Форум » Таймлайны - База Данных » МЦМ-7 (СБОРНИК 1-13) » Ответить
МЦМ-7 (СБОРНИК 1-13)
cobra: Итак, начну по месяцам выкладывать альтернативную историю РЯВ. Январь 1904 года……………….. 1904 г.
Mukhin: О!!!!! На первой схеме я уже почти различаю временые отметки, а на второй - ичтаю их точно!!!! Кайф-цимес-рулез!!!! Теперь, что я бы сделал на месте Того. Это не значит, что Вы обязаны следовать моим умствованиям, но Вы же сами просили огласить весь спектр мнений . Итак - главным силам (6 ЭБР) - поворот направо с целью СНОВА сделать кроссинг главным русским силам. Я помню, что Вы писали про сложности наведения в жэтом случае, но, с т.з. классической военно-морской тактики - кто кроссинг сделал, тот и молодец. Да и в любом случае - сложности будут у обоих сторон, но японцы будут стрелять всем бортом, а русские - только носовыми орудиями. Причём, не исключено, что у русских 1 БРО вообще не сможет стрелять. При этом японские БРК-а совершают координат влево от генерального курса и на максимальном ходу прорываются к русским недобиткам.
cobra: Я понял, что имелось ввиду... Но тут может быть и так и так тем более скажем так дым, ветер. всплески и т.д......... Хотя тут как бы японцам не лучший выход.............. В целом маневрирование даже более тихоходной эскадры по малой дуге преотвращает Охват головы... Вспомните ЗПРу предлагали отвернуть чтобы избежать, охвата он ответил мы тоже пристрелялисчь....... Собъем пристрелку............. Далее как бы Каммимуру ну уж совсем не для Русских........... я математику и коментарии выложу попзже............ Теперь вот схема маневрирования до 19.20 (на схеме не обозначен путь и гибель Асамы и Кассуги) Саурон А почему Бартер не наш метод? Формально Бриты не причем. Тем более уж они то сами прежде всего с договорами и не считались
CheshireCat: Саурон пишет: Не реал. Тут и так покупка достаточно сильно притянута за уши. Не положено продавать оружие воюющим странам по договорам, а тогда их весьма соблюдали. А бартер -- это "не наш метод". а какие договора нарушаются? в реале желание было...да и договора оформить можно разными способами.
cobra: В окончательной венрсии внесем изменения в таймлайн прада несущественные.......... Суть сделки Япония приобретает у Аргентины 4 БРКР по цене 6.5 млн.руб.(для удобства в наших деньгах, лень в фунты переводить, впрочем могу и перевести, если джентльмены желают), при этом часть денег идет в валюте так сказать. А Япония в свою очередь отказывается от строящихся ЭБР в пользу Аргентины. Стоимость их составила 1,5 миллиона английских фунтов каждый. Что равно 14 миллионов рублей...... Итого Япония финансирует полностью строительство ЭБР в Англии(сразу перечисляет остаток денег за них на специальный счет ) Теперь далее. Свифтшуры, особый вопрос проданы после Гульского инциндента. Официально АРгентине(она не более чем посредник), для замещения проданных крейсеров.......... На какие шишы, ну дык и цена за оба! около 1.6 млн.ф.с.(15 млн.руб. примерно)........... Аргентинцы только ПОСРЕДНИКИ.. Они официально приобрели корабли на замещения проданных.......... Ну и потом ОФИЦИАЛЬНО и их продали. Особый кредит. Ну не любили нас........ И вот пожалтес..........
CheshireCat: cobra пишет: Ну и потом ОФИЦИАЛЬНО и их продали. Особый кредит. Ну не любили нас........ И вот пожалтес.......... причем на вопрос российского МИДа нагло заявили - типа мы оружие-то сняли, ибо самим надо...а чиста параходы продали. А что они там на них поставили мы не знаем. Идите лесом. причем Аргентина может наглеть ибо: вместо 4-х БрКр она получит потом 2 ЭБРа (на то время новейших) + еще один гарибальди (Франческо чего-тот там), причем на гарибальди могут попросить итальянцев заменить 203 - кормовые на 1-254, дабы иметь один общий калибр. Для латиносов - ну чисто выигрыш, минус - испорченные отношения с РИ, ну и хрен с ней, мы даже не знаем где она находится, зато плюс - улучшенные отношения с Англией. Аукнется потом это аргентине...ну что делать...
cobra: CheshireCat Кашима, Катори 1,5 млн.ф.с. каждый ИТОГО 3 млн.ф.с. Латиносы в реале нам предлагали все 4 за 2 млн. 750 тыс. ф.с. Итак получается, что башь на башь Япы меняют 2 ЭБР на 4 БРКР.. Без доплат и т.д., типичный форс-мажор действия.......... Пасему ишо один Гарибальдиец никак не получается...........
Amio: Хм,ну значит,мы дико задружим с Чили.Монополист по селитре в те годы,75 процентов рынка ЕМНИП.
