Форум » Таймлайны - База Данных » Таймлайн МЦМ-2ТК. Ма-а-ленькое шевеление. » Ответить
Таймлайн МЦМ-2ТК. Ма-а-ленькое шевеление.
п-к Рабинович: Итак. Таймлайн до 11 декабря 1903 года (все даты по новому стилю!) находится здесь, под соответствующими заголовками. Продлен он был на старом форуме в этой теме, см. постинг от 15 сентября. Обсуждения - в вышеуказанной теме и вот в этом разделе. Ниже я привожу все, что было в последнем продолжении с небольшими дополнениями и продлением до 28 января. Продолжения последуют. Надеюсь, сегодня.
Читатель: Урановые рудники забыл. Ну да, способов экономически выгодного истребления китайцев можно много придумать...
Вандал: Читатель пишет: Урановые рудники забыл. Ну да, способов экономически выгодного истребления китайцев можно много придумать... А что урановые рудники? Главная опасность этих рудников - силикоз. А так, работали люди, получали очень хорошие деньги, рано уходили на пенсию (из-за повышенной вредности), в общем, были довольны.
Радуга: Mukhin пишет: Пусть будет по вашему - Транссиб строили 25 лет, а Турксиб - 4. Тогда "скорость строительства "Транссиба - 280 км/года, а Турксиба - 360. Видите, я полностью Вам подыгрываю, произвожу максимально некорректные сравнения - и всё равно с царской Россией получаются цифры одного порядка. А с учётом хронологического (а значит - и технологического) разрыва - разница вообще не заметна. Отвечу на неделе. В понедельник-вторник схожу проконсультируюсь к знакомым на ЗапСиб ж/д, проверю свою теорию (про количество каторжан на стройке и эффект от их использования). Mukhin пишет: Я имею в виду - сколько продолжалась та "спонсорская стачка" и каковы были от неё потери? Она была? Была. Сколько остальных стачек были "спонсорскими" - неизвестно. Ымы что-то такое приводил... - вплоть до того, что явление было массовым (ЕМНИП). Mukhin пишет: Спурт 1914-1916 гг. мною так же не учитывался, хотя численность рабочих в этот период несомненно увеличивалась. А вот это не факт. В армию было мобилизовано от 34% до 52% мужчин трудоспособного возраста (естественно - не учитывая Якутск с его 1%). Если еще и численность рабочих увеличивалась - кто в деревнях оставался?
Вандал: Радуга пишет: Mukhin пишет: цитата: Спурт 1914-1916 гг. мною так же не учитывался, хотя численность рабочих в этот период несомненно увеличивалась. А вот это не факт. В армию было мобилизовано от 34% до 52% мужчин трудоспособного возраста (естественно - не учитывая Якутск с его 1%). Если еще и численность рабочих увеличивалась - кто в деревнях оставался? Ну, во-первых, насчёт 52 процентов - урежьте осетра. В армию за всю войну призвано 13,5 миллионов человек. Добавим к этому численность армии мирного времени (включая погранстражу) 1423 тыс. чел. и флота (чуть больше 50 тыс. человек). Получаем 15 миллионов. Если это 52 процента, то 100 процентов - это всего лишь 28,8 миллионов человек. Между тем численность населения Российской империи (без Польши, Финляндии, Кавказа и Средней Азии) в 1913 году - 142 миллиона человек. При этом мужчин и женщин примерно поровну. То есть по 71 миллиону человек. 28,8 миллиона от 71 - это 40 процентов. Несуразно мало, учитывая, что в сельском хозяйстве уже 15-16-летний парень считается работником. Ну а во-вторых, при таких цифрах увеличение рабочих на 0,5-1 миллиона вполне реально. Это в пределах погрешности.
Радуга: Вандал пишет: во-первых, насчёт 52 процентов - урежьте осетра Зачем? В Тобольской, Вологодской, Петрозаводской, Витебской и Киевской губерниях призвано по 52%. В Курской - 53%. То что речь шла о данных по губерниях - очевидно (поскольку выделен Якутск с его феноменальными данными). Более того - Ваш расчет подтверждает эту цифру (она попадает в диапазон). Так что жду извинений.
