Форум » Таймлайны - База Данных » МЦМ-7.Российская Императорская армия в межвоенный период (1-3) » Ответить
МЦМ-7.Российская Императорская армия в межвоенный период (1-3)
loginOFF: Осуществление реформ в армии проходило в два этапа: первый- 1905-1909 г и второй- 1909-1912 г. Первоначально проводится ряд мероприятий по восстановлению боеспособности армии, начинаются работы по ее техническому переоснащению и реорганизации высшего военного управления. На втором этапе происходит централизация высшего военного управления, реорганизация армии и улучшение ее технического оснащения. Началом серьезных перемен в вооруженных силах стали изменения в высшем военном руководстве. В феврале 1905 г., когда еще шла война, в Петербурге был учрежден Совет Государственной обороны (СГО) – коллегиальный орган, в состав которого вошли военный и морской министр, начальник Морского генерального штаба, начальники Главного и Главного морского штабов, а также генерал-инспекторы всех родов войск. Данный орган управления предназначался для объединения управления армией и флотом и согласования деятельности всех ведомств, связанных с обороной страны. С согласия Императора (регента) на правах членов могли приглашаться другие министры и высшие начальники армии и флота. Председатель СГО имел право личного доклада Императору (регенту). Возглавил СГО Великий князь Николай Николаевич. Одним из первых и важнейших мероприятий, проведенных СГО стало обновление старшего командного состава армии. С этой целью 6 апреля 1906 года при СГО создается высшая аттестационная комиссия, на которую «возложено всестороннее рассмотрение аттестаций на генеральских чинов, выяснение степени пригодности этих чинов к службе и представление достойных к зачислению в кандидаты на высшие командные должности до начальников отдельных бригад включительно». Только в 1906-1908 гг. комиссией было уволено из армии 4307 человек командного состава по возрасту и несоответствию занимаемой должности. Всего же из армии уволили 7000 офицеров и генералов. Особое внимание СГО обратил на улучшение быта солдат. В его постановлении 30 ноября 1905 г. говорилось: «…для предотвращения возможности появления брожения в войсках необходимо теперь же устранить всякий сколько-нибудь основательный повод для справедливых жалоб нижних чинов: нужно, чтобы всякий солдат был сыт, одет и обут без всякой помощи со стороны». Вскоре был издан соответствующий приказ по Военному ведомству по улучшению быта и довольствия солдат. Так, нижним чинам стали выдавать постельные принадлежности, увеличился пищевой рацион и т. п. Следующим шагом стала реформа Военного министерства. Структура Главного штаба, реорганизованного в 1903 г., оказалась не отвечающей требованиям войны. Оперативно-стратегическими вопросами, или службой Генерального штаба, занималось только одно управление 2-го генерал-квартирмейстера. Русско-японская война показала, что оно совершенно не справляется с этими задачами. Поэтому еще в ходе войны встал вопрос о новой реорганизации службы Генерального штаба. Разработку новой организации высшего военного управления возглавил ближайший сотрудник Великого Князя Николая Николаевича генерал-лейтенант Ф.Ф. Палицын, высокообразованный офицер, хорошо знакомый с методами работы германского Генерального штаба, но чрезвычайно медлительный и осторожный. Он разработал проект создания самостоятельного органа управления, независимого от военного министра, наподобие Германского Большего Генерального штаба. Сразу после Цусимы, в Царском Селе собралось совещание под председательством регента. На нем, в частности, было решено немедленно учредить должность начальника Генерального штаба, который специально бы занимался вопросами стратегического планирования. 21 июня приказом по военному ведомству объявляется Положение о начальнике Генерального штаба. В его обязанности входило: руководить разработкой соображений по подготовке к войне, объединять работы окружных штабов в разработке планов войны, руководить службой и военно-научными работами Генерального штаба: следить за развитием и усовершенствованием всех отраслей военного дела, способствуя распространению военных знаний в армии. Начальник Генштаба подчинялся непосредственно верховной власти, «имея по делам к кругу ведения его относящихся личный доклад императору». У него в подчинении находились Главное управление Генерального штаба (ГУГШ). Николаевская академия Генерального штаба, все офицеры, занимающие штатные должности по Генеральному штабу, офицеры корпуса военных топографов, «железнодорожные и технические для связи войска». 