орган, в состав которого вошли военный и морской министр, начальник Морского генерального штаба, начальники Главного и Главного морского штабов, а также генерал-инспекторы всех родов войск. Данный орган управления предназначался для объединения управления армией и флотом и согласования деятельности всех ведомств, связанных с обороной страны. С согласия Императора (регента) на правах членов могли приглашаться другие министры и высшие начальники армии и флота. Председатель СГО имел право личного доклада Императору (регенту). Возглавил СГО Великий князь Николай Николаевич. Одним из первых и важнейших мероприятий, проведенных СГО стало обновление старшего командного состава армии. С этой целью 6 апреля 1906 года при СГО создается высшая аттестационная комиссия, на которую «возложено всестороннее рассмотрение аттестаций на генеральских чинов, выяснение степени пригодности этих чинов к службе и представление достойных к зачислению в кандидаты на высшие командные должности до начальников отдельных бригад включительно». Только в 1906-1908 гг. комиссией было уволено из армии 4307 человек командного состава по возрасту и несоответствию занимаемой должности. Всего же из армии уволили 7000 офицеров и генералов. Особое внимание СГО обратил на улучшение быта солдат. В его постановлении 30 ноября 1905 г. говорилось: «…для предотвращения возможности появления брожения в войсках необходимо теперь же устранить всякий сколько-нибудь основательный повод для справедливых жалоб нижних чинов: нужно, чтобы всякий солдат был сыт, одет и обут без всякой помощи со стороны». Вскоре был издан соответствующий приказ по Военному ведомству по улучшению быта и довольствия солдат. Так, нижним чинам стали выдавать постельные принадлежности, увеличился пищевой рацион и т. п. Следующим шагом стала реформа Военного министерства. Структура Главного штаба, реорганизованного в 1903 г., оказалась не отвечающей требованиям войны. Оперативно-стратегическими вопросами, или службой Генерального штаба, занималось только одно управление 2-го генерал-квартирмейстера. Русско-японская война показала, что оно совершенно не справляется с этими задачами. Поэтому еще в ходе войны встал вопрос о новой реорганизации службы Генерального штаба. Разработку новой организации высшего военного управления возглавил ближайший сотрудник Великого Князя Николая Николаевича генерал-лейтенант Ф.Ф. Палицын, высокообразованный офицер, хорошо знакомый с методами работы германского Генерального штаба, но чрезвычайно медлительный и осторожный. Он разработал проект создания самостоятельного органа управления, независимого от военного министра, наподобие Германского Большего Генерального штаба. Сразу после Цусимы, в Царском Селе собралось совещание под председательством регента. На нем, в частности, было решено немедленно учредить должность начальника Генерального штаба, который специально бы занимался вопросами стратегического планирования. 21 июня приказом по военному ведомству объявляется Положение о начальнике Генерального штаба. В его обязанности входило: руководить разработкой соображений по подготовке к войне, объединять работы окружных штабов в разработке планов войны, руководить службой и военно-научными работами Генерального штаба: следить за развитием и усовершенствованием всех отраслей военного дела, способствуя распространению военных знаний в армии. Начальник Генштаба подчинялся непосредственно верховной власти, «имея по делам к кругу ведения его относящихся личный доклад императору». У него в подчинении находились Главное управление Генерального штаба (ГУГШ). Николаевская академия Генерального штаба, все офицеры, занимающие штатные должности по Генеральному штабу, офицеры корпуса военных топографов, «железнодорожные и технические для связи войска». 25 июня 1905 г выделенные из состава Главного штаба управления 2-го генерал-квартирмейстера, управление военных сообщений, военно-топографическое были объединены в Главное управление Генерального штаба. В него вошли также мобилизационный отдел и отделение по службе Генерального штаба. Таким образом, военное ведомство оказалось разделенным на две части: Военное министерство во главе с министром и ГУГШ во главе с самостоятельным начальником Генерального штаба. Первое занималось административно-хозяйственными вопросами и личным составом, второе решало вопросы подготовки страны к войне в стратегическом отношении. Вскоре выяснилось, однако, что начальник Генштаба не только оторван от практической работы, но и не может без содействия военного министра провести в жизнь ни одного необходимого, по его мнению, решения. Доходило до того, что военный министр и начальник ГШ направляли в ВО взаимоисключающие приказы. Введенные еще при Николае II генерал-инспектора родов войск (пехоты, кавалерии, артиллерии, инженерных войск и военно-учебных заведений), подведомственные СГО, также, как правило, не считались с командующими войсками, вмешиваясь в их распоряжения. В результате реформы центрального управления создалось многовластие, еще более дезорганизовавшее и без того расстроенную войной армию. Во время войны в результате частичных мобилизаций были призваны запасные нижние чины из всех военных округов. В результате при общей мобилизации укомплектовать армию военно-обученным запасом полностью было бы невозможно, что вызывало серьезную тревогу в Генштабе. 20 марта 1906 г. был опубликован Указ за подписью регента о сокращении сроков действительной службы (в пехоте и полевой артиллерии – с 5 до 3 лет, в других родах войск- с 5 до 4, на флоте - с 7 до 5 лет). Служба в запасе была разделена на два разряда. По первому разряду числились лица младших возрастов, которые пополняли полевые войска. Второй разряд шел на укомплектование резервных войск и тыловых учреждений. Введение сокращенных сроков службы позволило восстановить численность армии до довоенного уровня к 1908 г. Одновременно проводились мероприятия по улучшению технического оснащения армии. Еще в ходе войны, в 1905 г была создана комиссия ГАУ для проверки состояния вооружения крепостей. В 1906 г при ГАУ образовано Особое Совещание под председательством генерал-инспектора артиллерии. По результатам работы совещания на имя начальника ГАУ составлен доклад, в котором излагались неотложные меры по перевооружению и реорганизации артиллерии. Е.И.В. Михаил, внимательно следивший за всеми мероприятиями по реформированию армии, затребовал его себе и по-видимому тщательно изучил. ЗЫКрасным выделены отличия от реала.

