Форум » Таймлайны - База Данных » Австро-Венгрия в XVI веке (сборник) » Ответить

Австро-Венгрия в XVI веке (сборник)

georg: или МаксимилианI, король Римский и Венгерский Извиняюсь за долгое отсутствие, работа сейчас отнимает все время. Но небольшая альтернатива родилась. В 1492 году скончался славный венгерский король Матьяш Хунъянди, оставив Венгрию на вершине могущества. Казна была полна (за годы его правления доходы казны выросли с 250 до 500 тыс. форинтов), военные силы внушительны. Кроме военных отрядов короля и баронов (бандерий) и мобилизованного дворянства Матьяш содержал наемную армию - «черное войско» наемников, состоявшее из тяжеловооруженной кавалерии и пехоты, а также из отрядов, имевших боевые повозки гуситского типа и артиллерию - 20 тыс. кавалеристов, 8 тыс. пехотинцев и 9 тыс. боевых повозок. Кроме того, еще 8 тыс. солдат были постоянно расквартированы в замках и укреплениях великолепно организованной южной линии венгерской обороны. Королевская власть была сильна, буйные венгерские бароны после 2 жестко подавленных Матьяшем мятежей притихли. В претендентах на опустевший трон недостатка не было. Венгерского престола добивался Максимилиан Габсбург. Его право на это предусматривалось договором от 1463 г., подписанным Матьяшем и Фридрихом III. С другой стороны на корону претендовал король Чехии Владислав Ягеллон, чья мать была внучкой Жигмонда и сестрой Ласло V. Владислава поддерживал его отец – король Польский и вел. князь Литовский КазимирIV. Претензии Максимилиана были самыми обоснованными, и именно с ним можно было связывать надежды на помощь против турок (активизации которых ожидали сразу после смерти Матьяша), но господствующие сословия прежде всего хотели получить такого короля, контроль за которым находился бы в их руках. Этому требованию идеально соответствовал Владислав, прозванный в Чехии «король добже», за то что соглашался с любым предложением своих вельмож. Он был коронован как Уласло II, но при условии подписания предвыборных обещаний, в частности об отмене всех нерегулярных налогов, займов и других «вредных нововведений» Матьяша. Максимилиан, имевший сильную партию среди венгерской знати, начал военную кампанию, освободил Вену и другие австрийские земли, в свое время отнятые Матьяшем у его отца ФридрихаIII, но тут у него кончились деньги, ни имперский рейхстаг, ни Швабский союз не оказали ему финансовой помощи для ведения войны вне территории СРИ, и Максимилиану пришлось отказаться от претезий на венгерскую корону. Правление Владислава стало периодом стремительного упадка королевской власти. Вся власть в королевстве перешла к дворянскому сейму, который отказался вотировать налоги, и регулярная армия Матьяша была распущена. Развал достиг таких масштабов, что в 1521 Белград был осажден и взят турками, и венгры не сумели собрать войско для отпора. При Мохаче венгерская армия насчитывала не более 25000 бойцов, и проигрыш этой битвы стал концом королевства. Итак, альтернатива: Максимилиану в решающий момент удалось пополнить казну – рейхстаг вотировал-таки имперский налог, либо, например, Владислав оказался должником Вельзеров, и Фуггеры, обеспокоенные возможностью того, что став королем Венгрии Владислав передаст их концессии на разработку серебряных рудников Словакии конкурентам, выдали кредит Максимилиану. Короче у Максимилиана оказалось достаточно денег не только на продолжение кампании, но и на то, чтобы вовремя перекупить наемное войско Матьяша. Магнаты поддерживающие Владислава разгромлены, и Максимилиан вступает на венгерский трон.

