Форум » Таймлайны - База Данных » МЦМ-7 (СБОРНИК 1-13) » Ответить
МЦМ-7 (СБОРНИК 1-13)
cobra: Итак, начну по месяцам выкладывать альтернативную историю РЯВ. Январь 1904 года……………….. 1904 г.
Саурон: Chelpanov пишет: В качестве первых ЛК - это оптимум. Во первых, дешевле севастополей на 30-40%. Во воторых, войдут в строй в 1910-11 годах если заложены в 06-07. В третьих на них можно отработать технологии. Именно это я и хотел сказать В случае союзной Германии ситуация в корне меняется. Но если Цусима не столь катастрофична, как в реале, то метаний с типом корабля, его бронированием и тыпы будет меньше. Следовательно, году к 10-11-му пара-две пары "мегаАндреев" будут полезны для "тренировки на кошках".
Ostgott: cobra пишет: Пожалтес проект Линеного корабля "Андрей Первозванный". ТТХ позже........... А крупнее?
Mukhin: Да, покрупнее бы...
cobra: Mukhin Будет. Есть рисунок на 2 метра. Выложу как токо прилечу домой. А прилечу на днях.............
cobra: Андрей Исаев Скажем так, это даже не переделка. По таймлайну строительство остановлено весной 1905 г., стадия готовности низкая. В июле морской министр дал команду начать проектировать ЛК с учетом боевого опыта. Строить начнут(перезакладка то бишь весной 1906 г.) Но заделы использовались по максимуму. КМУ, 12" башни, броня и т.д. При этом корабль получится не дороже исходного АП реала
cobra: CheshireCat В реале военное ведомство имело 2 жд установки 152мм орудий Канэ. Прописать надо их переброску на ТВД в первых числах июля...........
CheshireCat: cobra пишет: В реале военное ведомство имело 2 жд установки 152мм орудий Канэ. Прописать надо их переброску на ТВД в первых числах июля........... попробую...после неудачного июньского наступления кому-нить в голову пришла мысля о использовании этих установок, для поддержки фланга наступления по Мукденской ж/д
Amio: Июль рановато будет.После Цусимы должно пройти какоето время,чтоб горячка в головах утихла.Тут скорее к концу года.Опять же,революция на дворе,тоже проблема.В общем закладка получается не ранее середины следующего года.
Amio: Тут такой вопрос:"А чем,собственно,японцы под Сыпингаем пол года занимались?"
CheshireCat: Amio пишет: Тут такой вопрос:"А чем,собственно,японцы под Сыпингаем пол года занимались?" оборону крепили, обо что русские войска и обломались в июне Amio пишет: Июль рановато будет.После Цусимы должно пройти какоето время,чтоб горячка в головах утихла.Тут скорее к концу года.Опять же,революция на дворе,тоже проблема.В общем закладка получается не ранее середины следующего года. почему рановато. в самый раз...после неудачи в июне, и после Цусимы-2 должна быть и сухопутная победа. К концу года будет уже мир...ибо после Цусимы (смотря какая она будет) англы, франки и пр. начнут активно давить на русских по поводу мирных переговоров. именно для этого сверху будет приказ начать в августе наступление - реально подготовкой к нему займутся сразу же после июньского.
Amio: Да не,я не про наступление,а про закладку "СуперАндреев".Слишком шустро получается.