Вандал: Радуга пишет: Зачем? Затем, что не стыкуются данные. Радуга пишет: То что речь шла о данных по губерниях - очевидно (поскольку выделен Якутск с его феноменальными данными). Возможно, они считали 52 процента от достигших 20 лет. Так что, прежде чем козырять источникми - разберитесь сначала, что это за цифры и помогают ли они Вам в доказательстве. Мой дед работал в городе чуть ли не с 15 лет. Призыву в армию он, естественно, не подлежал. Вот Вам и пример роста рабочего класса. Радуга пишет: Более того - Ваш расчет подтверждает эту цифру (она попадает в диапазон). Не подтверждает. Попадания в диапазон не вижу. Радуга пишет: Так что жду извинений. А Вы модератору пожалуйтесь.
Mukhin: Брэк, горячие альтернативные парни;) Рост количества рабочих в годы войны - исторический факт. На 1913 г. на территории СССР в границах 1930 г. было 2,36 млн. рабочих (всего в империи - 2,9), а в 1917 - 2,81. Данные из Кофенгауза.
Радуга: Mukhin пишет: На 1913 г. на территории СССР в границах 1930 г. было 2,36 млн. рабочих (всего в империи - 2,9), а в 1917 - 2,81. Меньше полумиллиона.... несущественно (я считал, что Вы имеете в виду заметно большие цифры). Поэтому мои возражения снимаются (ибо такой рост заметного влияния не окажет).
Sergey-M: Вандал пишет: В армию за всю войну призвано 13,5 миллионов человек некто Головин думает по другому Вандал пишет: Ну, во-первых, насчёт 52 процентов - урежьте осетра. он уже урезан изрядно. это цифры -по губерниям. максимальные ЕМНИП в ТОмской и Тобольской губ -по 60 проц. в среднем -42 Вандал пишет: Возможно, они считали 52 процента от достигших 20 лет. ЕМНИП работки считались от 18 лет Радуга пишет: поскольку выделен Якутск с его феноменальными данными ну типа инородцев не брали, а русских мало
Вандал: Sergey-M пишет: некто Головин думает по другому Сколько он называет? Sergey-M пишет: в среднем -42 42 может быть. Sergey-M пишет: ЕМНИП работки считались от 18 лет Призывной возраст 20 лет.
Крысолов: Радуга пишет: Меньше полумиллиона.... несущественно (я считал, что Вы имеете в виду заметно большие цифры). Радуга, не могли бы вы прояснить эту фразу, а то я ее малость не понял.
Sergey-M: Вандал пишет: Призывной возраст 20 лет. надо глянуть от кого он считает проценты. Вандал пишет: Сколько он называет? 1914 -призвано 5118000 ч-к 1915 призвано – 5047000 ч-к. 1916 призвано 30480000 ч-к 1917 призвано 730000 ч-к итого 13993000 . в принципе на намного больше
Радуга: Крысолов пишет: не могли бы вы прояснить эту фразу, а то я ее малость не понял. Фразу Мухина о росте численности рабочих во время войны я воспринял как увелиечение их численности более чем на 100% (удвоение или выше - почему и стал уточнять). Меньше полумиллиона при той численности России - это действительно несущественно (для соотношения крестьян/рабочих; для численности рабочих разумеется это важно). Sergey-M пишет: он уже урезан изрядно. это цифры -по губерниям. максимальные ЕМНИП в ТОмской и Тобольской губ -по 60 проц. в среднем -42 Спасибо за разъяснения для Вандала.
Вандал: Sergey-M пишет: 914 -призвано 5118000 ч-к 1915 призвано – 5047000 ч-к. 1916 призвано 30480000 ч-к 1917 призвано 730000 ч-к итого 13993000 . в принципе на намного больше Спасибо. Есть подозрение, что Марков приводит данные только по мобилизованным, а Головин - общее поступление, включая всевозможных добровольцев-инородцев.