Ответов - 1832, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 All

georg: План компании пришлось срочно менять, и в первую очередь – приводить в боевую готовность флот. В отличии от Балтики, где при Василии не было спущено на воду ни одного нового галеона, на юге Димитрий и его «великий наварх» Николай Маврокордато уделяли флоту особое внимание. Через греков диаспоры, служивших в разных европейских флотах, Маврокордато отслеживал все инновации в области кораблестроения. Уже с 1605 греческие корабли строились по образцу голландских флайтов. Особенно ценной новацией оказалось совершенное парусное вооружение флайта, позволявшее кораблям ходить круто к ветру. Новые корабли имели явное преимущество как над галеонами, так и не прижившимися на Средиземном море, так и над галерами, которые не могли нести достаточного артиллерийского вооружения. Кроме того греческим кораблестроителям принадлежала идея модернизировать корсарские суда «алжирского» типа, употребляемые «Островным братством». Были построены по образцу их судов корабли в 340-390 тонн с 32-38 пушками (отношение длины к ширине от 3,4 : 1 до 3,5 : 1. Нововведение это дало превосходные результаты, хотя эти суда и были перегружены парусным и артиллерийским вооружением. Таким путем ромейский флот приобрел быстроходные суда с одной крытой батареей — то были первые фрегаты (собственно название «фрегат» происходит из Средиземного моря, где так назывались быстроходные галеры). Фрегаты оказались столь полезными, что число их быстро возросло; в следующие 7 лет оно увеличивалось до 60. Их боевое значение сказалось в последовавших вскоре больших морских войнах с лучшей стороны. Армия во главе с Михаем Храбрым сосредотачивалась в Валахии (старому господарю снова приходилось защищать свою страну от завоевателей). Другая армия во главе со Скопиным-Шуйским базировалась в Македонии – ей предстояло отражать возможные вторжения из Албании или десанты в Грецию. На Украине для боевых действий оставалось только казацкое войско Сагайдачного с подкреплением из донских казаков. С этими силами Сагайдачному предстояло овладеть Львовом и всей Галичиной, а затем соединиться с московской армией для нступления на Варшаву. Крымские ногаи должны были выступить на Балканы против венгров. Московская армия, собранная в один кулак, должна была из Литвы развернуть наступление на Варшаву. С Польшей собирались покончить блицкригом.

georg: Весной Басманов собрал свою армию в Вильне. Литовские власти все еще удерживали юг страны – воеводства Новогрудское и Брестское с Полесьем, а так же Жмудь. Басманов двинулся в Жмудь, причем вперед была брошена конница Лыкова. Здесь, на литовской и католической земле русские войска подвергли все самому свирепому разорению. Но неприступные Биржи, в которых укрылся князь Януш Радзивилл, взять так и не удалось. Разорив Жмудь, Басманов перешел Неман и двинулся на юг. В начале июня он взял Гродно, а через 2 недели у Бреста настиг небольшой отряд литовской армии во главе с гетманом. Старик Ходкевич при столь явном превосходстве врага не принял боя, а укрылся в сильно укрепленном и отлично снабженном запасами Бресте. Басманов дважды штурмовал Брест, но Ходкевич отбился. Время уходило. Воевода снял осаду и двинулся на запад – прямо к Варшаве. 15 июля конные разъезды донесли Басманову о сближении с польской армией. Выбрав позицию неподалеку от города Седлец, Басманов приказал готовится к сражению. Силы противников были примерно равны: по 50 тысяч пехотинцев и кавалеристов. Басманов построил стрелецкую пехоту четырьмя мощными квадратными колоннами - терциями; подходя к противнику, шедшие впереди колонны пищальники делали залп, а затем уступали место пикинерам, которые шли в атаку, выставив вперед 5-метровые копья. Меж тем пищальники, отлично обученные боевому фехтованию, забрасывали мушкеты за спину, и отступив на фланги колонн, улучали момент для того чтобы врубиться бердышами во фланг вражеской пехоте. Это была старая венгерская тактика, введенная Михаилом Глинским, и до тех пор никакой противник не мог противостоять страшному удару этих колонн. Дворянская конница была выдвинута на фланги. Обнаружив на левом фланге вражеской армии скопление польских панцирных гусар, Басманов усилил конницу правого фланга легкой кавалерией из служилых ногаев, татар и башкир.

georg: Корпус Валленштейна практически в полном составе выстроился на правом фланге армии союзников. Левую ее сторону составляла польская армия. Поляки, введя чрезвычайные налоги, сумели не только усилить собственную «лановую пехоту», вооружение и тактика которой были практически аналогичны московским, но и навербовать значительный корпус немецких наемников. Особые надежды поляки возлагали на атаку «гусарии». Польские панцирные гусары собственно и начали битву, ринувшись в бой без приказа. Басманов, так же создавший мощный кавалерийский кулак на своем правом фланге, двинул навстречу панцирных московских «жильцов». При сближении из-за фланга жильцов вырвалась лава легкой татарской конницы. Буквально сметя польских «пахоликов» татары ударили в незащищенный фланг гусар. Их боевой порядок смешался, атака замедлилась – и в этот момент с фронта налетели жильцы. После короткой рубки гусары были опрокинуты и обратились в бегство. Лыков немедленно бросил в атаку всю свою конницу, и опрокинув гусар на польское шляхетское «посполитное рушение», врубился в его ряды. В течении часа вся конница польского левого фланга была опрокинута. Но Лыков, преследуя разбитую польскую конницу, увлекся и фактически покинул поле боя (позднее выяснилось, что его дворяне ворвались в польский обоз и принялись грабить панские шатры). Польская пехота с началом атаки гусарии так же начала движение вперед. Теперь Басманов заметил это и направил против них четыре своих колонны. Огромные колонны, двигаясь по сухому полю, подняли облака пыли, которую ветер гнал прямо в лицо полякам; те не успели сделать и нескольких залпов, как стрельцы протаранили их строй, поднимая на пики тех, кто стоял в первых рядах. Пищальники врубились бердышами во фланг вражеской пехоты, немецкие наемники ударились в бег, польская лановая пехота почти вся погибла.