CheshireCat: Amio пишет: Да не,я не про наступление,а про закладку "СуперАндреев".Слишком шустро получается. ну звиняйте... это не ко мне Кстати полностью готово Сыпингайское сражение в августе, подправленное, вместе с "грязными" подробностями... Если господа есть желание обсудить то выложу... если желания обсудить сухопутку нет - не вижу смысла забивать страницу форума
Эк: для г-на Кота прошу выложить Сыпигай. особенно с гряэными подробностями
CheshireCat: Вот оно, стратегия и тактика не изменилась, добавлены маленькие подробности, исправлены номера частей, хотя нужно еще но в голову честно говоря ничего не лезет. Нужна критика, добавления и пр. 10 августа было проведено большое совещание у вел. князя. Сахаровым был обрисован в деталях план предстоящего наступления и расставлены основные акценты – активные действия подвижных частей, решительность в наступлении ….. что-то еще надо прикинуть ничего в голову не лезет….. Главком сделал специальное ударение на темпе наступления": … Темп, господа, темп, мы должны ни на минуту не прерывать наступления, невзирая на потери, нельзя дать японцам окопаться, не боитесь вводить резервы, заменяйте уставшие части свежими и вперед…." Утром 11 августа части 1-й армии после продолжительной арт. подготовки начали наступление на участке 4-й армии. 2-й Сибирский корпус (5-я и 1-я сибирская пехотные дивизии) – начал прорыв обороны японцев (фронт 10-й дивизии) вдоль линии ж/д, 3-й. Сибирский корпус (3-я и 6-я сибирские пехотные дивизии) из под Нанчензо против 6-й дивизии. 2-я сибирская пехотная дивизия (4-й Сибирский корпус) начала наступление на Кайюань прорывая фронт 2-й дивизии японцев, остальные части 4-го Сибирского корпуса активных действий не вели. В течении двух дней шли бесплодные попытки прорыва линии японской обороны, к вечеру части вернулись на исходные позиции. 12 августа в 16-20 части 4-го Сибирского корпуса (2-я сибирская пехотные дивизии) и введенные в бой 2-я бригада и 11-й Восточно-сибирский полк (3-й Сибирский корпус) оттеснили 4-й и 29-й пехотные полки (3-я бригада) подошли к Кайюаню. Ояма был в уверенности, что в центре русские наносят второстепенный, отвлекающий удар, аналогично его действиям под Мукденом, а основной удар будет наноситься в обход левого фланга, и не тронул резервные бригады из под Факумыня и Тундзякоу. Хотя из под Сяотайцзы была передислоцирована 3-я бригада из состава 2-й армии ближе к ж/д, на ее место переведена 1-я пехотная бригада из состава 3-й армии. 13 августа в 5 утра в бой были введены морские арт. бригады, после артиллерийского обстрела, длившегося до 11 часов, в бой снова пошли части 2-го и 3-го Сибирских корпусов, усиленные частями 1-го армейского корпуса (22-я пехотная дивизия). Части 4-го Сибирского корпуса прикрывали наступление с левого фланга, от 1-й армии Куроки. В 15 часов 24-й Восточно-сибирский полк. Под командованием Лечицкого, после ожесточенного боя занял Кайюань, выбив оттуда части 48-го пехотного полка, полк потерял около трети состава, сам же Лечицкий был ранен. 19-й армейский корпус начал сосредоточение в районе Нанчензо. Начали приготовлению к вступлению в бой части 3-й армии (5-я и 42-я пехотная дивизия из состава 9-го армейского корпуса). 5-я сибирская пехотная дивизия, усиленная 2-й стр. бригадой пыталась прорвать стык между 13-м (6-я дивизия) и 10-м пехотным полком (10-я дивизия). Сопротивление японцев было упорным, русские части переходили в наступление несколько раз, но каждый раз откатывались обратно, наконец, в 16-00 17-й вост-сибирскому полку удалось прорвать оборону японцев. Успех был поддержан остальными частями 5-й сибирской пехотной дивизии, и после введения в бой 2-й бригады русские начали оттеснять части 10-й дивизии к Мандаринской дороге. Нодзу вводит в бой пехотный полк из состава резервной бригады и ему удалось остановить наступление русских, в течении ночи японцы пытались организовать подобие обороны. 6-я дивизия оказалась практически окружена под Кайюанем, стык между 6-й и 2-й дивизиями (1-я армия) обеспечивался всего лишь одним неполным 23-м пехотным полком, а на левом фланге находились части 2-го Сибирского корпуса. 14-15 августа вступают в бой части 1-го армейского корпуса (стр. бригада, 86 и 88 полки) начинают продвижение вдоль ж/д, где встречают упорное сопротивление частей 2-й армии (из состава 8-й дивизии) и стрелковой бригады (4-я армия). Принимается решение вводить в бой 8-й армейский корпус, дабы помешать оттягиванию частей 2-й армии на помощь Нодзу. 