п-к Рабинович: Чуть-чуть мяяяяяса. 27 апреля 1904 г. Михаил передает Витте письмо, полученное в начале апреля от кайзера Вильгельма II, где тот просит ускорить заключение торгового договора между Россией и Германией. На вопрос царя Витте отвечает, что фон Бюлов через банкира Эрнеста Мендельсона уже обсуждал с ним проект, и договор предполагается заключить на основе немецких минимальных пошлин на русский зерновой экспорт. Михаилу не нравится тон письма, где Вильгельм пишет, что «торговый договор стоит на мертвой точке... и невозможно ждать вечно», причем указывает: «Возможно, что дело пошло бы значительно быстрее, если бы ты послал в Берлин прямо к Бюлову с поручением договориться с ним лично кого-нибудь, выдающегося по способностям в таких делах». Царь недоволен «советами», которые дает ему кузен Вилли. Ознакомившись с вопросом, Михаил говорит: поезжайте, но это необходимо обсудить, а Вам держаться крепко». Совещание назначено на 14 мая, на большое заседание правительства. 3 мая 1904 г. Ночью японские пароходы-заградители вошли на рейд Порт-Артура, направляясь к проходу, но были обнаружены. Встреченные огнем флота и береговых батарей и атакованные кораблями охраны, все пароходы затопились в стороне от фарватера. Вход в гавань остался открытым. Однако японцам точный результат атаки остался неизвестен. Так как русские корабли не выходили на рейд, то адмирал Того считает, что закупорка удалась. Победа японских войск под Тюренченом и предполагаемая удачная блокировка Порт-Артура создают необходимые предпосылки для высадки японцев на Ляодунском полуострове. Тем не менее, первоначальные планы о высадке в непосредственной близости от Талиенванского залива все же скорректированы – высадка планируется на восточной окраине Бицзыво, где японские транспорты и эскадра могут быть прикрыты островами Эллиот.
Doctor Haider: п-к Рабинович пишет: Чуть-чуть мяяяяяса Чуть-Чуть? Что-ж, много мясо сразу вредно для желужка
Вандал: п-к Рабинович пишет: 3 мая 1904 г. Ночью японские пароходы-заградители вошли на рейд Порт-Артура, направляясь к проходу, но были обнаружены. Встреченные огнем флота и береговых батарей и атакованные кораблями охраны, все пароходы затопились в стороне от фарватера. Вход в гавань остался открытым. Однако японцам точный результат атаки остался неизвестен. Так как русские корабли не выходили на рейд, то адмирал Того считает, что закупорка удалась. Вопрос. Японская разведка работала хорошо. А тут такой важный момент проспала. Каким образом?
п-к Рабинович: Время прохождения информации, полагаю. Источники утверждают, что в реале так оно и было. После этой попытки заграждения было принято решение о высадке. В реале наши ей не воспрепятствовали. Здесь информация, что фарватер свободен, поступит 5-го, но высадка уже началась. Я бы очень хотел продолжить, но до пятницы, скорее всего, ничего не выйдет. В среду утром и в четверг днем... ну и в пятницу утром прошу меня очень сильно ругать.
sas: п-к Рабинович пишет: В среду утром и в четверг днем... ну и в пятницу утром прошу меня очень сильно ругать. Вы же вроде преподаватель? Что за экзамены у Вас могут быть? ;)
п-к Рабинович: Все расскажу в пятницу вечером.
Bastion: sas пишет: Вы же вроде преподаватель? Что за экзамены у Вас могут быть? ;) Доктор, а то и профессор?
п-к Рабинович: Где уж нам уж. То есть, по-буржуйски-то доктор, да. Но уже сколько-то колов времени тому. А доктором по-нашему мне не стать, скорее всего.
Крысолов: Короче, значица герр Оберст, это, козел, вот! И редиска! Вместо создания таймлайна занимается всякой ерундой!
Вандал: Крысолов пишет: Короче, значица герр Оберст, это, козел, вот! И редиска! Вместо создания таймлайна занимается всякой ерундой! Герр Оберст не занимается ерундой. Герр Оберст оттачивает методику!
Telserg: п-к Рабинович, удивительно неправильный человек с огромными проблемами при расстановке приоритетов, вместо создания таймлайна занимается всякой ерундой!
Mukhin: На редкость не разумный, что бы не сказать более, и не дальновидный человек! Таймлайн нужен всем, а кому нужна эта ерунда? дурень-дурень-дурень....
п-к Рабинович: К черту, добрые люди . Первую часть прошел. Когда будут результаты - ХЗ. Завтра с половины второго по Германии - вторая часть.
sas: п-к Рабинович пишет: Первую часть прошел. Когда будут результаты - ХЗ. Завтра с половины второго по Германии - вторая часть. Нет,Вы только подумайте!Там у него видите-ли вторая часть, а то что в таймлайне еще нет и первой полчасти-не суть важно, нет, это не наш метод! ;)
п-к Рабинович: Пан капитан, пожалейте!
sas: п-к Рабинович пишет: Пан капитан, пожалейте! Вы лучше оцените, как долго я крепился, пока таки не прорвало ;)
п-к Рабинович: Молчу, не то по шее получу и подвиг свой не совершу.