georg: Басманов был уже практически уверен в победе. Он приказал своим колоннам повернуть и ударить Валленштейну во фланг - но колонны были столь велики, что не могли повернуть сразу (даже на перестроение современной испанской терции требовался час); одна из них в облаках пыли ушла так далеко, что не успела вернуться к исходу сражения. Тут и сказалось преимущество тактики и выучки ветеранов Мориса Оранского – «манипулы» Валленштейна почти мгновенно поменяли строй. Три стрелецкие колонны разворачивались столь медленно, что Валленштейну удалось перебросить им навстречу свои легкие гаубицы, которые открыли беглый огонь, засыпая противника картечью. Стрельцы не могли сомкнуть строй для атаки, убитые густо падали под ноги идущим сзади, колонны остановились и превратились в мишень для французских и немецких мушкетеров. Батальоны Валленштейна подходили беглым шагом; три первых шеренги делали залп и становились на колено, перезаряжая ружья, потом стреляли следующие три шеренги, потом снова три первых. Гаубицы стреляли картечью непрерывно; к концу боя они раскалились до такой степени, что трудно было стрелять. Басманов, только что торжествовавший победу, в ужасе увидел, как поле за полчаса покрылось грудами русских тел. Спасая положение, воевода бросил в атаку кавалерийский резерв своего левого фланга – но большая часть дворян полегла под картечью, а остальным, повернувшим обратно, врубились в спину прошедшие в интервалы между «манипулами» французские кирасиры. После этого стрелецкие колонны были полуокружены противником, и сражение превратилось в кровавую бойню. От полного истребления русскую пехоту спасла вернувшаяся на поле сражения конница Лыкова. Его атака была отчаянной, но она позволила пехоте уйти из под обстрела и отступить к своему лагерю, оторвавшись от противника. Басманов получил несколько ран, но сумел отвести остатки армии; Валленштейн за нехваткой конницы не смог организовать эффективного преследования. 20000 русских воинов остались на поле боя - и вместе с ними ушла в прошлое целая эпоха военной истории. Груды мертвых тел, сломанные копья и бердыши, пробитые картечью панцири стали страшным доказательством окончательного торжества артиллерии на полях сражений.

Andreev: Давайте Неман 12го года наоборот!!! Героическая оборона остатков русской пехоты, прижатой к реке, конница, ушедшая по наведенным мостам. Давка на них, "забыты и брошены". Подвиг трехтысячного отряда польской гусарии, первым перебравшимся через реку и прорубившимся через отходящие русские тыловые части и вынудивший перебросить русскую конницу на восточный берег в беспорядке из-за угрозы окружения. Здорово пишете!

Сталкер: georg пишет: Уже с 1605 греческие корабли строились по образцу голландских флайтов. Слово "флайт" режет слух. Голланское "fluyt" или английское "fleut" имеют в русском полностью переводимый аналог. Такие суда называли "флейтами". То есть искаженный "полет" по-английски, "флайт" мы поменяем на прекрасный духовой инструмент с дрожащим звучанием - "флейту". ;-) У меня вознивает вопрос, который Вы, уважаемый георг, еже не торопитесь поднимать (как я понимаю, всилу его неоднозначности и сложности), а веь течение Вашего таймлайна уже в ближайшее время поставит пере Вами необходимость всерьез за него взяться. Я имею в виду никонианскую реформу - в мире, где экуменический патриарх константинопольский имеет поддержку многонаселенного и сильного государства претензии Москвы на место Третьего Рима, защитника святой православной веры уже не выглядят столь убедительными. В условиях неминуемого иерархического конфликта, как Вы думаете, встанет ли вообще на повестку ня необходимость таковых реформ? А ведь последствия их отсутствия - это Вам не фунт изюму! Вы уже что-то для себя решили, что будете со всем этим делать?

