Форум » Таймлайны - База Данных » МЦМ-7 (СБОРНИК 1-13) » Ответить
МЦМ-7 (СБОРНИК 1-13)
cobra: Итак, начну по месяцам выкладывать альтернативную историю РЯВ. Январь 1904 года……………….. 1904 г.
CheshireCat: После альхесирасской конференции Витте был отстранен от должности. Вслед за отставкой Витте подал прошение об отставке Ламсдорф. Начиная с 1906 г. начались попытки стеснения китайскими местными властями русской торговли в Синьцзяне. Это стеснение, в нарушение всех договоров, выражалось в постепенном и замаскированном введении пошлин: пошлиной облагался китайский торговец, купивший русский товар. Китайское правительство. Подстрекаемое английскими и японскими властями начало политику выживания русских с территории Северного Китая. В начале начались 1906 г. начались предварительные переговоры с английской стороной о разграничении сфер влияния в Центральной Азии. Одновременно начались переговоры между Россией и Германией относительно постройки в Персии железных дорог. Переговоры с Германией шли достаточно легко – обе стороны стремились к компромиссу. Напротив переговоры с Англией шли очень тяжело – англичане не уступали русским. Русский МИД попросил Францию помочь в переговорах, однако французы не пошли на ухудшение отношений с Англией, как следствие стал отказ Министра Иностранных дел РИ подписать протокол совещания начальников генеральных штабов Франции и России и внезапный перенос русской стороной запланированного визита английской эскадры. Германский канцлер фон Бюлов во время выступления в рейхстаге 1 и 2 ноября 1906 года, в самых теплых выражениях высказался о состоянии отношений между Германией и Россией, о том, что русско-германские противоречия в Персии вполне разрешимы. Россия соглашалась уступить англичанам в вопросе Афганистана и Персии, в обмен на помощь в разрешении проблемы проливов и Константинополя. По сути, эти переговоры практически были предварительным обсуждением присоединения России к Антанте. Русский МИД предлагал Англии разделить Персию на две зоны: северную — русскую, южную— английскую. Каждая сторона обязывалась не искать концессий политического или коммерческого свойства в "чужой" зоне и не препятствовать получению их партнёром. Соглашение предусматривало право контроля над доходами персидского правительства в русской и английской зонах. Контроль предполагалось ввести в случае неисправности персидского правительства в платежах по займам русскому Учётно-ссудному банку или английскому Шахиншахскому банку. При этом русское правительство могло установить контроль над доходами персидской казны, поступавшими с областей, отнесённых к русской зоне. Однако Афганистан Россия признавала находящимся «вне сферы русского влияния» и обязывалась «пользоваться для всех своих политических сношений с Афганистаном посредничеством британского правительства» в обмен на обязательства изменить статус проливов.
Эк: Спасибо
Вольга С.лавич: cobra пишет: 3. Порт-Артур признается Россией демилитаризованной зоной, с уничтожением всех укреплений. Вот не верю в это. Не было примеров, что бы ограничивали вооружённые силы победившей стороны на довоенных территориях.
Эк: ув. Кобра есть два вопроса (уточнения) 1. по статье о флоте на 01.01.06 сисой вышел из ремонта 17.01.06 по тайм-лайну 17.12.05 2. ЭБР Ростистлав по статье имеет 8 одноорудийных установок 152 мм орудий, но по моему у него было 4 двухорудийные башни с 152 мм
CheshireCat: Вольга С.лавич пишет: Вот не верю в это. Не было примеров, что бы ограничивали вооружённые силы победившей стороны на довоенных территориях. странно, что колега кобра так написал. Наверно были у него свои причины. Итоговый вариант был следующий: про П-А ни слова в договоре. Однако у договора были о тайные соглашения. Россия отказывалась официально признать демилитаризацию Порт-Артура, однако как выяснилось позже, существовало письмо Михаила Микадо о том, что русские не будут восстанавливать укрепления Порт-Артура и обязуются держать в Порт-Артуре только отряд легких сил.