4-я пехотная дивизия и 1-я бригада начинают наступление на Чантуфу. Эти дни были наиболее опасными для наступающей русской армии, скоординированный удар по флангам 1-й армии со стороны Куроки и Оку могли отрезать вошедшие в прорыв части и окружить их, но к счастью для русских этого не произошло. На сей раз Ояма "сплоховал", либо, уверовав в свой гений, либо считая русскую армию неспособными вести подобное наступление и в итоге проиграл. 16 августа Ояма начинает понимать, что дела на его правом фланге идут как-то неправильно и переводит 3-ю пехотную бригаду к позициям Нодзу, также выдвигает из под Тундзякоу, в расположение 2-й армии резервную бригаду, но было поздно, "паровой каток" русских частей уже набрал скорость. Русские начали вводить части 3-й армии (4-й корпус) против 10-й дивизии и резервной бригады, а также 19-й армейский корпус. В течении дня Куроки пытался силами 2-й дивизии и пехотной бригады нанести фланговый удар по 2-й армии, но все попытки были отбиты частями 4-го Сибирского корпуса, причем с большими потерями для японцев (например 4-й пехотный полк потерял более трети своего состава), причем русские неоднократно переходили в контратаки, так например Енисейскому и Иркутскому полкам в результате контратаки удалось " на плечах" отступавших японцев ворваться на линию японских укреплений, вовремя введя резерв Куроки, сумел выбить русских обратно. На правом фланге Реннекампф пытался безуспешно прорвать позиции 14-й дивизии, но с большими потерями вынужден был отступить. Особенно большие потери понесли части 71-й пехотной дивизии. 17 августа вдоль линии ж/д начинается наступление русских войск – частей 9-го и 1-го армейских корпусов. Наступление поддерживается нововведением русской армии – бронепоездом, с 152 мм. Орудиями Канэ, толк от бронепоезда был в первые два дня, затем японцы сумели повредить его арт. огнем и дальнейшее участие после ремонта он принял только в конце операции. Части 2-го Сибирского корпуса, измотанные наступлением, занимают позиции, прикрывающие правый фланг наступающих войск. Остатки 10-й дивизии и пехотной бригады японцев, несмотря на усиление, частями 2-й армии, отступают к р. Ляохэ. Попытка нанесения флангового удара силами 2-х пехотных бригад из состава 2-й армии Оку к успеху не привела, чему способствовало вовремя начавшееся наступление 8-го армейского корпуса, сковавшего части 5-й и 8-й дивизий и своевременно введенные последние резервы 2-го Сибирского корпуса Нерчинского и Верхнеудинскго полков. Атака 8-го армейского корпуса на позиции японцев была отбита. Одновременно частями 19-го армейского корпуса был прорван фронт 23-го пехотного полка на стыке 1-й и 4-й армий, полностью отрезана и окружена 6-я дивизия, большую роль в окружении 6-й дивизии сыграл отряд ген. Сидорина, замкнувшего кольцо. Попытка 12 и 2-й дивизий (1-я армия Куроки) деблокировать была вновь пресечена частями 4-го Сибирского корпуса, не помогло введение в бой гвардейской бригады. К вечеру фронт 4-й армии рухнул полностью. Ночью Нодзу начал поспешное отступление в направлении на Телин, постепенно превращающееся в бегство. Части, участвовавшие в наступлении (2, 3-й Сибирские корпуса, 1-й армейский корпус) остаются на своих позициях. Преследование начинают 4-й и 9-й армейские корпуса. Ночью началось выдвижение частей 5-го и 13-го армейских корпусов, подкрепленных 1-й гвардейской дивизией. Отрядам Баумгартена и Сидорина было приказано начать преследование и выйти к Телину, отрезая отступавшие части. 18 августа начали наступление части 1-го Сибирского корпуса, 8-го и 10-го армейских корпусов – по всему фронту 2-й и 3-й армий. Несмотря на это, Ояма сумел выделить из частей 2-й и 3-й армии сводную бригаду, которая отправилась прикрывать направление на Телин, совместно с остатками частей Нодзу. В течении дня русские не смогли прорвать японскую оборону, понеся большие потери. Однако уже к вечеру, из-за плеча 1-го Сибирского корпуса начал выдвижение 6-й Сибирский корпус, с целью нанесения охватывающего удара по левому флангу японцев. 19 августа части 1-го Сибирского и 10-го армейского корпуса начинают очередную попытку прорвать фронт. Одновременно, 6-й Сибирский корпус, совместно с отрядом ген. Мищенко начинает фланговый обход 3-й дивизии японцев. 