Сталкер: georg пишет: модернизировать корсарские суда «алжирского» типа, употребляемые «Островным братством» Шебеки - так их, ЕМНИП, называли.

georg: Сталкер пишет: Вы уже что-то для себя решили, что будете со всем этим делать? Да. Если читали первую часть, то там вопрос о Символе Веры урегулирован с греками еще Стоглавым собором (митрополит там, ежели помните, вместо Макария Иоасаф). Что касается "двоеперстия", "сугубой алилуйи", "хождения посолонь" и пр., то такие вещи унифицировать никто не собирается. В РИ патриарх Константинопольский Дионисий писал, что важно догматическое единомыслие, а разность обрядов вполне допустима. Лукарис исхдя из его РИ характеристик займет ту же позицию. Наконец книжная справа (на самом деле самый больной вопрос) здесь так же не вызывает конфликта. Работа начата при Грозном и не прерывается, за счет более оживленных связей с Западом и Грецией круг доступных источников для сличения гораздо шире, и вместо "резких движений" идет кропотливая работа филологов. Сталкер пишет: В условиях неминуемого иерархического конфликта А вот это да. Первый тайм конфликта мы уже отыграли при приходе к власти Василия. Достигнут компромис, но продолжение следует.

Сталкер: georg пишет: Да. Если читали первую часть, то там вопрос о Симовле Веры урегулирован с греками еще Стоглавым собором (митрополит там, ежели помните, вместо Макария Иоасаф). Да-да, теперь припоминаю. Т.е. Раскола не будет - в нем нет нужды, я правильно понял?

georg: Сталкер пишет: я правильно понял? Да. А теперь вопрос вам. Если победоносная армия Валенштейна и поляков двинется на Волынь - примет ли Сагайдачный бой без поддержки ромейских войск и татар, с одними украинскими силами? Или отступит к границам казацких территорий, избежав повторения Берестечка в этом мире?

georg: Andreev пишет: Давайте Неман 12го года наоборот!!! Ну не совсем так. Но некоторые элементы будут.

Сталкер: Труно сказать. Петро Кононович труса не праздновал, но в походах бился всегда при поддержке коронного войска. Все будет зависеть от многих факторов - будет ли в этом мире действовать ограничение на территориальные реестровые полки (т.е. будут ли в войске Сагайдачного местные реестровцы), каково будет с поддержкой местного населения, далеко не везде православного или не вернувшегося из униатства в лоно истинной церкви, какие силы у него будут на тот момент, какие силы будут у Велленштейна... Но, скорее всего, думаю, выбора у Сагайачного нет - он отступит в Каменец, который является ключом ко всему Подолью, и о который любая армия мира разобьет свои зубы. Берестечко - это, кстати, типичный пример упущенных возможностей в свете украинского менталитета, когда Хмель мог решить все самолично, а в итоге оказался и в прямом и переносном смысле заложником ситуации, и еслы бы не Богун, все могло сложиться еще катастрофичней.

Andreev: georg пишет: Если победоносная армия Валенштейна и поляков двинется на Волынь - примет ли Сагайдачный бой без поддержки ромейских войск и татар, с одними украинскими силами? Или отступит к границам казацких территорий, избежав повторения Берестечка в этом мире? Не знаю. Все зависит от психологии гетмана и соотношения сил. В определенной ситуации он вполне может рискнуть. Но я бы поставил на то, что передовой отряд будет разбит но не разгромлен, после чего форсированными маршами уйдет от противника на соединение с основными силами, вместе с которыми и уйдет на соединение с ромеями и татарами. Сталкер пишет: Но, скорее всего, думаю, выбора у Сагайачного нет - он отступит в Каменец, который является ключом ко всему Подолью, и о который любая армия мира разобьет свои зубы. Почему?

georg: Сталкер пишет: будут ли в войске Сагайдачного местные реестровцы На Волыни организовать местные полки даже без ограничений не успеть. Сталкер пишет: каково будет с поддержкой местного населения На Волыни поддержка полная. Тем более что крестьянам с победой поляков угрожает возвращение в крепостное состояние. Сталкер пишет: какие силы у него будут на тот момент, какие силы будут у Велленштейна... Количественно почти одинаковые, но вот качественно... Сталкер пишет: он отступит в Каменец Каменец несомненно Димитрий снабдил запасами и хорошим гарнизоном. Так что можно предоставить полякам осаждать его, оставив казацкую армию в поле и действуя на тылы и комуникации осаждающих. Andreev пишет: Почему? Для поляков возвращение Каменца архиважно. Под ним и застрянут. На Волыни просто нет крепостей такого класса.