Seedlitz: Эк пишет: 4 двухорудийные башни с 152 мм Так и было. Видимо ув cobra не с того справочника данные взял.
cobra: Техническая ошибка.........
cobra: Так господа возникли ряд моментов по 1906 году.... Во первых Кашима и Катори передаются Аргентине....... Утверждаем этот вариант окончательно? Далее работаю с 1906 годом, в первом приближении в Понедельник выложу видимо.... Но внутренняя политика будет нуждатся в тщательной доработке............... Далее такой интересный момент: Впервые когда я рассматривал вопрос обеспечения топливом кораблей на ДВ… И думал что нефть придется исключить, но в реале Рокфеллер подкатывал с предложением о концессии аж в 1905 году. Я это в газетах тогдашних нашел… А посему может такой вариант. ВКАМ таки реализует свое предложение по добыче нефти(в реале он предлагал создать госконцерн на Каспии) на Сахалине… Тогда у нас проблем с обеспечением как кораблей, так и всего Дальнего востока нефтью не будет…. Но в Татарском проливе придется организовать минно-артиллерийские позиции с севера и с юга…. Перевозка нефти возможна как танкерами во Владик, так и резервный вариант, по реке до Хабаровска, оттуда по жд… Соответственно на Дальнем Востоке уголь свой – Сучанский, нефть своя Сахалинская………. Но это естественно требует капиталовложений
Sergey-M: cobra пишет: А посему может такой вариант. ВКАМ таки реализует свое предложение по добыче нефти(в реале он предлагал создать госконцерн на Каспии) на Сахалине… нужно для начала ее там разведать.
cobra: Из газеты "РУССКОЕ СЛОВО", за 1905 год......... НЬЮ-ЙОРК, 19,VIII.- 1,IХ. Держатся настойчивые слухи, что Рокфеллер не теряет надежды получить на арендных началах эксплуатацию нефти в северной части Сахалина. То бишь были в курсе, что нефть там есть, ну а геологоразведку провести вполне реальное дело..........
Вольга С.лавич: cobra пишет: Во первых Кашима и Катори передаются Аргентине....... Утверждаем этот вариант окончательно? Есть подозрение, что может не взять. Хорошо бы Митюкова попытать, какие там тогда были настроения (Nico на Цусиме).
cobra: Вольга С.лавич Дык не появляется там. А что именно попытать? Конкретно?
Tuman: Ув. cobra, а будет ли тема или сайт где МЦМ-7 соберут вместе?
Вольга С.лавич: cobra пишет: А что именно попытать? Конкретно? Есть подозрение, что в 1906 Аргентине было немного не до флота и она предпочтёт броненосцам живые деньги. cobra пишет: Дык не появляется там. Эта да, проблема.
cobra: На журнал.либ.РУ частично выложено с 1 января 1904 до 1 июля 1905 года................. Но не выложена Цусима, Сыпингай и конец войны........... Соответственно тут встал вопрос, что возможно, не знаю пока насколько всерьез , но есть желающие издать .................... "Альтернативную РЯВ в мире царя Михаила" Подожду пока........... Как определюсь то выложу в ПДФ-файлах с иллюстрциями и т.д. А так пока 1906 годом занимаюсь........... Идем дальше.............
cobra: Вольга С.лавич пишет: Есть подозрение, что в 1906 Аргентине было немного не до флота и она предпочтёт броненосцам живые деньги. И поточнее можно? ПРоанализировать учитывая что Гарибальдейцев они продали Или поменяли??? Тогда что взамен? Впрочем взависимости от обоснования я проведу правку.............