25 июня 1905 г выделенные из состава Главного штаба управления 2-го генерал-квартирмейстера, управление военных сообщений, военно-топографическое были объединены в Главное управление Генерального штаба. В него вошли также мобилизационный отдел и отделение по службе Генерального штаба. Таким образом, военное ведомство оказалось разделенным на две части: Военное министерство во главе с министром и ГУГШ во главе с самостоятельным начальником Генерального штаба. Первое занималось административно-хозяйственными вопросами и личным составом, второе решало вопросы подготовки страны к войне в стратегическом отношении. Вскоре выяснилось, однако, что начальник Генштаба не только оторван от практической работы, но и не может без содействия военного министра провести в жизнь ни одного необходимого, по его мнению, решения. Доходило до того, что военный министр и начальник ГШ направляли в ВО взаимоисключающие приказы. Введенные еще при Николае II генерал-инспектора родов войск (пехоты, кавалерии, артиллерии, инженерных войск и военно-учебных заведений), подведомственные СГО, также, как правило, не считались с командующими войсками, вмешиваясь в их распоряжения. В результате реформы центрального управления создалось многовластие, еще более дезорганизовавшее и без того расстроенную войной армию. Во время войны в результате частичных мобилизаций были призваны запасные нижние чины из всех военных округов. В результате при общей мобилизации укомплектовать армию военно-обученным запасом полностью было бы невозможно, что вызывало серьезную тревогу в Генштабе. 20 марта 1906 г. был опубликован Указ за подписью регента о сокращении сроков действительной службы (в пехоте и полевой артиллерии – с 5 до 3 лет, в других родах войск- с 5 до 4, на флоте - с 7 до 5 лет). Служба в запасе была разделена на два разряда. По первому разряду числились лица младших возрастов, которые пополняли полевые войска. Второй разряд шел на укомплектование резервных войск и тыловых учреждений. Введение сокращенных сроков службы позволило восстановить численность армии до довоенного уровня к 1908 г. Одновременно проводились мероприятия по улучшению технического оснащения армии. Еще в ходе войны, в 1905 г была создана комиссия ГАУ для проверки состояния вооружения крепостей. В 1906 г при ГАУ образовано Особое Совещание под председательством генерал-инспектора артиллерии. По результатам работы совещания на имя начальника ГАУ составлен доклад, в котором излагались неотложные меры по перевооружению и реорганизации артиллерии. Е.И.В. Михаил, внимательно следивший за всеми мероприятиями по реформированию армии, затребовал его себе и по-видимому тщательно изучил. ЗЫКрасным выделены отличия от реала.
Sergey-M: примеры быстрого создания таких послений -в студию
гутник: в чем проблема создать такое поселение ?
Sergey-M: народ завлечь... деньги на это взять... и главное как то сделать это массовым.
гутник: Sergey-M пишет: народ завлечь... деньги на это взять.. Народ завлечь земелькой.
Sergey-M: голодной степью или кызылкумом? емсли вы о оазисах то оттуда надо туземцев того-с. ( а вы их после этого в армию призвать хотите)....
гутник: Sergey-M пишет: емсли вы о оазисах то оттуда надо туземцев того-с Уплотнить.
cobra: Возникли мысли: Расписать что из пушек у нас находилось в крепостях... Их вооружение так сказать... Шоб конкретика была.... Год эдак на 1907-1909 .......... Далее Разобраться с осадными парками...... Какие орудия там были..И можно ли было их реорганизовать к примеру в корпус как было в реале... Но пораньше...................
гутник: cobra пишет: Разобраться с осадными парками...... Какие орудия там были.. нажо Широкорада посмотреть, там есть состав осадных парков
cobra: у меня есть..... тогда завтра выложу, что найду..............
гутник: кстати, ведь была и должность инспектора крепостной и осадной артиллерии
cobra: гутник А я думал генерал-инспектор (ВКСМ - имеется ввиду) увсей артиллерий занимался Выписки из Широкорада я сделаю... А вот вооружение крепостей меня крайне занимает.............
cobra: Перечитывая Керсновского ..... "Упоминает что "буденовка" была разработана до Смуты", это как байка????
Sergey-M: разаработана то может и до. но вот в производсво не пошла...
гутник: cobra пишет: "Упоминает что "буденовка" была разработана до Смуты" Эту шнягу запускали бессчисленное количество раз. Глупости всё это. Буденовка и шинель и рубаха с разговорами были разработаны после объявления конкурса РВС.
Sergey-M: можно какой нить источник чтоб при случае сослаться....