Сталкер: georg пишет: Количественно почти одинаковые, но вот качественно... С учетом скорострельных голландских картечниц даже тщательно укрепленная полевая оборонная позиция, в которой казаки при гетманстве Сагайачного были особенно сильны (венцом этому в РИ была казачья позиция при битве под Хотином) будет выглядеть недостаточно надежной. Кстати, вот очень неплохой ресурс об истории фортификации, в т.ч. полевых укреплений. В.Ф. Шпрек -- Историй фортификации Так вот, самое интересное, что стрелковй окоп и на Западе, и в Московском госуарстве применялся уже в 15-м веке (в частности, при осаде Казани). Смотрите, даже если возможности стрелкового оружия еще не сделали траншеи слишком привлекательными для ведения войны, но некоторые факторы, очевидно, уже тогда навели на мысль о таком вот элементарном земляном укреплении. Появление у противника скорострельного оружия в большом количестве несомненно заставит казаков в первых рядах обратиться к тактике подобных укреплений. Сагайдачный в принципе может, опираясь на Каменец, как базу, совершать рейды. Но рано или поздно встанет вопрос, если Басманов так и не сможет очухаться от трепки, данной ему Валленштейном, о снятии блокады с Каменца. И тогда Сагайдачный может дать полевое сражение части сил, задействованных в блокировании крепости. Сагайдачному вообще свойственно отдавать противнику первоначальную инициативу в нападении, и измотать его в оборонительном бою - это вообще испытанная временем запорожская тактика. Лихие кавалеристы среди сечевиков - достаточно редкое явление, а вот драгуны первоклассные. Любая возвышенность, поставили курени (допустим, набили пространство между плетеными стенками землей) и сиди себе обороняйся хоть против эскарона крылатых гусар, хоть против всего коронного войска. Давайте дадим возможность Сагайачному использовать в таком вот полевом сражении (ессно, не с главными силами Валленштейна) все старые казацкие трюки - от куреней с гуляй-городами, до окопов и многоствольных картечниц.

Вольга С.лавич: georg пишет: Уже с 1605 греческие корабли строились по образцу голландских флайтов. Особенно ценной новацией оказалось совершенное парусное вооружение флайта, позволявшее кораблям ходить круто к ветру. Новые корабли имели явное преимущество как над галеонами, Да не было у них преимущества над галеонами. Флейты от современных им галеонов отличались в основном конструкцией корпуса, парусное вооружение примерно одинаковое. И для военных целей корпус флейта не самый оптимальный.

georg: Вольга С.лавич пишет: И для военных целей корпус флейта не самый оптимальный. Я уже заметил это, перечитывая сегодня Штенцеля. Фрегаты остаются в силе (в РИ их начали строить первыми англичане не основе тех же самых шебек, используемых бельгийскими корсарами Дюнкерка). Ну и галеры в греческом флоте будут, в условиях Архипелага без них никак.