Вольга С.лавич: cobra пишет: А почему Бартер не наш метод А потому что в 1902 Аргентина с Чили договорилась. Поскольку страна не богатая, то деньги им будут совсем не лишними, а вот броненосцы как-раз лишними - для них доков нет. Кроме того, я не уверен, что японский парламент согласится на продажу броненосцев - они скорее деньги отдадут.
CheshireCat: Вольга С.лавич пишет: А потому что в 1902 Аргентина с Чили договорилась. Поскольку страна не богатая, то деньги им будут совсем не лишними, а вот броненосцы как-раз лишними - для них доков нет. Кроме того, я не уверен, что японский парламент согласится на продажу броненосцев - они скорее деньги отдадут. дык ЭБРы-то в Англии строятся. За них потом еще платить надо. А брать доп. кредиты на покупку крейсеров, вот на это боюсь япы уже не пойдут и так нахватались как "..... блох". Либо возьмут у англов деньги в обмен на строящиеся ЭБРы А Аргентина вообще может заявит, что сделка была оформлена ДО войны, просто японцы не расплатились, а счас бабло залили - крейсера их - не придерешься.
Саурон: А санкции какие к Аргентине нельзя применить? Ну типа эмбарго? Во время войны у РИ не получится, понятно, но после можно какую комиссию созвать и "призвать к ответу".
CheshireCat: Саурон пишет: А санкции какие к Аргентине нельзя применить? Ну типа эмбарго? Во время войны у РИ не получится, понятно, но после можно какую комиссию созвать и "призвать к ответу". а чисто законодательно чисто, да японцы купили их до войны, т.е являются собственностью Японии, типа оружие при продаже снято и так далее, дипломатикой можно играться как угодно. А учитывая дохловатость нашего МИДа в то время...Эмбарго эмбаргой, но Аргентина получает нехилые бабки, кои ей нужны, поддержку Англии и пр. А после войны там уже ничего никому не надо будет.
cobra: Саурон пишет: А санкции какие к Аргентине нельзя применить? Ну типа эмбарго? Во время войны у РИ не получится, понятно, но после можно какую комиссию созвать и "призвать к ответу". просто никак.........................
Саурон: Ладно, покупайте у Аргентины. Но нафига продавать недостроенные Касиму с Катори? Хай остаются японскими. Продадим последнее кимоно, но усилим флот микадо!
cobra: Итак действия главных сил в сражении Действия главных сил Русского Тихоокеанского флота и 3 крейсерского отряда. Японские главные силы обнаружены в 13.05 с борта крейсера «Жемчуг», и спустя три минуты наблюдателями с крейсера «Алмаз». Дистанции составляла около 7-8 миль. Японцы в этот момент пересекали курс Русской эскадры. В 13.12 на «Суворове» сыграна боевая тревога и на мачтах взвились боевые стеньговые флаги. В 13.20 на «Алмазе» определили дистанцию до концевого корабля, определенного как типа «Ивате» - 65 кабельтов. В этот момент на «Наварине» опять потеряли из виду японцев пелене тумана. Крейсера же, по прежнему, наблюдали хвост японской колонны, правда дистанция продолжала увеличиваться. В 13.25 вице-адмирал Чухнин, получив последние доклады о примерной скорости и курсе японцев, отдал команду уменьшить интервалы между отрядами ранее составлявшие 4-5 кабельтов, образовав тем самым одну кильватерную колонну, и увеличить эскадренный ход до 12 узлов. К 13.30 «Изумруд» потерял контакт с японцами закрытыми от него дымом и пеленой тумана. Чухнин распорядился передать на «Алмаз» - крейсерам не мешать, «Алмазу» отойти в арьергард. «Изумруду» и «Жемчугу» занять места по правому и левому траверзу «Суворова» в 15 кабельтовых от него, что и было выполнено быстро и четко. Потянулись напряженные и томительные минуты предгрозового затишья. В 13.48 сигнальщики «Наварина» увидели вынырнувший из тумана «Микаса». Вслед за ним во мгле прорисовался силуэт «Асахи». Спустя четыре минуты дальномерщики «Наварина» дали дистанцию до «Микасы» - 70 кабельтов. Тем временем из тумана показались последовательно весь первый японский броненосный отряд. За ним следовали все 6 крейсеров итальянской постройки. Замыкали колонну броненосные крейсера Камимуры. На борту «Наварина», командир разглядывая в мощный Цейсовский бинокль японцев, перечислял «Микаса», «Асахи», «Сикасима». Прервавшись, барон Фитингоф выругался. Все таки ОНИ успели. Вот они «Трайэмф» и «Свифтшур». Хватит, Небогатов поморщился. Здесь ВСЕ. В 14.02 «Наварин» отвернул влево пропуская мимо себя с правого борта какие то предметы качавшиеся на волнах, и спустя семь минут вернулся на прежний курс. В 14.10 вновь последовал доклад с дальнемерного поста, - «До «Ивате», 50 кабельтов». Пользуясь