Ответов - 1216, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 All

гутник: loginOFF пишет: Бригада ОКВС – 4..5 батальонов, казачий полк (дивизион), жандармский эскадрон Думаю, что бригады внутрееней стражи будут неоднородны по составу. Но стандартный вариан - 3-4 батальона внутренней стражи, и 2-3 эскадрона конно-полицейской стражи.

гутник: Good пишет: Для этого существовала конвойная стража (в 1914 году - 531 команда) Именно так. И подчинялась конвойная стража инспектору конвойной стражи, состоявшему при Главном штабе. Нахрена военному ведомству заниматься кандальниками ? Конвойную стражу влить в ОКВС. Good пишет: Эти функции осуществляла полицейская стража. Тот же Редигер жалуется, что масса войск отвлекалась на охрану гражданских объектов. Вандал пишет: Не учитываете изменений в Сибири и на Дальнем Востоке. Согласен. Я просто привел список навскидку. Вандал пишет: нужны несколько учебных батальонов, где готовились бы из новобранцев солдаты А может бригадные учебные команды ? Я бы вообще комплектовал ОКВС по найму, т.е. теми, кто уже прошел срочную службу.

Вандал: гутник пишет: А может бригадные учебные команды ? Непринципиально. Идея Вам понятна. гутник пишет: Я бы вообще комплектовал ОКВС по найму, т.е. теми, кто уже прошел срочную службу. А денег хватит? По самым скромным оценкам, выльется это примерно в 50 тысяч нижних чинов. Унтер-офицеров, естественно, набирать по контракту, но вот рядовой состав, боюсь, экономика России не потянет. гутник пишет: Согласен. Я просто привел список навскидку. Ну эту вскидку придётся сильно переработать. Население-то России удвоилось, причём, по большей части за счёт новых регионов (Новороссия и Северный Кавказ, Поволжье, Урал, Сибирь, Дальний Восток).