20 августа. Отряд Сидорина, продвигаясь к мандаринской дороге, внезапно напоролся на крупный отряд японцев, оказавший сильное сопротивление. Бой длился около 5-ти часов, противником русских оказался 10-го саперного и обозного батальонов. Отряд Баумгартена вышел на мандаринскую дорогу, по которой отступали части 4-й армии. Как писал очевидец: "… выехав на дорогу, мы увидели толпу бредущих людей, кто-то был вооружен, кто-то нет, большая часть из них была в бинтах, некоторые валялись на обочине дороге… ". Выяснилось, что это отходит полевой госпиталь, задержавшийся с эвакуацией. Баумгартен, выслал в дальнейшее преследование 4 сотни, остальные начали оказывать помощь и организовывать эвакуацию раненых японцев. Уже после окончания войны японцы наградят Баумгартена орденом Восходящего солнца, за спасение раненых. Таким образом, из-за вынужденных задержек Баумгартен и Сидорин не смогли перехватить отступавшие части, Нодзу сумел вывести из под удара остатки своей армии. Продолжали движение вдоль мандаринской дороги на Телин 4-й и 9-й армейские корпуса. Части 19-го армейского корпуса и 4-го Сибирского корпусов предприняли попытку окружения 2-й и 12-й дивизий 1-й армии Куроки, но безуспешно, вовремя введенная гвардейская бригада, а также переброшенная ночью сводная бригада из состава 5-й армии сумели восстановить положение. 22 августа Куроки, не имеющий представления о положении японских армий, отдал приказ об отступлении к Лидзянтуню, на соединение с армией Кавамуры. 21-22 августа идут попытки прорвать сильную оборону японцев на фронте 3-й и 2-й армий. Бои носят ожесточенный характер. 6-й Сибирский корпус сумел обойти фланг 3-й дивизии, и после тяжелого боя части 55-й сибирской пехотной дивизии заняли Чжанцзявопу. Ояма начинает эвакуацию тылов, пока не перекрыты пути отступления к Мандаринской и Синмитинской дорогам. 23 августа начинается отступление 3-й армии в район Вандзявопу и 2-й армии – в район Факумынь-Сяотайцзы, для выравнивания линии фронта и снятия угрозы окружения. Отход 3-й армии прикрывается 1-й дивизией, попытки 3-й дивизии прорваться через Чжанцзявопу были отбиты, дивизия оказалась в полном окружении. 24 августа 4-й корпус начинает наступления на Тундзякоу, 9-й армейский корпус пытается с ходу прорвать оборону японцев в направлении на Телин, но безуспешно, в основном из-за высокого темпа наступления - тылы отстали, русские части начинают ощущать затруднения с боеприпасами. Русские начинают наступление по всему фронту 2-й армии. Отряд Мищенко сумел прорваться к Шилазе, но взять не смог, сопротивление оказали тыловые части 3-й армии – обозные и саперные части, а также легкораненые из полевого госпиталя, после 2-х часового боя Мищенко, получив извещение о том, что с севера движутся отступающие японские части, отошел к Цинсяйпе. К вечеру, 16-я дивизия сумела взять Тундзякоу, где им достался практически весь тыл и обоз 2-й армии. 6-й и 1-й Сибирский корпус добивают 3-ю дивизию. 25-26 августа начинается повальное отступление 2-й и 3-й армий. По Синмитинской дороге движутся части 3-й армии (1-я дивизия прикрывает отход, закрепившись под Факумынем), и 4-й дивизии и стр. бригада из состава 2-й армии. Части 8-й и 5-й дивизий выбив русских из Тундзякоу, отходят к мандаринской дороге. Успешные действия отряда ген. Орбелиани позволяют перехватить полк полевой артиллерии 8-й армии. Действия ген. Грекова трудно назвать успешными, двигаясь практически без разведки отряд попал в засаду и потеряв около 2 сотен отступил и больше в боях не участвовал. Вымотанные длинным наступлением и не имеющие припасов 4-й и 9-й армейский корпус не смогли остановить японцев. 5-й Сибирский корпус и 13 стрелковый корпус подошли только 27 августа, когда основная часть японцев отступила. Преследование продолжалось только кавалерийскими частями Сидорина и Баумгартена. 28 августа преследование японской армии начали: 5-й Сибирский корпус, 13-й армейский корпус, гвардейские дивизии, части 4-го и 9-го корпусов – по Мандаринской дороге, 16-й, 10-й и 2-й армейские корпуса и сводно-стрелковый корпус по Синмитинской дороге. Части наиболее потрепанные в сражении – 1, 2, 3, 6 Сибирские корпуса, 8-й, 10-й, 1-й армейские корпуса в быстром порядке приводились в форму. 31 августа японские части подошли к Мукдену, не задерживаясь на позициях Ояма продолжил отход до позиций на р. Шахэ. Русские части подошли к Мукдену 02 сентября и остановились на своих бывших позициях. Сражение закончилось, русские войска одержали крупную победу, которая перечеркивала все предыдущие неудачи. Впоследствии имя "Сыпингай" будет носить не один корабль русского флота, в честь сражения будет учреждена специальная награда. 4-я японская армия перестала существовать, сильно потрепаны, оказались 2-я и 3-я – 3-я, 6-я и 1-я дивизии практически были полностью уничтожены. В Петербург, вмести с победной реляцией, были отправлены захваченные знамена, среди которых были знамена 3-й и 6-й дивизий. Были отмечены заслуги – ген. Зарубаева, п-к. Лечицкого, ген. Штакельберга, и др. Потери русских составили 11150 убитых и около 62 тыс. раненых. Потери японской армии было трудно подсчитать, но, собрав в сентябре свою армию, Ояма располагал не более чем 180 тыс. человек. Одних только пленных было взято более 20 тыс. человек, было взято более 600 орудий, полностью захвачены тылы 2-й и 4-й армий..