преимуществом скорости японцы шли на пересечку курса русской эскадры. Ввиду того что Того ранее имевший информацию, что скорость русских не более 8-9 узлов, не учел увеличения скорости русских после 13.30, и как результат дистанция между русским флагманом и «Ивате» стала сокращаться. В 14.10 японский флагман пересек курс русской эскадры. В 14.15 после очередного доклада, до «Ивате» 38 кабельтов. Небогатов отдал приказ Фитингофу. С богом! Огонь. В 14.18 «Наварин» произвел выстрел левым орудием из носовой башни. Вслед за «Наварином» открыли огонь остальные корабли отряда Небогатова. Японцы ответили спустя минуту залпом 152мм орудий. Ввиду того, что японцы находились на острых носовых курсовых углах русские корабли отряда Небогатова смогли вести огонь вплоть до 14.30 из носовых орудий. Затем русские смогли задействовать бортовые орудия и кормовые башни. 3 концевых крейсера японцев первые 10-15 минут вели огонь всем бортом. Затем по мере того как русские корабли оказались по корме с левого борта вели огонь из кормовых орудий. В 14.27 на баке «Наварина» разорвался первый снаряд, вслед за ним в течении последующих 15 минут, еще 5-6 снарядов, не нанеся впрочем, никакого существенного ущерба, кроме выведенного из строя казематного 152мм орудия №2. В 14.35 Русские добились первого попадания в японский крейсер. Судя по японскому официозу, и отчету английских наблюдателей «Ивате» с 14.18 по 14.45 получил 2 попадания 305мм стальными фугасными снарядами и 1 попадание 152мм фугасными снарядом. Русские достоверно видели сильный взрыв на кормовом мостике. Японцы шли курсом 330, со скоростью 15-16 узлов. Курс Русской эскадры был прежний скорость 12 узлов. В 14.30, в этот момент «Микаса» был на дистанции 70 кабельтов от «Наварина», начал поворот циркуляцию влево. Русские прекратили огонь по «Ивате» около 14.40-14.45. Описав циркуляцию «Микаса» довернув влево лег на курс сближения с русской эскадрой. Дистанция начала стремительно сокращаться. В 14.50 Чухнин находившийся с офицерам штаба на левом крыле мостика «Суворова» отдал команды на изменение схемы ведения огня и на открытие огня по готовности. По последнему приказу Небогатову предписывалось сосредоточить огонь на «Микасе» и «Хидзен». «Суворов», «Александр III», «Бородино» получали приказ обстреливать передовой флагман отряда крейсеров-итальянцев. «Орел», «Слава», получили цель - замыкающий корабль второго отряда. Матусевичу и Иенсену были определены в качестве целей соответственно флагмана отряда Камимуры. В 14.48 «Наварин» с дистанции 38 кабельтов дал пристрелочный залп по «Микасе», стрельба старого русской броненосца оказалось очень точной. Третьим залпом русские артиллеристы накрыли японский флагман и перешли на беглый огонь. Сигналом «Наварин» дал дистанцию на остальные корабли. «Микаса» ответил три минуты спустя. По «Микасе» стреляли три передовых русских броненосца. «Сисой Великий», а вслед за ним и «Адмирал Нахимов» открыли огонь по концевому броненосцу 1 броненосного отряда «Хидзен». Буквально спустя несколько минут боя «Наварин» начал получать попадания. Снаряды рвались при соприкосновении с обшивкой, нанося большие разрушения небронированному борту, взрываясь при ударе о броню, разрушая палубные конструкции и надстройки, калеча и убивая людей. Спустя 10-15 минут загорелся пожар на кормовом мостике. Но броненосец продолжал идти вперед генеральным курсом. В течении 30 минут по «Наварину» с дистанции 35-25 кабельтов вел огонь весь первый броненосный отряд, правда концевые броненосцы «Хидзен», «Ивами» после 15.20 некоторое время вели огонь по «Сисою». Корабли Катаоки соответственно сосредоточили огонь на «Императоре Николае I» и «Императоре Александре II». «Суворов» оказался по огнем броненосных крейсеров вице-адмирала Каммимуры. По мере сближения японцы задействовали, в том числе и 76мм противоминные орудия. В 15.15 взрывом крупнокалиберного снаряда на «Наварине» полностью разрушило правую переднюю дымовую трубу. В это же время 2-3 крупнокалиберных снаряда взорвались у ватерлинии носовой части совершенно не прикрытой броней. Вода стала затапливать носовую, часть проникая через поврежденные осколками переборки. Корабль стал зарываться носом. Вода стала поступать в носовые отделения броненосца. И в 15.25 «Наварин» получивший в течении 40 минут боя не менее 40 попаданий, из них не менее 9-10 снарядов калибром не менее254мм-305мм, выкатился вправо, выходя из боевой линии. Вода тем временем затапливала