гутник: loginOFF пишет: 3 железнодорожных полка Заамурская железнодорожная бригада пограничной стражи включала не три полка, а 4 батальона.

гутник: Вандал пишет: Унтер-офицеров, естественно, набирать по контракту, но вот рядовой состав, боюсь, экономика России не потянет. Была в реале практичка, когда полицейская стража финансировалась за счет фабрикантов и промышленников. Т.е. подчинялась государству, но денежки на содержание давал буржуй, чей завод был под опекой стражи. Есть над чем думать. Кстати, ведь личный состав жандармских дивизионов формировался из срочников, и учебок для них особых не было. хотя в Заамурском округе погранстражи был учебный отряд. Вандал пишет: Население-то России удвоилось, причём, по большей части за счёт новых регионов (Новороссия и Северный Кавказ, Поволжье, Урал, Сибирь, Дальний Восток). В казачьих областях хватит и льготных казаков. А вот в Европейской части казаков нет, а отвлекать на подавление бунтов всяких первоочередны части не хочется.

loginOFF: Прочел. Предлагаю следующий вариант- за основу берется "список Гутника" ( почти "список Шиндлера") Бригада- все же яподумал слишком крупное соединение. Оставить только в столицах, Владике, Киеве и может быть в паре- тройке промышленных центров ( типа Шуи, Варшавы..) В остальных- батальоны. Батальон сделать смешанным- 2-3 охранные роты, 1-2 конно-охранных эскадрона, может быть учебный взвод. Или учебный взвод сделать в бриагадах? И все же хотелось бы, чтобы они имели свою артиллерию- пусть 1-2 орудия на батальон- чтобы армию не привлекать. гутник пишет: подчинялась конвойная стража инспектору конвойной стражи, состоявшему при Главном штабе. Нахрена военному ведомству заниматься кандальниками ? Конвойную стражу влить в ОКВС В виде самостоятельного отдела.

Good: гутник пишет: Конвойную стражу влить в ОКВС. Численность конвойной стражи составляла всего около 12 тысяч человек. А у Вас получается более 50 тысяч. Чем Вы их займёте? И вообще, хорошо бы сформулировать функции ОКВС. Тот же Редигер жалуется, что масса войск отвлекалась на охрану гражданских объектов. Такая ситуация была во время волнений - 1905 - 1906 годах.

cobra: Вандал пишет: Кроме того, нужны несколько учебных батальонов, где готовились бы из новобранцев солдаты, потому что первогодки не годятся для выполнения тех задач, которые стоят перед корпусом. Согласен......... гутник пишет: Дороговастенько получается это удовольствие .... Не верю. С какой стати. Пушки стреляют тока прямой наводкой. Боезапас и пушки ХАЛЯВНЫЕ.. Тока заказать лафеты колесные и усе.... А это недорого......... Вандал пишет: Не учитываете изменений в Сибири и на Дальнем Востоке. Как минимум нужны Хабаровский, Владивостокский, Читинский, Омский, Новониколаевский батальоны, а на Сахалине (всё-таки, каторга) нужен не один батальон, а больше. Именно.........

loginOFF: cobra пишет: Тока заказать лафеты колесные и усе Пардон, но вы забыли еще и картечь. ЕМНИП у морских пушек ее не было. Впрочем, тоже не слишком дорого.

cobra: Тупим..... Ну это собственно не так и дорого

Вандал: loginOFF пишет: Пардон, но вы забыли еще и картечь. Картечь для нарезных пушек? Не бывает. Есть только шрапнели, у них есть установка трубки "на картечь". Но шрапнели дороги.

cobra: Точно затупили все скопом.... loginOFF И гранат хватит по уши.... Нефиг с фигней разной заморачиватся... В аккурат для таких целей типа пулемет заткнуть в окно выстрелить и т.д.