п-к Рабинович: Внимание, МЯСО! 5 мая 1904 г. Забастовка на Юге России завершилась, но переговоры рабочих с хозяевами продолжались еще две недели, а кое-где и дольше. В Харькове заключен первый в истории России коллективный договор между рабочими и предпринимателями. Рабочим гарантированы условия, как на казенных заводах, а кое в чем и лучше, включая повышенную оплату сверхурочных, один выходной в неделю и ежемесячную выплату жалования. Со стороны рабочих гарантируется отсутствие новых требований и тем более забастовок в течение срока действия договора (3 года). На рассвете в Порт-Артур приходит известие о начале высадки японцев при Бицзыво. Противодействие высадке противника на Ляодунском полуострове до войны не планировалось русским командованием, и сейчас ни Алексеев, ни Стессель не собираются предпринимать никаких мер, чтобы помешать японцам. Макаров, однако, уговаривает Алексеева действовать. Русские войска (фактически, только наблюдательный пост) оставляют Бицзыво без боя. Шедший к Бицзыво батальон подполковника Ранцева прекращает движение и отходит. БЕЙ! УБИВАЙ! Утром 6 мая принято решение дать японцам бой и воспрепятствовать высадке. Море сильно штормит, и высадка приостановлена. Знать этого в Артуре не могут, но предполагают. В 21 час стемнело окончательно, до максимума прилива оставалось еще два с половиной часа, а до восхода луны – более 4 часов. В 22 часа весь первый отряд истребителей – все 7 боеспособных миноносцев - с погашенными огнями вышел из гавани, как на обычное ночное патрулирование. Избегая искр из дымовых труб и не развивая поэтому больше 12 узлов, они направились курсом зюйд-ост, а в 23 часа повернули на ост, затем на ост-тень-норд и развили 21-узловой ход, направляясь к проходу между островами Жаньчжи-Дао и Хайянь-Дао. Через час дозорные японские миноносцы вернулись с патрулирования, и цепь бонов с минами вновь замкнулась между островами и ляодунским берегом. В это же время 1-я эскадра Тихого океана выходила из Порт-Артура. Ремонт «Ретвизана», «Баяна» и «Цесаревича» все еще не завершен, так что эскадра выходит в сильно ослабленном составе: «Петропавловск», «Севастополь», «Полтава», «Победа» и «Пересвет», крейсера «Аскольд», «Паллада», «Диана» и «Новик» и все 8 боеспособных миноносцев 2-го отряда истребителей. Приказ Макарова на бой ввиду явного на данный момент превосходства японцев однозначен: броненосцам и «Диане» с «Палладой» вести бой, миноносцам с «Аскольдом» и «Новиком» - топить транспорты. После «обходной» атаки Матусевича должно быть принято решение о продолжение боя или отходе. Выход эскадры совершен в рекордное время – за 2,5 часа, и уже в час ночи эскадра на 14 узлах направилась к месту высадки противника. Через полчаса после прохождения траверза бухты Дип, в 4 часа утра, эскадра снизила ход и спустила на воду 8 катеров. Решение Макарова выслать вперед катера с тралами не обошлось без споров, но все решила фраза самого адмирала: «Там всего 6 миль. Я бы поставил банку – хоть одну. Любой, коли не совсем дурак, поставил бы. А Того отнюдь не дурак». Катера отправились почти строго на норд-ост, развив предельный ход, эскадра же, гораздо медленнее набирая ход, двигалась прежним курсом, несколько мористее. Через 15 минут от эскадры отделились миноносцы и быстроходные крейсера «Аскольд» и «Новик», направившиеся следом за катерами. План Макарова состоял в по возможности скрытном сближении с японцами и одновременном начале артиллерийского боя и прорыве миноносцев к транспортам. Русская эскадра была, однако, обнаружена японцами в свете идущей на ущерб луны, и уже в 4.35 на японских кораблях заиграли тревогу. В 4.50 «Микаса» дал первый залп с дистанции почти 90 кабельтовых, не давший, естественно, никакого результата. Макаров приказал дать 15 узлов, изготовиться к стрельбе и «суетиться побольше». В 5.04 японцы обнаружили в темноте на фоне берега русские катера, тралящие минное заграждение, и открыли по ним ураганный огонь. В течение 5 минут пять из восьми катеров погибли, остальные отвернули на юг, но дело было сделано: накатывавшийся с юго-запада Второй отряд миноносцев Гинтера и быстроходные крейсера устремились в протраленную «дыру». Правофланговый «Скорый» все же наскочил на мину и буквально сразу исчез под водой, «Стройный» получил шестидюймовый снаряд в котлы и остановился, но шесть миноносцев устремились к транспортам, якорные стоянки которых начинались в 5-6 милях от заграждения.