корабль через пробоины над броней бывшие надводными, а теперь ставшие подводными. И после выхода из строя корабль сидел уже носом в воде практически по клюзы, и имея крен 5-6 градусов на левый борт. Множественные возгорания. Горел кормовой мостик. В корме взрывались 75мм снаряды из числа там складированных. Японцы попавшие под огонь со сравнительно небольших дистанций 25-30 кабельтов, так же в течении 40 минут понесли сильные потери. Так «Микаса» получил не менее 15-16 попаданий, из которых 4 оказались 305мм. Прямым попадание в носовой барбет было полностью выведено из строя правое 305мм орудие. И сам барбет в течении некоторого времени бездействовал. Самые большие повреждения получил броненосец «Хидзен» и броненосный крейсер «Ивате». Оба корабля к этому времени сильно горели. На обоих кораблях бездействовала часть артиллерии. Самые тяжелые повреждения получил броненосный крейсер «Ниссин»(флаг контр-адмирала Хосоя). По кораблю вели огонь «Суворова», «ИА3», «Бородино». К 15.30 корабль получил с дистанции 25-30 кабельтов не менее 9 попаданий 305мм бронебойных снарядов. Два из которых пробили главный броневой пояс и один броневой пояс на уровне ватерлинии в носу. В 15.20-15.25 русский бронебойный снаряд с «Суворова» пробил 152мм броневую плиту главного броневого пояса на уровне ватерлинии, проломил 37мм броневую плиту скоса броневой палубы, прошел через угольную яму и взорвался в машинном отделении. При этом осколки пробили днищевые конструкции вызвав поступление воды и проникли в кормовое котельное отделение, выведя из строя 3 котла. Отделения мгновенно заполнились паром сделав невозможным борьбу за живучесть в первые самые главные минуты.(Данная информация стала известна из показаний уцелевших членов экипажа крейсера). Крейсер стал терять ход и в 15.30 отвернул влево. Кроме этого, еще один крупнокалиберный снаряд пробил 152мм броневую плиту главного пояса и взорвался при ударе о скос. Плита была вдавлена и тем самым вызвала поступление воды в угольную яму, вызвав тем самым значительные затопления. Кроме этого попаданием 305мм бронебойного снаряда в районе ватерлинии в носовой части было вызвано затопления ряда носовых отсеков. Попаданием еще одного 305мм был поврежден кормовой мостик и выведена из строя кормовая башня, в которой видимо из-за сотрясения произошел взрыв боезапаса находившегося в башне. Бой продолжался. К этому времени японцы легли на параллельный курс. К 15.25 «Микаса» удерживавший «Николай» по корме, находился от него в 20 кабельтовах. Концевые «Баян» и интенсивно обстреливаемый им «Ивате» разделяло 33 кабельтова. После выхода из строя «Наварина», корабли Того перенесли огонь на «Николая». В 15.22-25 на мачте «Суворова» взвился сигнал «4 отряду повернуть последовательно на Ost». «Жемчуг» державшийся на правом траверзе «Суворова» незамедлительно отрепетовал сигнал. В 15.30 ставший после выхода из строя головным «Николай» повернул вправо ложась на курс 100. Японцы также начали циркуляцию вправо. И в момент начала поворота попаданием 254мм бронебойного снаряда было разрушено румпельное отделение броненосного крейсера «Асама». Снаряд прошел кормовой пояс и палубную броню и взорвался. Кроме этого корабль получил еще один 254мм бронебойный снаряд взорвавшийся на батарейной палубе и вызвавший там пожар, в целом к этому времени «Асама» обстреливаемый «Пересветом» и «Победой», а так же некоторое время «ИА3» получил не менее 15 попаданий, из них 8 крупнокалиберных. Поврежденный японский крейсер выкатился из строя вправо, с заклиненным в положении вправо на борт рулем. «Суворов» прибавил ход и пошел на N стремительно сокращая дистанцию и ведя огонь правым бортом и главным калибром по концевым крейсерам Каммимуры. Вслед за ним следовали отряды Матусевича и Иенсена. Левым бортом русские вели огонь из 152мм орудий по «Ниссин». В 15.50 «Ивате» и «Суворов» разделяло 15-16 кабельтовых. Уже четко различались значительные повреждения и пожары на крейсерах Каммимуры. Прибавив ход до 17 узлов Японцы шли на Ost, склоняясь на SO. Находясь под сильным русским огнем Каммимура решил отвернуть, чтобы увеличить дистанцию и затем вернутся в строй. В 15.55 «Суворов» начал циркулировать вправо. Корабль находился под сильным огнем. Но артиллерия продолжала действовать и пожары успевали ликвидировать. В 16.00 Каммимура повернул «Все вдруг» на NO. В это время «Суворов» закончив циркуляцию повернул на S, и задействовал артиллерию левого борта. Увидев отворот Каммимуры