Good: cobra пишет: Его задача ввести сражение за ДАЛЬНИЕ походы к КРЕПОСТИ... Что как миниум 150-200 миль в радиусе С учётом того, что максимальная ширина Чёрного моря - 300 миль, а Балтийского - в несколько раз меньше, то получается, что своими ОВРами МОРами делите весь морской театр на куски. Заодно также делите силы и средства флота. В результате такой кусочный флот, вместо того чтобы выполнять свою главную задачу - уничтожение флота неприятеля и завоевание господства на театре, будет "ввести сражение за ДАЛЬНИЕ подходы" к персональным крепостям. Командующему флотом остаются функции снабжения и пополнения личного состава. Исходя из Вашей логики, следующим шагом должно быть подчинение МОР командующим соответствующих военных округов для улучшения взаимодействия морских районов с сухопутными войсками (или что-то в этом роде). И, наконец, ликвидация Морведа как ненужного органа управления и создание при Военведе какого-нибудь морского отдела (исключительно для заказа кораблей “дальней обороны побережья”). Откуда у Вас такие идеи? Из опыта победы в РЯВ? Или как Вы выражаетесь – решили “главой подумать”- так сказать … авторский произвол? Интересно, вы где такую организацию видели? В рассматриваемый период и на русском флоте? На БФ - дивизия траления, а затем Минная оборона.

cobra: Вы мою монографию по флоту смотрели вообще? Или тока одну главу? Далее вы передергиваете по полной..... Начальнику МОР подчинены Береговые батареи береговые флотские части(склады, арсеналы, экипажи и т.д.) портовые суда(водолеи, Угольщики, брандвахты и т.д.) К МОРу приписываются дивизионны тральщиков, малых миноносцев, посыльные суда, впоследствии сторожевые и торпедные катера............. Что здесь не ясно? ЛИНКОРЫ, крейсера, ЭМ входят в состав ЭСКАДР............ подчиненных Комфлота и его штабу Который сооветственно руководит ЭСКАДРОЙ (или их несколько) и МОРами.... И начальники МОР обеспечивают траление, проводку и т.д. Квантунский МОР случай ОСОБЫЙ в силу своего изолированного положения. Посему там Начальнику МОР оперативно подчинены бригада крейсеров и несколько дивизионов ЭМ. И в состав МОРа входит бригада береговой обороны. Что здесь нелогично?

Вандал: cobra пишет: В аккурат для таких целей типа пулемет заткнуть в окно выстрелить и т.д. А может, не надо? Город всё-таки. Из-за одного ...удака с пулемётом может сгореть целый дом. Да и откуда у боевиков пулемёты? Неудобно это, они всё больше с револьверами, в крайнем случае, с винтовками. Шрапнель для городских условий идеальна. После расстрела придётся только заново отштукатурить стены. А то, что дороги - нам же не боевые действия всти. Для разгона охламонов хватит нескольких снарядов.

bookwar: Вандал пишет: Да и откуда у боевиков пулемёты? от недостаточности пограничной и внутренней стражи

cobra: В принципе Я с Логиновым согласен, что хоть что то ОКВС дать надо... А тут Флот не знает куда свои 47мм девать... То есть дешево и сердито.... Но вот с шрапнелями!!! Ну не знаю.... ПО идее конечно надо... А вот дошли бы руки до этого... Даже не представляю... Хотя в принципе дать по 20-25 шрапнелей на пушку и расходовать тока на боевые цели..... А снарядов тока 2 типа было стальная и чугунные 1,5 килограммовые гранаты

loginOFF: ."Картечь дожила до наших дней: она применяется при стрельбе из малокалиберных орудий, не имеющих шрапнели, для отражения атаки противника, для самообороны." В книге "Артиллерия" 1937 г.

cobra: loginOFF а для 1.75" пушки Энгстрема имелась картечь в боекомплекте... 18 26 граммовых пуль......................