гутник: Приказом народного комиссара по военным делам № 326 от 7 мая 1918 года объявлено Положение о конкурсе по устанволению формы обмундирования для РККА. Приняли участие художники Кустодиев, Васнецов, Езучевский, Аркадьевский. Приказом РВСР № 116 от 16 января 1919 года были объявлены образцы принятого обмундирования, в том числе и шлем-богатырка.
Sergey-M: сэнкс
гутник: cobra пишет: А вот вооружение крепостей меня крайне занимает....... У Широкорада кое что есть, но там сборное, да и Барсукова есть по отдельным крепостям на 1914 год
Sergey-M: хм. у широкорода есть на 1.1.1915 - могу выложить гутник пишет: да и Барсукова есть по отдельным крепостям на 1914 год у вас бумажный есть? в электтронной версии таблиц этих нет
гутник: Sergey-M пишет: у вас бумажный есть? в электтронной версии таблиц этих нет как нет ????
Sergey-M: а вот так... нету их на милитере
гутник: я в сети нашел полностью Барсукова со всеми таблицами и рисунками, вот только не помню, где именно он был
Sergey-M: а на компе у вас есть? скиньте мне -адрес в профиле есть....
гутник: посмотрю сейчас
гутник: нашел, есть на компе, но там больше 5 мегабайт
Sergey-M: разделит на куски. ужать архиватором и т.п. ....приму хоть чучелом хоть тушкой....
гутник: сжал его в вин-рар до 2,9 МБ, сейчас прикрепляю файл и отправлю ... самое смешное, что я скачал с милитеры, но только там было два варианта книги, и тот, что я скачал, его в открытом списке нет
гутник: ушло, смотрите
Sergey-M: спасибо огромное
loginOFF: По Турк ВО-1-й Туркестанский 1,3 Турк.стр.дивизии 1 Турк.казачья див. 1 Турк тяжполевой адн 1 Турк сапернб-н 1 Турк. корпусной авиаотряд 2-й Туркестанский 4,5 Турк.стр.дивизии Закасп.конн. див.( каз бригада+ туземн бригада) 2 Турк сапернб-н 3 Турк. корпусной авиаотряд 3-й Туркестанский 2,6 Турк.стр.дивизии Турк.туз.кон. див.(2 туземн бригады, в каждой по 1 казачьей сотне) 3 Турк сапернб-н 2 Турк. корпусной авиаотряд Всего 72 батальона,72 эск-на, 384 орудия. По осадной артиллерии-Осадная артиллерия к 1.06.1909 г включала 5 полков осадной артиллерии - 2 в Европе (Киев и Двинск), 1 на Кавказе (Александрополь) и 2 на Дальнем Востоке (Чита и Хабаровск). Всего предложено было ограничиться, исходя из финансовых возможностей, не более чем 620 орудиями - по 200 в европейских, 120 в кавказском и 100 в дальневосточном полках. В 1912 г. было решено несколько изменить соотношение орудий. Планировалось иметь 320 орудий в Европе, 120 на Кавказе и 160 на Дальнем Востоке. К 1915 г в 4 полках осадной артиллерии имелось 462 орудия, из них 338 новых систем. В числе этих орудий было: 32 мортиры 280 мм, 26 229 мм мортир, 108 203 мм гаубиц, 112 152 мм пушек, 60 152 мм крепостных гаубиц, 22 120 мм пушки Виккерса, 16 152 мм пушек Морского ведомства, 72 152 мм осадные пушки в 200 пудов, 14 203 мм пушек Морского ведомства. Боевой состав этих полков весьма разнообразен: 1. Двинский осадный артиллерийский полк – 104 орудия, 2. Кавказский осадный артиллерийский полк -100 орудий, 3. Киевский осадный артиллерийский полк – 136 орудий, 4. Сибирский осадный артиллерийский полк – 122 орудия.