georg: Басманов начал немедленное отступление в сторону Дрогичина, чтобы успеть переправится через Буг, пока поляки не оправились и не собрали достаточно конницы для преследования. В своих опасениях он был прав. Гетман Конецпольский не смог сразу собрать свою конницу для контратаки лишь из-за ополченцев. Гусары, опрокинутые контратакой Лыкова на посполитное рушение, смешались с ним. Рушение же состояло из шляхтичей, по большей части ни разу не бывших в настоящем бою. Удар русской конницы и разгром вызвал среди них панику, многие дали деру до самой Вислы. Поэтому польскому гетману стоило большого труда собрать снова свою кавалерию. Но на следующий день в распоряжении союзников был уже значительный польский конный корпус, собраны были и остатки наемной пехоты – и Валленштейн двинулся в погоню за русскими. Польская конница настигла русское войско уже у берегов Буга. Басманов, подойдя к Бугу, немедленно начал наводить понтонные мосты на плотах, но кроме того, усвоив уроки поражения, приказал стрельцам взяться за лопаты, и за несколько часов на берегу Буга вырос укрепленный лагерь, окруженный рвом, валом и даже с несколькими «бастионами» для пушек. Конное прикрытие и обоз успели переправится – и натолкнулись на литовские разъезды. Ходкевич успел стянуть остатки своих войск и личное войско подошедшего ему на помощь князя Альберта Радзивилла Несвижского. Данных о численности противника за Бугом не было, и Басманов постарался переправить всю конницу дабы отбросить противника и расчистить путь. В это же время разъезды донесли о подходе армии Валленштейна и Конецпольского. Оценив ситуацию, Валленштейн, который вовсе не стремился тратить свою пехоту, штурмуя валы русского лагеря, предложил Конецпольскому найти другую переправу и выйти в тыл русским, после чего русская армия, заблокированная в лагере, была обречена на капитуляцию. Однако князь Лыков, переведя конницу на противоположенный берег, сокрушительной атакой отбросил литвинов от обоза. Басманов немедленно отдал приказ переправлять артиллерию. Первые пушки перевезли нормально, но Валленштейн вскоре заметил, что русская артиллерия замолчала, и что пушки исчезают с валов. Поняв в чем дело, чешский гетман отдал приказ о штурме русского лагеря. На валы обрушился град картечи, после чего солдаты Валленштейна двинулись на штурм. Немцы ворвались в русский лагерь, где началась резня. Ожесточенная рубка продолжалась внутри лагеря. Стрельба практически стихла – и в рукопашном бою на саблях и бердышах стрельцы явно одолевали. Через пол-часа боя немцы были отброшены обратно на вал. На валу уже стояли гаубицы. Град картечи обрушился на русский лагерь, который по большей части простреливался. На несколько минут лагерь, лишенный иных укрытий, превратился в кровавый ад. Но только на несколько минут. На другом берегу Басманов, заранее облюбовавший несколько господствующих круч над рекой, приказал сразу после переправы втащить туда пушки. Русская тяжелая артиллерия загрохотала, ведя через реку обстрел ядрами захваченных немцами валов лагеря. Осаждающие вынуждены были отойти с валов, и под артиллерийским прикрытием остатки русской пехоты перешли реку по мосту. Наступившей ночью русские снялись с лагеря и двинулись на север. Конный арьергард охранял отход пехоты и артиллерии, поминутно ожидая атаки преследователей. Но атаки не было. Русская армия отступала дальше в порядке, не подвергаясь почти никакому преследованию, хотя поляки и Валленштейн были в силах организовать таковое, обескровить, и даже совершенно добить рать Басманова. Виной тому, что это не было сделано, были события в польском лагере. Польская армия, в состав которой входило шляхетское ополчение, превратилась фактически в вооруженный сейм. И в таковом качестве эта армия выдвинула требование – Великое Княжество Литовское, до сих пор бывшее отдельным государством (Люблинской унии в этом мире не было) должно быть полностью инкорпорировано в состав Польской короны. Литвинская государственность подлежала упразднению, и даже титул монарха объединенного государства должен был быть один – «король Польши». Как раз в этот момент в Бресте у Ходкевича собрались все сенаторы ВКЛ. Им поляки и предъявили свои требования, категорически отвергнутые литвинами. Отказ литовской Рады вызвал взрыв негодования поляков. «Нехай они сами выгоняют из Литвы московитов как хотят, а мы пойдем отбивать нашу Подольщину» - кричала шляхта. Король Сигизмунд был на стороне литвинов (ибо в ВКЛ его власть была наследственной, а в Польше – выборной), но ничего не мог поделать со своим буйным воинством. Валленштейн предпочел не вмешиваться, ибо в его намерения как гетмана Чехии вовсе не входило способствовать усилению королевской власти в Польше. Лев Сапега и Кароль Ходкевич явились в польский лагерь с мольбой, почти заклинанием – перейти в дальнейшее наступление и освободить Вильну. Но раздраженные поляки отказали, удовольствовавшись победой и обеспечением безопасности Польши с севера – поступали известия, что стремительно отступающий Басманов бросил все захваченные замки Подляшъя и даже Гродно, занятое Альбертом Радзивиллом, и уходит к Вильне. Был объявлен поход на защиту земель Польской короны – в Галичину, где гетман Сагайдачный осаждал Львов, и полыхали крестьянские восстания.

Krutyvus: О казаках и Сагайдачном: 1. Сагайдак может подумать о пастке (ловушке) - излюбленную тактику русинов от времён антов (вспомните хитрые победы Хмеля). 2. Сагайдак может отойти к наиболее укреплённому замку. При этом: часть сил партизанит в тылах, часть в замке, часть мобилизирует всё живое в тылах и учит его воевать... georg пишет: На Волыни поддержка полная. Тем более что крестьянам с победой поляков угрожает возвращение в крепостное состояние. Вы шутите? На волыни православная шляхта сама к Хмелю перешла! Думаю, тут будет так же. А крестьянам нужно пообещать вольный переход в казаки и обратно... Жаль не читал темы с начала. Не совсем врубился в масу...

georg: Krutyvus пишет: На волыни православная шляхта сама к Хмелю перешла! Это отмечено выше, в первой части темы (ссылка в сабже): georg пишет: В то время как император осаждал Каменец, старик Михай Храбрый с гетманом Сагайдачным и татарами двинулись на Волынь. Посполитное рушение, охваченное распрями и так и не собравшееся в полном составе, отошло к Замостью. Сагайдачный захватил Луцк, а к концу сентября – и Владимир-Волынский. Волынская православная шляхта во главе с «маршалком» князем Четвертинским присягнула императору, а воеводой Волыни был объявлен князь Михаил Вишневецкий. Просто в первой части описана схема - крепостное право упраздняется на всех отвоеванных у Польши землях.