Вандал: loginOFF пишет: "Картечь дожила до наших дней: она применяется при стрельбе из малокалиберных орудий, не имеющих шрапнели, для отражения атаки противника, для самообороны." В книге "Артиллерия" 1937 г. Типа мелкашки дешевые - не жалко. В общем, годится, всё равно альтернатива - отправить в лом. А так пусть хоть как-то постреляют. В уличных условиях расстояния для этих пушек - сотни метров.

loginOFF: Вандал пишет: В уличных условиях расстояния для этих пушек - сотни метров. Так на это и рассчитано- по толпе в упор. ЕМНИП картечь с таких орудий метров на 100-150 летит- больше и не надо.

loginOFF: Почти на 70% готовый вариант. Нет полностью резервных войск и не описаны денежные вопросы, а также прохождение службы офицерами ( впрочем поскольку практически неотлично от реала- имхо -и не писать?). Да и не разобрался пока с командирами корпусов- все фамилии из реала. http://slil.ru/25042246

cobra: loginOFF

loginOFF: Ув. Кобра!Вот этого не надо. Лучше табуретки в студию, чтобы было что править.

Вандал: loginOFF пишет: Ув. Кобра!Вот этого не надо. Лучше табуретки в студию, чтобы было что править. Сходу. А не дофига ли у Вас офицеров в штате мирного времени? Я сейчас составляю аналогичные штаты для МЦМ-2ТК. Делюсь: Штаб-офицеры. Полковник Завхоз. Младший штаб-офицер 3 батальонных командира. Обер-офицеры Полковой адьютант Начальник пулемётной команды (у Вас - командир пулемётной роты) Начальник команды связи Начальник учебной команды 12 ротных командиров Командир нестроевой роты 25 субалтерн-офицеров (по 2 на роту, 1 в пулемётной команде, Вам нужно 2) Итого: 6 штаб-офицеров и 42 обер-офицера. Просто, в 1909 году с офицерами дело плохо. Некомплект довольно значительный.

Sergey-M: мои 5 коп. АЛ - С этого года призыв производился с 4 апреля по 4 мая СМ –в аграрной стране сие мешает сельхозработам. Да и к лету солдаты еще током обучится не успеют. Лучше оставить по прежнему. АЛ - К воспитательным заведениям еще относились: Вольская военная школа, куда переводились малоуспевающие кадеты СМ –преобразрвано в кадетский корпус АЛ - Пласт. бат-ны (сотен в них) СМ – а точно пластунские батальоны делились на сотниа не на роты? И почему не терских пластунов? Не слишком ли много сибирских резервных бригад? Или все таки полевые войск полностью укомплектованы и по мобилизации личного состава не получают?

Good: Несколько замечаний по казачьим войскам. 1. Состав мирного времени. Оренбургское КВ - 6 полков (28 сотен), отд. дивизион (2 сотни), 2 отд. сотни; Существовала также конвойная сотня наместника на Кавказе, состоящая из кубанских и терских казаков. 2. Состав военного времени. Донское КВ - 52 полка (312 сотен), 21 действующая и 1 запасная батареи; Кубанское КВ - 5 батарей и 17 запасных сотен (в т. ч. 6 пластунов); Оренбургское КВ - 6 батарей; Забайкальское КВ - 4 батареи; Терское КВ - 2 батареи, отсутствуют отд. дивизионы ; Уральское КВ - 3 запасные сотни; Астраханское и Амурское КВ по 1 запасной сотне. 10 команд в Терском КВ существовали в мирное время и не были запасными. 4 из них были местными командами в отделах, а 6 входили в состав т. н. Терской охранной стражи. По поводу численности Якутского казачьего полка. 3000 человек - это всё казачье население. А на службе было ~ 300 человек.