loginOFF: Полевая артиллерия. Пешая артиллерия - после окончания русско-японской войны продолжалось перевооружение полевой пешей артиллерии на скорострельные полевые орудия. Легкие полевые батареи оснащались 76 мм пушками образца 1902 г. и 1902/08 года (с улучшенным лафетом). До перевооружения этими пушками в батареях оставались 76 мм скорострельные пушки обр. 1900 г., 87 мм полускорострельные пушки обр. 1895 г и 87 мм пушки образца 1877 г. В дополнение к легким батареям в состав полевой артиллерии после войны были включены мортирные батареи. Мортирные батареи полевой артиллерии первоначально получили сохранившиеся полевые мортиры Энгельгарда и 107 мм батарейные орудия образца 1877 г., а затем перевооружались на 48 линейные гаубицы образца 1909 г. системы Круппа. C 1910 г. двухбатарейные мортирные дивизионы включались в состав армейских корпусов. После производства достаточного числа орудий, с 1913 г эти дивизионы стали переводиться в артбригады дивизий. К 1.12.1914 г. было 3 гвардейские, 4 гренадерские, 45 полевых и 18 стрелковых артиллерийских бригад. 1..3-я гвардейские,1..3-я гренадерские, 1..19, 22..32,34..38-я и 41..43,45-я легкие артиллерийские бригады включали 4 пушечных и мортирный дивизион каждая - всего по 48 полевых 76 мм пушек и 8 122 мм гаубиц. Кавказская гренадерская, 20, 21, 33, 39, 44, 40-я легкие и 1..2-я Кавказские, 1..6-я Туркестанские стрелковые артиллерийские бригады включали по 2 пушечных, 2 горных и 1 горно-мортирному дивизиону- 24 76 мм полевых пушки, 24 76 мм горные пушки, 8 107 мм горных гаубиц. Стрелковые артбригады Сибирских дивизий включали по 3 пушечных, 1 горному и 1 мортирному дивизиону - 36 76 мм полевых пушек, 12 76 мм горных пушек и 8 122 мм гаубиц. Гвардейский, 1..5-й стрелковые артдивизионы включали по 6 пушечных батарей- 24 76 мм пушки. Сибирский, 1..2-й Финляндские дивизионы имели по 2 пушечных, 3 горных и горно-мортирной батарее - 8 76 мм полевых, 12 76 мм горных пушек и 4 107 мм горные гаубицы. 4..5-й Туркестанские, 1..3-й Кавказские включали по 4 горных и 2 горно-мортирные батареи- 16 76 мм горных пушек и 8 107 мм гаубиц. Тяжелая полевая артиллерия начала создаваться в 1910 г. С этого времени в корпуса включались тяжелые полевые артиллерийские дивизионы. В тяжелом полевом артиллерийском дивизионе было 3 батареи – 1 тяжелая пушечная, 2 тяжелые гаубичные. В каждой батарее по 4 орудия. Первоначально эти дивизионы вооружались 152 мм тяжелыми пушками в 160 и 200 пудов, а по мере производства – 107 мм пушками и 152 мм гаубицами. К 1.12. 1914 г тяжелые полевые артиллерийские дивизионы имелись в 28 корпусах и имели на вооружении 112 107 мм пушек и 224 152 мм полевые тяжелые гаубицы.
cobra: loginOFF пишет: К 1915 г в 4 полках осадной артиллерии имелось 462 орудия, из них 338 новых систем. В числе этих орудий было: 32 мортиры 280 мм, 26 229 мм мортир, 108 203 мм гаубиц, 112 152 мм пушек, 60 152 мм крепостных гаубиц, 22 120 мм пушки Виккерса, 16 152 мм пушек Морского ведомства, 72 152 мм осадные пушки в 200 пудов, 14 203 мм пушек Морского ведомства. Путаница конкретная получается. Придется конкретно расписывать ТИПЫ орудий.... Тоесть пишем к примеру 203/35 пушка морведа, далее - 152/35 орудие морведа... Вот 152мм крепостные гаубицы, что за орудие???? Теперь по ошибкам: Чисто по переданным орудиям: Предлагаю так: 14 203/35 орудий морведа... 76 152/35 орудий морведа... И кстати надо разобраться с 229/35 орудиями морведа, скока их реально осталось..... Разберусь скажу.... loginOFF пишет: 1,3 Турк.стр.дивизии 1 Турк.казачья див. 1 Турк тяжполевой У меня просьба НИЖАЙШАЯ можно без сокращений. Вьезжать тяжело...