Krutyvus: georg пишет: Просто в первой части описана схема - крепостное право упраздняется на всех отвоеванных у Польши землях. Читаю как раз... Думаю, а за что шляхта служить царю будет? Капитализм с оплатой наличкой? (если есть у Вас - сам дичитаю, не отвечайте). А карт и гербов не предвидится?

Mukhin: Читайте новый супер-мега-блокбастер "Наш человек в Варшаве"! Старший подъячий Тайного Приказа Павел Исаев, законспирированный под бранденбургского наёмника Юлиуса фон Штарлица похищает экземпляр секретного вундерваффе армии Валенштайна, и, преодолевая тысячи препятсвий, доставляет его в Москву! Но мало добыть экземпляр - надо найти технологию его изготовления! В печати - сиквелы "Нашего человека..." - "Стокгольмский гамбит", "Из Брабанта - с мастерами" и "Гридни Тайного приказа"!!!;))))

georg: Krutyvus пишет: Думаю, а за что шляхта служить царю будет? За то же, за что турецкие сипахи служили султану, да французские дворяне той эпохи королю - фиксированный денежный оброк с крестьян (во Франции он назывался цензива, и шевалье не имел права его повышать). И денежное жалование при участии в войне. Так служат московские дворяне. То что шляхта проявит энтузиазм при переходе к подобной модели - глубоко сомневаюсь, скорее даже часть русской шляхты будет сражаться за короля (как впрочем и при Хмеле, когда казацкие порядки тоже оказались не шибко премлемыми для избранного сословия). Krutyvus пишет: А карт и гербов не предвидится? Не специалист .

Krutyvus: georg Спасибо. Понял. georg пишет: Не специалист Жаль... Люблю наглядность...

georg: Mukhin пишет: С упорством маньяка - про демографию. А каково население Ромеи - окромя Константинополя? Задачка оказалась зело не простой. Набрел на исследование советского историка Уланиса "Рост населения в Европе" (ОГИЗ - Госполитиздат - 1941). Он утверждает, что на 1500 год на Балканах с Дунайскими княжетсвами проживало 8 млн. человек. На 1560 население возросло почти к 9 млн, в эпоху кризиса империи Османов в конце XVI века, голода и массовых восстаний на Балканах (которые в этом мире даже масштабнее) вернулось на уровень 1500 и даже ниже. В целом в Ромее ( с отнятием не входящих в нее Сербии, Боснии и Албании) полагаю на данный период примерно 5,5 млн. населения. Mukhin пишет: Правильно ли я понял, что Полоцк - крупнейший город ВКЛ? Да. Mukhin пишет: А что в демографическом плане из себя представляет Ливония? А вот этого увы не знаю. Тем более что долгой и опустошительной Ливонской войны в этом мире нет, и сравнивать с РИ некорректно.

Mukhin: Кстати, у меня тут дурацкая идея. Где-то читал, что при Иване Грозном в Кремле выходила рукописная "газета" "Куранты". Не появятся ли к 1610-м гг. уже полноценные газеты?

Вольга С.лавич: georg пишет: На другом берегу Басманов, заранее облюбовавший несколько господствующих круч над рекой, приказал сразу после переправы втащить туда пушки. Русская тяжелая артиллерия загрохотала, ведя через реку обстрел ядрами захваченных немцами валов лагеря. Что-то я сомневаюсь, что это возможно, с учётом типичной дальности тогдашних пушек в 500 шагов и не высокой точности. Сбить артиллерию противника за неделю -да, но не за пару часов.

georg: Вольга С.лавич пишет: Что-то я сомневаюсь, что это возможно, с учётом типичной дальности тогдашних пушек в 500 шагов и не высокой точности Во время первого Чигиринского похода наши таким образом обстреливали турок через Днепр и заставили их отойти. Буг всяко гораздо уже, чем Днепр в районе Чигирина. К тому же и батарея полковых пушек всяко стояла в одном месте, а не по периметру. Скорострельные пушки Густава Адольфа требовали большого запаса зарядных патронов рядом, а это как-никак мешки с порохом. Достаточно одного направленного авторским произволом каленого ядра

Han Solo: Krutyvus пишет: Жаль... Люблю наглядность... Вот вы и нарисуйте

Krutyvus: Han Solo пишет: Вот вы и нарисуйте Думаю...