Чухнин отдал команду, - передайте на «Громобой», немедленно атаковать и не допустить соединения Каммимуры с Того. В 16.05 «Громобой» провернул на NO-75. Около 15.45-15.50 из-за обширных затоплений «Хидзен» покинул строй и повернул на NO. В 15.55 с кораблей Того интенсивно стрелявших по броненосцам Небогатова увидели сильный взрыв на кормовой части «Николая». Броненосец последние 20-25 минут бывший главной целью сильно горел большая часть артиллерии бездействовала, но он продолжал огрызаться редким огнем. После взрыва, а причиной вероятно послужил взрыв боекомплекта к кормовому 203мм орудию, корабль вильнул вправо и стремительно оседая кормой стал кренится на правый борт. Члены экипажа стали прыгать в воду. Корабль опрокинулся в 16.11 и затонул спустя несколько минут. Снаряды разрывались в воде где плавали люди. Все это время поврежденная Асама циркулировала в сторону русских, при этом дистанция сокращалась. В результате по ней стреляли как корабли Небогатова, так и повернувшие на юг корабли Чухнина. Потерявший возможность управляться корабль спустя 15 минут имел ход не более 5-6 узлов. «Асама» сильно парила и села кормой, практически по палубу. Увидев поворот Русских на S, Того и Катаока ранее стрелявшие по кораблям Небогатова в свою очередь повернули на S в 16.05. Из-за увеличения дистанции Того прекратил огонь в районе 16.15. Корабли Небогатова и Добротворского пройдя на NW перед спускающейся на N колонной Чухнина вышли к 16.20 из сферы эффективного огня. Возникла пауза. Чухнин шел на S. Японцы повернувшие было на S, в 16.05. Спустя 5-7 минут довернули на курс сближения. Дистанция между флагманами составляла в 16.20 55 кабельтов. Противники продолжали медленно сближаться. Русские броненосцы шли 14-15 узловым ходом. Японцы имели ход 15-16 узлов. В 16.30 Чухнин отдал команду. Снаряды не бросать, огонь вести точный. Друг другу не мешать. Цели распределить согласно порядковых номеров. Огонь по готовности. В 16.38 «Микаса» открыл огонь по «Суворову». «Суворов» немедленно ответил с дистанции 40 кабельтов. Вслед за ними в бой вступили эскадры. Корабли вели достаточно редкий огонь, так следует отметить что если в начале боя удалось развить очень высокую скорострельность главным калибром, так «Орел» стрелял залпом из башни каждые две минуты. ТО теперь из-за усталости расчетов, повреждений, загазованности удалось поддерживать темп. Залп каждые 4-5 минут. Большинство башенных артустановок среднего калибра к этому времени действовали в основном на ручном наведении, из-за выхода из строя электроприводов башен. И в целом после изучения отчетов было признано, что 152мм башенные установки броненосцев типа «Бородино» оказались крайне неудачны. В целом 152мм башни на русских ЭБР делали выстрел в среднем в полторы минуты. Того после 16.40 увеличил ход до полного в попытке обогнать русских и стал сокращать дистанцию, которая спустя 10 минут сократилась до 30-33 кабельтов. И в 16.48 Чухнин начал циркуляцию вправо и повернул на W. Вновь сорвав попытку Того обогнать русскую колонну и вынудив последнего продолжать бой на параллельных курсах. Тем временем стоит вернутся к действиям кораблей Небогатова. С «Наварина» экипаж снимали «Русь» и «Алмаз». Небогатов перешел на борт «Сисоя» ставшего головным в 16.30 с остатками свое штаба. Большую часть экипажа удалось спасти. Всего оба крейсера сняли и подобрали 497 человек. Броненосец опрокинулся и затонул в 16.25. Затем «Русь» оставшись на месте гибели «Николая» успел подобрать 247 человек. Перейдя на «Сисой», который как наименее поврежденный стал головным, Небогатов немедленно приказал направляться вслед за ушедшими на юг главными силами. И в 16.50 описав циркуляцию «Сисой» повернул на юг, и имея по оборотам не менее 12 узлов, направился на юг. В это время корабли Чухнина только что исчезли в тумане. Под командованием Небогатова оставались «Сисой Великий», «Император Александр II» и «Нахимов», кроме того в кильватер его кораблям следовали корабли Добротворского. Около отряда Небогатова, так же оставались крейсера «Алмаз» и «Русь». Корабли Иенсена скрылись 10-15 минут тому назад в тумане ведя бой с отрядом Каммимуры. В 17.00 Небогатов обнаружил по курсу корабли Чухнина повернувшие на W, и пошел на сближение. К сожалению из-за аварии в машине Сисоя, корабль вынужден был снизить ход до 9 узлов. Тем временем Чухнин продолжая вести бой на параллельных курсах в 17.20 вновь повернул на N, вынуждая японцев его нагонять. Обнаружив