Форум » Таймлайны - База Данных » МЦМ-7 (СБОРНИК 1-13) » Ответить
МЦМ-7 (СБОРНИК 1-13)
cobra: Итак, начну по месяцам выкладывать альтернативную историю РЯВ. Январь 1904 года……………….. 1904 г.
cobra: ПОправим..................... в части Витте... А бардак не столь уж и завязан на войну....
cobra: Предлагаю это событие в Феврале-марте 1906 года.................. На заседании СГО вновь армейским руководством был поднят вопрос о чрезмерном привлечении армейских частей для ликвидации внутренних беспорядков. Ранее 14 июля 1905 года Министр внутренних дел уже предлагал сформировать несколько бригад внутренней стражи предназначенных для подавления внутренних беспорядков, и обученных для действий в условиях городов. В общем министр предлагал централизовать управление и сформировать отдельный корпус внутренней стражи, в рамках которого сформировать несколько бригад и передать в корпус конвойную стражу. После длительного обсуждения Михаил подписал высочайший указ о формировании Отдельного корпуса внутренней стражи. Снаряжение и вооружение предполагалось осуществить за счет запасов военного ведомства. В общей сложности предполагалось бригады в Москве, Санкт-Петербурге, Минске, Киеве, Ставрополе, Саратове, Хабаровске. Отдельные батальоны предполагалось сформировать во Львове, Астрахани, Одессе, Чите, Харбине и Владивостоке.
Telserg: cobra пишет: В общем министр предлагал централизовать управление и сформировать отдельный корпус внутренней стражи, в рамках которого сформировать несколько бригад и передать в корпус конвойную стражу Московскую Добровольную Охрану будем подчинять? Я бы как раз активистов подобных организаций записал заштатными сотрудниками, организовал ежемесячные сборы и тренировки и т.д. Возможно и с казаками тоже бы примерно так и поступил, частично перевел бы в подчинение МВД или может двойное подчинение...? cobra пишет: В общей сложности предполагалось бригады в Москве, Санкт-Петербурге, Минске, Киеве, Ставрополе, Саратове, Хабаровске. Отдельные батальоны предполагалось сформировать во Львове, Астрахани, Одессе, Чите, Харбине и Владивостоке. Как я понимаю бригады подчиняются генерал-губернатору? А батальоны кому?
cobra: Telserg пишет: Московскую Добровольную Охрану будем подчинять? Я бы как раз активистов подобных организаций записал заштатными сотрудниками, организовал ежемесячные сборы и тренировки и т.д. Наверно да... Неплохая мысль.... Telserg пишет: Возможно и с казаками тоже бы примерно так и поступил, частично перевел бы в подчинение МВД или может двойное подчинение...? Кстати да......... Telserg пишет: Как я понимаю бригады подчиняются генерал-губернатору? А батальоны кому? Наверно и Батальоны тож..... Кстати если есть мысли по реформированию МВД(а то плаваю однако ) или источник где по истории МВД и предлагаемых реформах можно почитать , с удовольствием прочел бы...............
loginOFF: Telserg пишет: Возможно и с казаками тоже бы примерно так и поступил, частично перевел бы в подчинение МВД или может двойное подчинение ЕМНИП были казачьи местные команды, несколько отдельных казачьих полков- их можно передать( в двойное, только в двойное. В мирное время-МВД, военное-ВМ). Но всех казаков - Военвед не отдаст. Тем более МВД.
cobra: жду предложений конкретных? Может какие нибудь стрелковые или пехотные бригады? Примерный штат такой бригады должен был составлять 2-3 стрелковых батальона, с преобладанием сверхсрочной службы, кавалерийский или казачий дивизион, подразделения обеспечения и артиллерийская батарея из 8 полевых орудий калибра 87мм.
Telserg: loginOFF пишет: Но всех казаков - Военвед не отдаст. Разумеется не отдаст, разговор не о казачьих войсках, а именно командах, дивизионах и т.д. cobra, я полагаю 2 батальона штатно плюс батальон дружинников. Насчет артиллерии не уверен, может как раз передать снятые с кораблей легкие орудия, а не ослаблять действующую армию?
cobra: Дык передадут старые 87мм орудия снимаемые с вооружения и заменяемые на 76мм обр. 1900 и 1902 гг. Хотя, если подумать в принципе мысль неплоха взять 47мм орудия и поставить на колесный лафет..... Вполне их достаточно.....
loginOFF: cobra пишет: Дык передадут старые 87мм орудия снимаемые с вооружения и заменяемые на 76мм обр. 1900 и 1902 гг. Лучше передать именно 87 мм легкие и конные. 47-мм конечно интересен, но в горде, против толпы нужна шрапнель, или картечь, против баррикад- фугасный снаряд. А для армии нужно всего 120-200 87 мм орудий, по моим подсчетам. Да и батареи все же сделать однотипные - 4 орудийные как в армии.