loginOFF: Sergey-M пишет: СМ –в аграрной стране сие мешает сельхозработам. Да и к лету солдаты еще током обучится не успеют. Лучше оставить по прежнему. Принял.Sergey-M пишет: СМ –преобразрвано в кадетский корпус принял.Sergey-M пишет: а точно пластунские батальоны делились на сотниа не на роты? И почему не терских пластунов? Не слишком ли много сибирских резервных бригад? Или все таки полевые войск полностью укомплектованы и по мобилизации личного состава не получают Пластуны- однозначно батальноы делились на сотни. Названия из Маркова. А резервные боигады в Сибири- смотрите предыдущие обсуждения. Тогда решили, что лучше сделать их в Сибири и везти призывников, да и местный контингент будет где готовить. Good пишет: Несколько замечаний по казачьим войскам. Псомотрю сегодня. Или я ошибся или у Маркова неправильно. Казачьи выойска я практически не переделывал, только развернул часть бригад в дивизии в Туркво, соотвно передислоцировав полки.

loginOFF: Вандал пишет: Сходу. А не дофига ли у Вас офицеров в штате мирного времени? А вот над этим стоит подумать. Я уже сейчас точно не помню из чего исходил. Кажется просто уменьшил число ротных и батальонных командиров по сравнению с реадлом. Надо глянуть наработки. А 48 офицеров не маловато ли?. Учтите что у меня команды все штатные. Т.е. в отличие от реала офицеры и нижние чины у разведчиков и связистов штатные, а не командированные. Только учебная команда не предусмотрена и будет заштатной.

Вандал: loginOFF пишет: А 48 офицеров не маловато ли?. Учтите что у меня команды все штатные. Т.е. в отличие от реала офицеры и нижние чины у разведчиков и связистов штатные, а не командированные. Ну добавьте 1-2 офицеров на команду охотников (начальник команды связи у меня уже есть, сама команда маленькая, одного офицера хватит). loginOFF пишет: Только учебная команда не предусмотрена и будет заштатной. Сама команда внештатная, а её начальник - штатная должность. В военное время может идти хоть в пульроту третьим младшим офицером. loginOFF пишет: А вот над этим стоит подумать. Я уже сейчас точно не помню из чего исходил. Кажется просто уменьшил число ротных и батальонных командиров по сравнению с реадлом. Ну я расписал всё. Уменьшаться должно не только число командиров рот, но и субалтерны отделяемых рот, то есть -12 обер-офицеров, в том числе -8 должностных и младших. Кроме того, по штату 1903-1908 всякие квартермистры, казначеи, заворужием и делопроизводители - тоже офицеры. А по штату 1910 года - военные чиновники.

loginOFF: Вандал пишет: 1903-1908 ЕМНИП из этих штатов и исходил. Т.е. в принципе я могу уменьшить офицеров и вписаться в численность офицеров на 1914 г.

гутник: 1. Если рехервные бригады № 46-66 даны по реалу, то резервные бригады № 67-79 - на чем основано ? Я понимаю, что это почти что авторский произвол, но ведь в релае в РЯП разворачивали следующи дивизии: 68-я пехотная дивизия 269-й пехотный Богодуховский полк 270-й пехотный Купянский полк 271-й пехотный Льговский полк 272-й пехотный Корочанский полк 69-я пехотная дивизия 273-й пехотный Дунайский полк 274-й пехотный Ставучанский полк 275-й пехотный Хотинский полк 276-й пехотный Лиманский полк 70-я пехотная дивизия 277-й пехотный Ингульский полк 278-й пехотный Бердянский полк 279-й пехотный Ялтинский полк 280-й пехотный Балаклавский полк 71-я пехотная дивизия 281-й пехотный Дрисский полк 282-й пехотный Черноярский полк 283-й пехотный Бугульминский полк 284-й пехотный Чембарский полк 72-я пехотная дивизия 285-й пехотный Мценский полк 286-й пехотный Кирсановский полк 287-й пехотный Тарусский полк 288-й пехотный Куликовский полк 73-я пехотная дивизия 289-й пехотный Сухаревский полк 290-й пехотный Липецкий полк 291-й пехотный Бобровский полк 292-й пехотный Пронский полк 77-я пехотная дивизия 305-й пехотный Богородский полк 306-й пехотный Ковровский полк 307-й пехотный Арзамасский полк 308-й пехотный Рославльский полк 78-я пехотная дивизия 309-й пехотный Илецкий полк 310-й пехотный Стерлитамакский полк 311-й пехотный Челябинский полк 312-й пехотный Березинский полк 79-я пехотная дивизия 313-й пехотный Кинешемский полк 314-й пехотный Кадниковский полк 315-й пехотный Рыбинский полк 316-й пехотный Вышневолоцкий полк А потому и названия полков должны быть именно такими. Про 273 резервный пехотный Уфимский батальон и 274 резервный пехотный Пермский батальон я вообще олчу. Ибо получается что в военное время они становтся поклами. а ведь уже есть 101 Перский и 106 Уфимский полки.