поворот Чухнина на N Небогатов повернул на W с целью сближения, а затем в 17.40 начал ворочать на N ложась на курс догона. Тем временем Чухнин и Того продолжали вести бой на параллельных курсах, на дистанциях 30-35 кабельтов. Темп стрельбы обоих противник стал еще ниже. Но корабли продолжали бой обмениваясь ударами. Хуже все пришлось крейсерам итальянской постройки попавших под огонь броненосцев. Продолжая вести бой Русская колонна удерживая дистанцию начала склонятся к O, и затем легла на курс NO-25 в 17.55. Русские продолжали держать ход 14-15 узлов. Японцы кратковременно развив ход до 18 узлов вновь удерживали 15-16 узлов хода. Все это время «Слава» вела огонь по «Кассуге», выпустив по нему 105 305мм и 397 152мм снарядов. К 18.30 крейсер сохраняя ход и управление получил от «Славы» не менее 6-7 305мм и 6-7 152мм снарядов. Корабль и ранее имел сильные повреждения от русских снарядов. К 18.30 большая часть артиллерии бездействовала. Происходили сильные пожары в носовой части. В 18.37 «Слава» добился попадания очередного 305мм снаряда в носовую часть крейсера. Есть основание предполагать, что снаряд вызвал взрыв или детонацию боеприпаса. Может быть огонь добрался до погребов. Однозначно одно на носовом 254мм орудии был практически не использованный боекомплект, так как по отчетам английских наблюдателей и наблюдениям русских башня прекратила огонь спустя 15-20 минут после начала сражения. Произошел сильный взрыв в носовой части, потом еще серия взрыв послабже. После чего крейсер шедший полным ходом зарылся носом в воду и затонул в течении 2-3 минут. Никто из экипажа «Кассуги» спасен не был. Того повернул на запад около 18.45-18.50. Чухнин не смог, да и не имел возможности преследовать противника и в 19.00 Русская эскадра повернула на юг и снизила ход. Вышедшие из боя броненосцы типа «Бородино» представляли собой жуткое зрелище. Оборванный рангоут, Множественные разрушения и осколочные повреждения надстроек и корабельных конструкций, продырявленные трубы, местами не затушенные пожары. Но тем не менее флот сохранил возможность вести артиллерийский огонь и бороться за живучесть. Выход из боя, позволил русским принять экстренные меры по обеспечению непотопляемости и пожаробезопасности кораблей. Следующие час-полтора тушились пожары, убирались обломки. Немедленно после окончания сражения Чухнин отдал команду, готовить корабли к отражению минной атаки. В 19.50 Небогатов на «Сисое» вступил в кильватер «Победы». И эскадра вновь повернула на NO. План дальнейшей работы Действия 1-го крейсерского отряда. Бой с Дэвой и Того джуниором Продолжение боя с Дэвой и Того джуниором, участие в погоне за Каммимурой Четвертый боевой отряд(Дэва): «Читосе», «Касаги», «Нийтака», «Отова». Шестой боевой отряд (Того): «Идзуми», «Сума», «Чийода». Действия 2-го крейсерского отряда. Бой с Уриу, добивание Асамы Продолжение перестрелки с Уриу Пятый боевой отряд (Уриу): «Нанива», «Акаси», «Такачихо», «Цусима». Контр-адмирал Рейценштейн получил сигнал Действия 3 броненосного отряда после 16.00. Пуск торпед и обстрел Хидзен Бой с Каммимурой и погоня за ним Возврат к эскадре Действия крейсеров разведывательного отряда. Спасение экипажа Наварина Спасение экипажа ИН1 Отражение ночных минных атак японских легких сил.
CheshireCat: Саурон пишет: Ладно, покупайте у Аргентины. Но нафига продавать недостроенные Касиму с Катори? Хай остаются японскими. Продадим последнее кимоно, но усилим флот микадо! где бабки, зин....япония и так у же в долгах по уши. Здесь реальная возможность, хоть что-то не кредитами, да и бабло на их достройку потом тож заливать надо.
Вольга С.лавич: CheshireCat пишет: дык ЭБРы-то в Англии строятся. И что? Аргентине того времени новые ЭБР не нужны. Может парочку БрКр купят для паритета с Чили, но затевать новую гонку вооружений они не будут. Кобре - хорошо, но разбейте на абзацы. CheshireCat пишет: где бабки, зин 3 млн. фунтов не такие большие деньги, неделя войны дороже стоит.
Глебыч: То ли я читал невнимательно, то ли судьбы вышедших из строя кораблей (японских БрКр) не прописана?
Эк: Ув. Кобра 1. Пропишите судьбу БРКР японских потопленых а то не ясно четко только про один что он потоплен (Кассуга). и что с Хидзен 2. Потери от минных атак по моему завышены: все крейсера на месте, а не разбежались кто куда как в реале, при этом не сельно пострадали от огня как минимум отряд Добротворского. Косвенно прописана потеря 3 БРКР и 1 ЭБР а не мало? А вообще отлично давно ждал!!!!!