cobra: loginOFF пишет: А для армии нужно всего ??? Армии??? ОКВС имеете ввиду наверное? А батареи конечно 4-х орудийные, кстати когда будет переход на 4-х орудийные батареи в армии? а то я внес предложения для 1906 года........................ Может еще рановато на 4-х орудийные батареи переходить???
loginOFF: cobra пишет: Армии??? ОКВС имеете ввиду наверное? А батареи конечно 4-х орудийные, кстати когда будет переход на 4-х орудийные батареи в армии? а то я внес предложения для 1906 года........................ Может еще рановато на 4-х орудийные батареи переходить??? Пардон, не внимательно прочел. Да на 1906-1907 гг. только 6 и 8 орудийные батареи. И тогда точно придется 47 мм переделывать, тк перевооружение еще идет и 87 мм вовсю юзает армия. Армии в 1909-1914 г. нужно будет мало 87 мм( на 1914 -120-200) , их отдадут в ОКВС, 47 мм поместят на склады, а во время войны извлекут и передадут в полковую артиллерию.
Telserg: loginOFF пишет: или картечь, против баррикад- фугасный снаряд. картечь+ надкалиберные гранаты (все равно новый лафет делать будем, можно и предусмотреть)?
loginOFF: http://ww1.milua.org/R47Hockis.htm Были фугасные и бронебойные снаряды. Виновват, исправил ошибку."Картечь дожила до наших дней: она применяется при стрельбе из малокалиберных орудий, не имеющих шрапнели, для отражения атаки противника, для самообороны." В книге "артиллерия" 1937 г.
Telserg: loginOFF пишет: Картечь для стольмалого калибра ЕМНИП неэффективна- слишком мало пуль. ну нам же достаточно огнем улицу перекрыть, а не уничтожать пехотные порядки?
loginOFF: Telserg пишет: ну нам же достаточно огнем Ошибку исправил- картечь использовалась в 30-е гг.для самообороны 37 мм ПТО. Единственное ее надо будет изготовить заново, что мне тоже не кажется проблемой- снарядов по 100 орудие ИМХО за глаза хватит.
cobra: 47 Гочкиса весьма полезная пушка, она в армии по ходу до середины 40-х стоять на вооружении будет уже как ПТО......... Да и как танковая
loginOFF: cobra пишет: 47 Гочкиса весьма полезная пушка, она в армии по ходу до середины 40-х стоять на вооружении будет уже как ПТО......... Да и как танковая Обязательно. На ее базе и более мощные будем проектировать в 40-е гг .
Amio: А что на счет 75мм Канэ думаете?С кораблей она,очевидно,со временем будет сниматся.Часть пойдет на зенитки,а остальное как то планируете использовать?
loginOFF: Amio пишет: А что на счет 75мм Канэ думаете?С кораблей она,очевидно,со временем будет сниматся.Часть пойдет на зенитки,а остальное как то планируете использовать? Вообще всю артиллерию Морведа ИМХО надо приспосабливать в крепости- там такая рухлядь стоит..
cobra: Список предоставлю завтра............ Удивитесь
Amio: Ждемс
cobra: Выкладываю пушки в армейской теме!
dragon.nur: Это где?
cobra: http://alternativa.borda.ru/?1-1-0-00004056-000-360-0-1187947767
Sergey-M: cobra пишет: Львове, не понял....
Telserg: Sergey-M пишет: не понял.... Харьков?
cobra: Sergey-M Telserg А вы про че?
komo78: про внутренние войска
Sergey-M: там у вас во львове австр-венгерском части стоят. это шпионы ил уже оккупационные войска.?
cobra: О блин, а где конкретно, чевой то я ненашел.............. Дата какая?
KOMO: уже давал в преведущей части когда благодарил за посылку ,ещё неделю назад.
Telserg: cobra пишет: Дата какая? cobra пишет: Предлагаю это событие в Феврале-марте 1906 года. "Отдельные батальоны предполагалось сформировать во Львове, Астрахани, Одессе, Чите, Харбине и Владивостоке."
cobra: Все понял... Затупил щаз поправлю..........
cobra: Решил наверх поднять, а то на днях 1907 год выкладывать
cobra: http://zhurnal.lib.ru/g/guk_k_s/ выложил поправленные версии РЯВ в двух частях (1904 и 1905 годы)на самиздате, версии от 1 августа 2007 года..........
KOMO: а когда 07г
cobra: На днях правлю..............
bookwar: господин Путилов должен бы заитересоваться сооружением братьев Райт а автомобили Испано-Сюиза это как в наше время щестисотый мерс
cobra: bookwar пишет: господин Путилов У господина Путилова передь глазами маячит в это врепмя перспективы заказа ЛИНКОРОВ и вообще военного судостроения....
bookwar: ну просто очень хочется серийно в России строить СПАД 13 (и применять аналогично ил-2)
полная версия страницы