loginOFF: гутник пишет: Ибо получается что в военное время они становтся поклами. а ведь уже есть 101 Перский и 106 Уфимский полки. Ну вот, дубли все же проскочили. Именно поэтому старался взять из больших номеров дивизий. И то все равно проскакивали полки, которые уже были. Плюс в начале старлся получить названия ближе к месту дислокации...

гутник: Про Сибирские резервные бригады. Я не понял, почему они нчаались с № 14 вообще-то. Если Сибирских стрелковых дивизий 12, то Сибирские резервные бригады, являясь продолжателем, должны начинаться с № 13. Но я вообще считаю, что такого нонсенса вообще не могло быть, чтобы Сибирсике стрелковые полки и Сибирские резервные ПЕХОТНЫЕ батальоны получили единую нумерацию. Не верю я и приведенные наименования батальонов. Про вот это я вообще молчу: 63 Сибирский резервный Усолье-Сибирский батальон 80 Сибирский резервный Усолье-Сибирский батальон В реале имелось 12 Сибирских резервных пехотных полков, имевших свои наименования , начиная от 1 Стретенского, заканчивая 12 Барнаульским. Поэтому, если предусмотрено формирование в Сибирских округах большего количества резрвных дивизий, то нужно просто формировать еще две-три Сибисркие резервные пехотные бригады, но при этом наименование батальонов должно быть по-бригадно близким, т.е. не может быть в одной бригаде Иркутский батальон и Кустанайский. Или Красноярский и Бийский.

гутник: Туркестанские стрелковые дивизии. Их по списку 6, т.е. их полки, как я понимаю, по 3 батальона, и что же получается в Туркестане у нас 72 батальона будет ?????

loginOFF: гутник пишет: близким, т.е. не может быть в одной бригаде Иркутский батальон и Кустанайский. Или Красноярский и Бийский. Принял. Исправлю. А дубли- просто недостаточно смотрел.. Все- таки 8 Сибирских резервных.. А с 14 нмера- ну, как всякий ВВС-овец не люблю этот №-13. (Хотя обычно в этот день мне везет... ) Вообще-то вы забыли про отдельную бригаду на Сахалине. Если считать подивизионо/бригадно как раз ее №.

гутник: По кавалерии: Терские казачьи полки были 4-сотенные. В Енисейский дивизион не верю. В мироное время будут Иркутская и Красноярская сотни, а в военное два дивизиона. Откуда в мирное время 7-й Оренбургский казачий полк и куда исчез дивизион ? В Туркестанской казачьей дивизии указан 2-й казачий артдивизион - это что ? Из каких он батарей ?

гутник: loginOFF пишет: Все- таки 8 Сибирских резервных.. А хватит для них мобзапаса ?

гутник: Если все же решили 8 бригад в Сибири иметь, но я названия могу подобрать, да и для резренвых пехриных бригад. Кстати, в военное время предусматрвиалось формировать не 79 пехотных дивизий, а 81 !!!!

гутник: loginOFF пишет: Вообще-то вы забыли про отдельную бригаду на Сахалине. Если считать подивизионо/бригадно как раз ее №. А она не будет носить № 13, ибо есть Отдельная бригада просто.



полная версия страницы