CheshireCat: Вольга С.лавич пишет: И что? Аргентине того времени новые ЭБР не нужны. Может парочку БрКр купят для паритета с Чили, но затевать новую гонку вооружений они не будут. а что же это они потом дредноуты то покупали? Эк пишет: 1. Пропишите судьбу БРКР японских потопленых а то не ясно четко только про один что он потоплен (Кассуга). и что с Хидзен схематично прописано Эк пишет: 2. Потери от минных атак по моему завышены: все крейсера на месте, а не разбежались кто куда как в реале, при этом не сельно пострадали от огня как минимум отряд Добротворского. а это где? минные атаки вроде бы еще не прописывали? Эк пишет: Косвенно прописана потеря 3 БРКР и 1 ЭБР а не мало? короче...мои три копейки, выношу на суд общественности, реально или нет: Трагическая судьба отряда Такетомы. Такетома и его отряд (Чин-Иен, Мацусима, Ицукусима, Хасидате) отправлены в Майдзуру, снимать со страых кораблей экипажи и комплектовать "зомби". Узнав о движении русских в пролив Того приказывает Такетома двигаться к Дажелету и ждать дальнейших указаний. Того планирует на всякий случай для второго дня иметь еще хоть что-то. Одновременно в этот же район выдвигается Новик и добровольцы (Елисеев), а также Полтава и угольщики (находятся в море). ВТогда так в 5-10 Новик получает радиограмму о курсе нашей эскадры. Начинают готовиться к выходу. Примерно в 15-15 на горизонте, с востока замечают группу кораблей. На востоке слегка посветлело. Елисеев зная точно что Полтавы быть не может решает проверить кто это и на 15 уз. двигается навстречу. в условиях плохой видимости (наши идут с запада) ему удается подобраться на 15 каб. незамеченым, с Новика засекают что это Чин-Иен и ост. зомби Увеличив ход до 20 уз. идут в атаку. На Чин-Иене, увидев миноносцы, идущие со стороны пролива решили что свои. На расст. 4 каб. поняли ошибку, но было поздно Чин-Иен получил две мины - перевернулся и затонул, Мацусима одно в носовую чать, на ходу зарылся носом и утонул. остальные два корабля совершили маневр уклонения и открыли огонь из 120 мм. В Новик попал одни снаряд, не принисший однако разрушений. На отходде и ЭМ и Новик обстреляли корабли противника, причем на одном из них возник небольшой пожар.Отойдя от противника на расстояние 20 каб. Елисеев решает провести повторную атаку. Передав на Полтаву что ведет бой Елисеев приказа ЭМ атаковать противника, сам Новик прикрывал атаку своими 120 мм. Под огнем партивника русские ЭМ выпустили мины с расстояния 3 каб. и ни одна из них цели не достигла. Наибольшего успеха добился Новик, на Ицукусиме разгорелся сильный пожар, сам Новиек получил 4 попадания 120 мм снарядами. Затем Елисеев отвернул на северо-запад и пошел на соединение с Полтавой
Эк: Про минные атаки ошибся сорри
Саурон: CheshireCat пишет: короче...мои три копейки, выношу на суд общественности, реально или нет: Трагическая судьба отряда Такетомы. Судьба трагическая, но для некоторого уравновешения сил надо потопить 1 миноносец, а ещё один-два повредить неслабо.
Вольга С.лавич: CheshireCat пишет: а что же это они потом дредноуты то покупали? А потомучто Бразилия начала новый виток гонки вооружений. CheshireCat пишет: Чин-Иен получил две мины - перевернулся и затонул, Мацусима одно Много попаданий, напомню японцы в стоячие корабли попали всего 2 торпедами.
cobra: Вольга С.лавич Ксти не попадалась информация о характеристиках порта Николаевска глубин и т.д.?? Есть мысль создать Николаевск к ПМВ маневренную базу ТОФ... Благо его можно прикрыть созданием минноартиллерийской позиции в татарском прорливе............ Саурон пишет: Судьба трагическая, но для некоторого уравновешения сил надо потопить 1 миноносец, а ещё один-два повредить неслабо. Вы не учитываете, такой ньюанс, что там ну очень плохие команды. Реально с этого отряда многих перевели на Хидзен и Ивами.... И то они не доукомплектованы.....
cobra: Вольга С.лавич Ксти не попадалась информация о характеристиках порта Николаевска глубин и т.д.?? Есть мысль создать Николаевск к ПМВ маневренную базу ТОФ... Благо его можно прикрыть созданием минноартиллерийской позиции в татарском прорливе............ Саурон пишет: Судьба трагическая, но для некоторого уравновешения сил надо потопить 1 миноносец, а ещё один-два повредить неслабо. Вы не учитываете, такой ньюанс, что там ну очень плохие команды. Реально с этого отряда многих перевели на Хидзен и Ивами.... И то они не доукомплектованы.....