Сталкер: georg пишет: цитата: На другом берегу Басманов, заранее облюбовавший несколько господствующих круч над рекой, приказал сразу после переправы втащить туда пушки. Русская тяжелая артиллерия загрохотала, ведя через реку обстрел ядрами захваченных немцами валов лагеря. Тут вот еще в чем штука. Нужно серьезно заняться топографией и выяснить, где на восточном берегу есть такие прилегающие вплотную к берегу высоты. Штука в кориолисовых силах, которые делают западный берег обрывистым, а восточный наоборот - сглаживают. Берег, где изначально стоит лагерь Басманова, обрывист, берег, куда он переправил солдат и артиллерию - низина. Высоты найти, конечно, можно, но найдя их в указанном районе, мы сможем даже точно идентифицировать место битвы - поскольку на восточном берегу таких высот явно будет немного.

georg: Сталкер пишет: сможем даже точно идентифицировать место битвы И организовать туда археологическую экспедицию

Сталкер: georg пишет: И организовать туда археологическую экспедицию Вы просто заглянули мне в душу. Кстати, повод для преотличнейшей фантазии на АИ-тему о сопряжении реальностей.

Сталкер: "Я требую продолжения банкета" (с) и.о. царя И.В. Бунша

georg: Сталкер пишет: продолжения банкета В рабочие дни ну никак.

georg: Народ, какие будут предположения по поводу политики шаха Аббаса в эти годы? Вариантов в сущности 3: 1) Присоединение к антирусской коалиции на волне недовольства поддержкой Димитрием пиратов. В этом случае грузинам не повезет - повторится РИ поход Аббаса на Грузию с разорением Картли и Кахети, массовым угоном населения в плен и присоединением Восточной Грузии к Эраншахру с посажением в Тбилиси и Телави персидских ханов (возможно как в РИ омусульманившихся царевичей из боковых ветвей Багратидов). Русский гарнизон изгнан из Дербента и при активной поддержке кумыков и кайтагов русские отеснены за Терек. Тарковский шамхалат восстановлен как вассал Ирана. Царь Луарсаб и Саакадзе в любом случае удержат оборону на Лихском хребте, отстояв Западную Грузию, но вот Самцхе Аббас скорее всего тоже завоюет. 2) Вторжение в испанскую Палестину. Захват Иерусалима и попытка вторжения в Египет. Лавры Хосрова Парвиза. Протекторат над Мединой и Меккой и торжество шиизма. Испания прочно вязнет в войне на Ближнем Востоке. 3) Поход в Анатолию с целью добития Турции. Здесь уже очухавшиеся турки ИМХО удержатся на рубеже Тавра, и лавры Кира и Тимура Аббасу не грозят.

Леший: georg пишет: Вариантов в сущности 3: Сразу вопрос - Ливан в чьих руках (т.е. кто контролирует экспорт персидского шелка через Сирию)?

georg: Леший пишет: Сразу вопрос - Ливан в чьих руках (т.е. кто контролирует экспорт персидского шелка через Сирию)? Ливан в нынешних границах - у испанцев (фактически там полуавтономное княжество маронитов - вернейшего оплота Испании на Ближнем Востоке в силу унии их Церкви с Римом). А вот побережье собственно Сирии с Лантакией, Антиохией и большая часть Киликии - у персов. В их руках несколько портов на Средиземном море, куда и приходят французские и венецианские суда.

Сталкер: Ну и чем Персии пиратство мешает? Они товар в Сирии с рук сбыли и горя не знают. Все остальное - проблемы испанцев и хранцузов... Не станут кизилбаши лезть - мое мнение. Они в сторонке посидят и посмотрят. Пока.

Леший: Сталкер пишет: Они товар в Сирии с рук сбыли и горя не знают Чтобы его сбыть нужны купцы. А откуда они возьмутся, если на море корсары зверствуют? Нет, купцы они конечно будут, но вот их кол-во будет небольшим). Другое дело, зачем Аббасу решать проблемы Средиземноморской торговли походом на Россию, а не на Греко-Россию? Не совсем ясны мотивы войны с Испанией за Палестину. Поэтому, лично я пока склоняюсь к "турецкому" варианту.



полная версия страницы