Вольга С.лавич: cobra пишет: И поточнее можно? 1902 Аргентина с Чили заключили соглашение, остановившее гонку вооружений. Если Аргентина возьмёт 2 Катори это нарушит существующий баланс сил (впрочем он уже нарушен покупкой "гарибальдей"). Тут вариант - 1 Катори и один деньгами (а второй японцам). Но всё это вилами на воде, точную ситуацию в ЮА мы не знаем.
cobra: Лана предлагаю оба Катори Латиносам, как ранее прописано
CheshireCat: cobra пишет: Лана предлагаю оба Катори Латиносам, как ранее прописано как вариант англы один отдают, а за второй бабки могут скинуть...
cobra: Ув.Бивер.... Предлагаю первый экспериментальный проект по рецептам Шарапова-Щербатова Канал Волго-дон, и переселение крестьян в Сибирь
cobra: Tuman пишет: Ув. cobra, а будет ли тема или сайт где МЦМ-7 соберут вместе? Уважаемы господа с полной версией МЦМ-7, где то 7-8 метров можно ознакомится следующим образм.... Пишите свое мыло я скину правленную версию с иллюстрациями и т.д. состоит из 3-х файлов 1904 год 1905 год Приложение(статья по флоту и артиллерия в Цусиме)
Бивер: cobra пишет: Предлагаю первый экспериментальный проект по рецептам Шарапова-Щербатова Канал Волго-дон, и переселение крестьян в Сибирь Извиняюсь, только счас пост увидел. Волго-Дон - проект слишком глобальный, советую его отсрочить на несколько лет. Предлагаю начать с усиления железнодорожного строительства, переселения. организации льготного мелкого и среднего кредита, строительства элеваторной сети, модернизации морских и речных портов. Глобальными проектами вроде Волго-Дона или Голодной степи предлагаю заняться в 1910 и последующих годах.
Tuman: cobra пишет: Уважаемы господа с полной версией МЦМ-7, где то 7-8 метров можно ознакомится следующим образм.... Пишите свое мыло я скину правленную версию с иллюстрациями и т.д. vadimss@list.ru Очень уповаю, на Вас, давно жду!!!!!!!!!
cobra: ОТПРАВЛЕНО
Ostgott: ostgott@yandex.ru ostgott@yahoo.com
cobra: отправлено
Эк: очень прошу прислать и мне kdb@volgogradenergo.elektra.ru
cobra: отправлено ЭК прроверьте дошло ли к вам, если нет отправлю еще раз, тока учтите ОБЪЕМ свыше8 мегабайт...........
KOMO: komo@ukr.net. жду.
Бивер: cobre Коллега у вас в 1905 г. Франция дважды соглашается на конференцию в Морокко - 24 июня и 8 июля И ещё несколько не стыкуется темпы забастовок в начале года и смерть Николая. Такое впечатление, что она вообще прошла без внимания. Слухи про царедворцев-убийц выглядят несколько нелепо. Имхо есть смысл несколько сместить смерть Николая - на двадцатые числа января, имхо так смотреться будет несколько лучше. 17 октября. В выступлениях большевиков звучат призывы не верить царскому манифесту и готовиться к восстанию. 20 октября. Правительственное сообщение о том, что осуществление указанных в Манифесте 17 октября 1905 реформ Позвольте но 17 октября никакого манифеста нет, упоминается собственно только то, что 14 октября его начали готовить.
Amio: И мне amio@bk.ru
krolik: И мне chipmunk777@ukr.net
Doctor Haider: Уважаемый Кобра, пришлите файл и мне, пожалуйста! daniil_smirnov@mail.ru
Seedlitz: Ув. cobra не забудьте меня - komogortsev@yandex.ru А то я щас в отпуске, вернусь домой и все прочитаю (тем более с картинками, надеюсь схем много? )
Руслан: Глубоко уважаемый cobra отправьте и мне на Ruslan160273@yandex.ru
Sergey-M: грузите апельсины бочками. адрес в профиле.
АЛМ: alm@florentina.ru Буду очень благодарен
Эк: к сожилению не получил еще раз моя электронка kdb@volgogradenergo.elektra.ru
cobra: Бивер Бум править.....Косяк по стилям.................... Sergey-M Не хороший человек, енто ж в профиль лезть надо. Отправлено........
cobra: Эк разберитесь со своим мылом - возврат идет... Величина файла метров 8...............
полная версия страницы