cobra: Эк пишет: 1. Пропишите судьбу БРКР японских потопленых а то не ясно четко только про один что он потоплен (Кассуга). и что с Хидзен Цусима мною написана в нескольких частях. первая развертования Вторая бой главных сил третяя действия отряда Иенсена после 1600 четвертая дайствия крейсеров ВКАМа пятая действия крейсеров Рейценштейна шестая ночные минные атаки японских сил.... седьмая боевые повреждания кораблей японского восьмая боевые повреждения кораблей русского флота Написана полностью первая и вторая остальные в написании Естественно что судьба и гибель кораблей будет прописана очень ПОДРОБНО седьмой и восьмой частях...... Теперь о боевых потерях Днем Русские: 2 ЭБР(ИН1, Наварин).. Японцы: ЭБР(Хидзен - артиллерия, поргиб в результате не качественной борьбы за живучесть), БРКР "Ниссин"(затонул от полученных повреждений и обширных затоплений от попаданий в МО), "Асама"(поврежден артогнем, вышел из строя спустя некоторое время получил торпеду с Авроры или Жемчуга, пока не знаю......... ), "Кассуга" (взрыв боекомплекта в носовой башне).... Кроме этого бой Иессена и Каммимуры(здесь однозначно Ивате, он и так избит очень сильно, ВОЗМОЖНО еще кто-то Адзума или Якумо, но не Идзумо, не смотря на все полученные им персики по авторскому произволу оставляю его неутопленным, надож какому нибудь джапскому адмиралу сеппку себе сделать )
Вольга С.лавич: cobra пишет: Ксти не попадалась информация о характеристиках порта Николаевска глубин и т.д.?? ЕМНИП ничего крупнее ЭМ там не базировалось. cobra пишет: Есть мысль создать Николаевск к ПМВ маневренную базу ТОФ... Зачем? Владивосток или Петропавловск ближе к театру (смотря кто у вас будет противник).
cobra: Вольга С.лавич пишет: ничего крупнее ЭМ там не базировалось. Гм, поискал, но хороших карт порта не увидел............. В принципе хорошая база рейдерских сил... Возможен выход в океан, через Куриллы..................
Вольга С.лавич: cobra пишет: В принципе хорошая база рейдерских сил... Так крейсер скорее всего по реке не пройдёт. А крейсерские подлодки - это уже 20е гг. и тоже не факт что пройдут.
cobra: СТопе, а енто разве устье Амура? Надо все равно поискать инфу, ее в аккурат не хватает...................
cobra: Вольга С.лавич пишет: А крейсерские подлодки - это уже 20е гг. и тоже не факт что пройдут. Почему? Не будет кучи дредноутов на ТОФе до ПМВ, воевать придется тем что есть+легкие силы ЭМ, ПЛ соответственно..... Возникает вопрос как обеспенчивать нефтянные ЭМ. Ибо 2 выхода в море 1 эшелон из 20 вагонов-цистерн......... Вот такая фиговина получается............. В то время как разработка сучанских углей даст нормальный уголь не уступающий кардиффу(в реале 1906-1907 гг.) Так что не будет никаких крупных кораблей (нефтянных)на ТОФ по ходу до окончания ПМВ
Вольга С.лавич: cobra пишет: СТопе, а енто разве устье Амура? Не, это глубже по Амуру.
Вольга С.лавич: cobra пишет: Так что не будет никаких крупных кораблей (нефтянных)на ТОФ по ходу до окончания ПМВ Ну это понятно. Все новые (нефтяные) корабли будут в Европе. Вот только какие конкретно корабли способны одновременно базироваться на Николаевск и крейсировать в океане?
Ostgott: Распечатал, ушел наслаждаццо! Ув. Cobra, огромная просьба - не уменьшать схемы в радикалфоте (там галочку надо снимать) до 640 пикселей!
Seedlitz: cobra пишет: В 15.15 взрывом крупнокалиберного снаряда на «Наварине» полностью разрушило правую переднюю дымовую трубу. В это же время 2-3 крупнокалиберных снаряда взорвались у ватерлинии носовой части совершенно не прикрытой броней. На "Наварине" полный пояс. http://www.wunderwaffe.narod.ru/Reference/Fleet/RJ1/Draw/50.jpg Может прописать нечто вроде отрыва плиты, или смещения плит в результате попадания?
CheshireCat: Вольга С.лавич пишет: Много попаданий, напомню японцы в стоячие корабли попали всего 2 торпедами. с какого расстояния? здесь в упор практически Саурон пишет: Судьба трагическая, но для некоторого уравновешения сил надо потопить 1 миноносец, а ещё один-два повредить неслабо. а с фига ли...120 мм трудно утопить миноносец, а артиллеристы на "зомбях" херовые
Ostgott: Seedlitz пишет: На "Наварине" полный пояс. http://www.wunderwaffe.narod.ru/Reference/Fleet/RJ1/Draw/50.jpg Может прописать нечто вроде отрыва плиты, или смещения плит в результате попадания? Не полный: А у Вас - неоткрывающаяся ссылка на ИНI.
cobra: Seedlitz вы ента с Николаем перепутали.............. НАВАРИН - цитадельный ЕБР, и оконечност голые.............. .. Далее Эсминцы - добровольцы, 700 тонные...............
Глебыч: cobra пишет: Seedlitz вы ента с Николаем перепутали.............. НАВАРИН - цитадельный ЕБР, и оконечност голые.............. .. Вот и я прифигел . Кстати потому и говорил что Н1 надо в голову ставить первым - дольше продержался бы. Но дело хозяйское, могли и не дотумкать Небогатов с Чухниным.
Seedlitz: Ostgott, cobra Косяк, косяк!!! Посыпаю голову пеплом Привык, что Н1 флагманом был. Увы мне, увы
cobra: Нууу прощелкали, буваеть, не все ж коту масленицца
полная версия страницы