п-к Рабинович: В 5.07 «Победа» и «Петропавловск» открыли огонь по начавшим движение японцам, через две минуты стреляла уже вся Первая эскадра Тихого океана. Макаров приказал довернуть вправо, теперь русские двигались почти на восток и могли в любой момент, изменив курс, «спрятаться» от Того за островом Гуаньлу-Дао. Это была очень рискованная игра. В 5.09 команды японских миноносцев, стоявших на якоре к северу от островов, почти в 25 милях от места начавшегося сражения, были подняты по тревоге. В 5.18 на только разводящих пары корабликах началась паника: на фоне начинающего светлеть горизонта на востоке обнаружились – и уже чертовски близко – семь силуэтов русских миноносцев, идущих на предельной скорости. Обстреляв японцев, они проскочили дальше на запад – к берегу и главное, к транспортам. Получил повреждения и вскоре затонул миноносец № 69. Отчаянные радиограммы с миноносцев на севере обеспокоили Того, однако он понимал, что основные силы русских сейчас находятся именно перед ним, и именно сейчас ему дается шанс покончить с ними. Приказав полностью убрать остатки заграждения, Того повел эскадру на юго-юго-запад, ведя шестидюймовками правого борта огонь в направлении миноносцев и пытаясь «отжать» еще мористее броненосцы русских. Это решение на какое-то время уменьшило преимущество японцев: встающее солнце било японцам прямо в дальномеры и бинокли, подарив Макарову несколько минут, которыми он воспользовался – считается, что именно на эти моменты приходится максимум попаданий в японские броненосцы. Тем не менее Макаров понял логику Того – сколько ущерба миноносцы нанесут, столько уж и нанесут, его не предотвратить. Зато сейчас можно попытаться отсечь немногочисленные русские броненосцы от Порт-Артура и нанести им поражение в эскадренном бою. Макаров скомандовал поворот «все вдруг», и в 5.37 эскадра легла на зюйд-вест, идя на пересечку курса Того. «Диана» и «Паллада» отделились от эскадренной колонны и устремились на северо-запад, намереваясь пройти между островами и удаляющейся от них японской эскадрой и оказать поддержку миноносцам и быстроходным крейсерам, которые, как ожидалось, вскоре должны были начать отход. Между островами и берегом море на пространстве, наверное, в 100 квадратных километров буквально кипело – снаряды средних и малых калибров, со сколь угодно большими недолетами и перелетами рвались повсюду – русские миноносцы, с двух сторон нацелившиеся на транспорта с тысячами японских солдат, пытались достать все. Дважды снаряды достигли цели. 11 миноносцев и 2 крейсера, прорвавшиеся, как волки в овчарню, к месту стоянки 83 (!) транспортных судов, разрозненно выпустили 29 торпед. Результаты были удручающие. Всего 7 попаданий – и это по неподвижным целям. Затонули только 4 парохода. Японские источники сообщают о гибели в ледяной воде 2774 солдат и офицеров. Еще 122 человека были убиты при взрывах торпед и в результате артиллерийской стрельбы миноносцев и крейсеров. В 5.50 миноносцы и крейсера направились на юг.