loginOFF: cobra пишет: У меня просьба НИЖАЙШАЯ можно без сокращений Пишу в рабочее время, отрываюсь паралельно. прошу извинить. Сейчас немного разгреб завал. Поэтому надеюсь до следующей недели переслать всем заинтересованным лицам книгу капитана авиации Л-ва АА. ( издана в 1997 г в честь 80 летия Победы в Великой войне изд-вом Сытина в Санкт-Петербурге ) cobra пишет: 14 203/35 орудий морведа... 76 152/35 орудий морведа... Остальные пойдут как позиционные в крепости. Надо обновлять артиллерию в них. cobra пишет: Вот 152мм крепостные гаубицы, что за орудие А это теже тяжелые гаубицы, что и в тяжелых полевых артиллерийских дивизионах, только если я правильно понял на высоких станках.
cobra: Ясненько..... Я сгодня занят был..... Жып реанимировали, третий день зарахза не заводится... Но с утра сведу всю инфУ ПО оСАДНОЙ И КРЕПОСТНОЙ АРТИЛЛЕРИИ+ ТО ЧТО МОГ ПЕРЕДАТЬ МОРВЕД...
loginOFF: Отлично. Значит по армии- 1. Стрелковые бригады предлагаю оставить только Гвардейскую,5 номерных, 2 Финские, 1 Сибирскую ( на Сахалине). 2. К 12 Сибирским прибавляем 2 Кавказские и 6 Туркестанских стрелковых дивизий ( в реале на Кавказе стрелковые бригады развернули в ЕМНИП 12 батальонные дивизии, и у нас-12. Причем все равно действовали ЕМНИП в основном отряды- специфика гор.) 3. Количество пехотных батальонов при этом возрастает всего на 5. 4. Кавалерию увеличим побольше, но в основном за счет казачьих и туземных частей. По артиллерии могу снова дать примерную раскладку по типам. Но лучше выложу все образцы вооружений...
гутник: loginOFF пишет: 152 мм тяжелыми пушками в 160 и 200 пудов Нет. Только в 120 пудов. Пушки в 200 пудов - это уже ТАОН в реале. В 160 не было - были в 190. cobra пишет: Вот 152мм крепостные гаубицы, что за орудие???? образца 1909 года, в реале в ПМВ были в ТАОН loginOFF пишет: 22 120 мм пушки Виккерса Откуда ? ПМВ нет и нет английских поставок И еще. Путаница с артиллерией стрелковых дивизий и бригад получается. Вы у туркестансце и кавказцев указали и артбригады и артдивизионы.
loginOFF: гутник пишет: Откуда ? ПМВ нет и нет английских поставок Так в РЯВ вроде закупали 24 штуки. Может я затупил, но ИМХО и в МЦМ7 тоже. гутник пишет: Путаница с артиллерией стрелковых дивизий и бригад получается. Вы у туркестансце и кавказцев указали и артбригады и артдивизионы. Пардон. Почему -то не сохранились изменения. Что-то комп глючит. Должно быть так-Стрелковые артбригады Сибирских дивизий включали по 3 пушечных, 1 горному и 1 мортирному дивизиону - 36 76 мм полевых пушек, 12 76 мм горных пушек и 8 122 мм гаубиц, а Кавказских и Туркестанских- по 2 пушечных, 2 горных и 1 горно-мортирному дивизиону- 24 полевые, 24 горные пушки и 8 горных гаубиц. Гвардейский, 1..5-й стрелковые артдивизионы включали по 6 пушечных батарей- 24 76 мм пушки. Сибирский, 1..2-й Финляндские дивизионы имели по 2 пушечных, 3 горных и горно-мортирной батарее - 8 76 мм полевых, 12 76 мм горных пушек и 4 107 мм горные гаубицы И еще- Киевский осадный артполк имел несколько дивизионов в Одессе - 152 мм гаубицы, 229 мм и 280 мм мортиры, несколько 152/35 пушек.
loginOFF: Sergey-M пишет: хм. у широкорода есть на 1.1.1915 - могу выложить выложите, плиз.
Sergey-M: это же есть у барсукова, в общем вот http://slil.ru/24712180
loginOFF: "Генерал-инспектор артиллерии (бывший великий князь Сергей Михайлович Романов), как лицо царской фамилии, подчинялся военному министру лишь формально и, не особенно считаясь с ним и с его помощником генералом Поливановым, руководил артиллерией в большинстве случаев самостоятельно. Генинспарт не только оказывал влияние на разрешение некоторых вопросов в ГАУ, но иногда принимал на себя решение важнейших вопросов, причем военный министр Сухомлинов обычно подтверждал решение генинспарта. "Это по поводу одного нашего спора об артиллерии и т.п. Из Барсукова.
полная версия страницы