п-к Рабинович: Сочтя свое преимущество достаточно значительным (6 броненосцев и 2 броненосных крейсера против 5 броненосцев, из которых только 3 «полноценных), Того приказал 3-му отряду в составе 4 бронепалубных крейсеров атаковать русские крейсера и миноносцы. Перестрелка с русской эскадрой продолжалась, оба строя кораблей двигались сходящимися курсами. Было, однако, ясно, что русская эскадра со всей вероятностью раньше пересечет курс Того, чем наоборот: японские корабли только к 5.31 развили полный ход, а русские с самого начала шли, вовсю форсируя машины. Так что преимущество японцев в скорости хода сказаться еще не успело. В 6.07 попадание 12-дюймового снаряда вывело на «Полтаве» из строя кормовую башню ГК, а буквально через 3 минуты был поврежден один из паропроводов. Еще через 5 минут резко потерял ход и загорелся броненосец «Асахи». В 6.19 началась перестрелка между «Дианой» и «Палладой» и 3-м боевым отрядом японцев. Японцы очень быстро пристрелялись по «Диане» и в течение 10 минут добились – начиная с дистанции более 40 кабельтовых - 16 попаданий шестидюймовыми и 120-мм и одного восьмидюймовым снарядом. «Диана» начала погружаться в воду, и японцы перенесли огонь на «Палладу», но очень быстро прекратили его и устремились на юго-запад: 10 уцелевших миноносцев, поддерживаемые огнем «Аскольда» и «Новика», приближались с севера, имитируя торпедную атаку. В 6.41 град снарядов вызвал мощнейший взрыв на крейсере "Иосино", который раскололся пополам и затонул в течение менее 2 минут, после чего отход японцев -уже на запад - резко ускорился. Задача могла считаться выполненой – хорошо или плохо, другой вопрос. В 6.55 на «Диане» был отдан приказ покинуть корабль, и вскоре отряд крейсеров и миноносцев был готов следовать на юг. В 6.43 сблизившиеся уже до 40 кабельтовых кильватерные колонны броненосцев стали сильно страдать от большого количества попаданий. Разрывом снаряда в непосредственной близости от капитанского мостика «Петропавловска» было убито более 10 и ранено до 25 офицеров и нижних чинов, причем командующий эскадрой адмирал Макаров получил тяжелое ранение и выбыл из строя. На «Сикисиме» бушевал пожар, «Асахи» покинул строй и тоже боролся с огнем, «Полтава» стреляла только одним орудием и еле выдерживала 15 узлов. Того предпочел не испытывать судьбу и начал последовательный поворот вправо на 16 румбов. Японская эскадра прекратила преследование. Сражение при Бицзыво завершилось.
п-к Рабинович: Блин, забыл написать, что под огнем "Аскольда" и "Новика" взорвался "Иосино". Взорвался он, в общем. Через несколько минут после того, как "Диана" начала тонуть.
Вольга С.лавич: п-к Рабинович пишет: Японцы очень быстро пристрелялись по «Диане» и в течение 10 минут добились – с дистанции более 40 кабельтовых - 16 попаданий шестидюймовыми и одного восьмидюймовым снарядом. У японцев на весь отряд Девы всего 4-152 мм. Скорее 16 -120 мм попаданий. И 40 кабельтовых много, реальнее 20-25.Или у вас там Якумо и Асама? п-к Рабинович пишет: Всего 7 попаданий – и это по неподвижным целям. Затонули только 2 парохода. Скорее 6. У пароходов живучесть никакая. Или остальные торпеды не взорвались? п-к Рабинович пишет: В 6.07 попадание 12-дюймового снаряда вывело на «Полтаве» из строя кормовую башню ГК, а буквально через 3 минуты был поврежден один из паропроводов. Еще через 5 минут резко потерял ход и загорелся броненосец «Асахи». При дистанции более 40 каб. В принципе возможно, но маловероятно. п-к Рабинович пишет: сблизившиеся уже до 40 кабельтовых кильватерные колонны Давайте лучше 30. Или 25. На 40 ЭБР попадать будут, но не особо часто.
п-к Рабинович: Первые табуретки... Так. Состав 3-го боевого отряда: «Читосе», «Такасаго», «Касаги» и «Иосино». 4 8-дм, 8 150 и 36 120. ОК, пусть будет "150 и 120". И первые попадания все-таки с 40. Число потонувших пароходов увеличим, ладно. С попаданиями по ЭБР оставляю без изменений. И у русских, и у японцев уже есть первый опыт стрельбы на большие дальности. А вот при 30 кабельтовых Того может уже побояться отворачивать.
п-к Рабинович: Внес правку.
Вольга С.лавич: п-к Рабинович пишет: И у русских, и у японцев уже есть первый опыт стрельбы на большие дальности. А вот при 30 кабельтовых Того может уже побояться отворачивать. Тогда увеличте длительность боя на полчасика. А то японцы получат относительно мало повреждений и у Того не будет стумула отворачивать.
п-к Рабинович: Я к 100%-ной достоверности не очень стремлюсь. Можно и увеличить, но хотелось бы выслушать мнения остальных участников почтеннейшего собрания. Вопрос об общем впечатлении: полный бред присутствует, нет? Прогрессорство присутствует, нет? Или хотя бы избыток прогрессорства? Если на авторский произвол надо списывать только слишком большое количество попаданий, то это меня даже радует. А вот если все сражение - полная нелепость, то В принципе я рассчитывал бой, исходя из расстояний и скоростей, разумеется, не особо точно. Можно предложить вариант, когда Макаров пытается маневрировать по синусоиде или там описывать двойные координаты, ведя огонь, а эскадра не умеет вовсе, и вот на это потратить время. И будет правдоподобно. Более или менее. Но не будет ли это прогрессорством?
полная версия страницы