Amio: Бронепоезд с 6"?!!Круто!Чем тебя 3дм или 9фн не устраивают?И что там за морские артбригады нарисовались?
CheshireCat: Amio пишет: Бронепоезд с 6"?!!Круто!Чем тебя 3дм или 9фн не устраивают?И что там за морские артбригады нарисовались? насчёт бронепоезда - это к кобре, я был против и это обсуждаемый момент. Морские арт-бригады - (2-203, 6-152, 12-120мм) морских орудий, под командованием возможно Лутонина, именно как тяжелая артиллерия. И вообще - это опять же идея cobrы, все вопросы к нему.
йорами !: Doctor Haider пишет: На суше ведь генералы не командуют полками кто сказал ? по штату командиры всех гвардейских полков были генерал-майорами ! командир Лейб-Гвардии Саперного батальона - генерал-майор. Да и армейскими полками частенько командовал генерал-майоры, произведенные в чин за отличие в боях ! только они уже назывались командующими полком ! cobra пишет: Для корабельной авиации, с появлекнием Тяжелых кораблей на 60-90 самолетов, будет использоватся термин крыло Никаких крыльев не будет !!!!!!!! Отряд-дивизион-бригада-дивизия-эскадра ! Группы тоже будут, это аналог советского полка, в истребительной авиации. cobra пишет: Перебросят 1-ую гвардейскую, 2-ю гренадерские дивизии и 2-ю гвардейскую кавдивизию, которые образуют свойдный гвардеско-гренадерский корпус. А вот это зря ! Сводные корпуса - это беда. Лучше уж перебросить гренадерский корпус в полном составе (3 дивизии и 1-я кавалерийская). В Московском округе хватит и дивизий 2-й очереди. Reinar пишет: Если я не путаю, то Николай I, тоже молодой монарх, не увел гвардию на русско-турецкую войну Путаете. Увел. CheshireCat пишет: Глянул у Левицкого - 54, 55, 71, 72 у него сибирские У Левицкого бред написан. Вы бы еще Широкорада почитали ..... Сибирских пехотных дивизий было всего 3, они разворачивались из трех Сибирских резервных бригад. Все полки именовались Сибирскими пехотными, имея и индивидуальные наименования (5-й Сибиркий пехотный Иркутский, 12-й Сибирский пехотный Барнаульский). Было 10 Восточно-Сибирских стрелковых дивизий. 2-я и 3-я Сибисркие пехотные дивизии сотавили 4-й Сибирский АК. А вот 5-й и 6-й Сибирские АК были таковыми только по названию, ибо формировались в Московском и Казанском ВО. Так 5-й Сибирский корпус генерала Л.М. Дембовского был развёрнут из 54-й резервной пехотной бригады, а 6-й Сибирский корпус генерала Л.Н. Соболева – из 55-й резервной пехотной бригады. Т.е. каждый резервный батальон был развёрнут в 8 пехотных батальонов по штатам военного времени. Ибо в мирное время реально существовали только 54-я и 55-я резервные пехотные бригады, каждая из которых состояла из 4 батальонов. Это были бригады двойного равзертывания. Т.е. 54-я резервная бригада была развернута в 54-ю пехотную дивизию, а из её кадров сформировали также 71-ю пехотную дивизию.
CheshireCat: йорами ! пишет: У Левицкого бред написан. Вы бы еще Широкорада почитали ..... читали, а у кого не бред? во-первых бардак с наименованиями частей полнейший, это раз, во-вторых кто из кого разворачивался я знаю прекрасно. По названиям полков - в тексте я писал названия ибо если именовать полностью текст вообще нечитаемый будет. В тексте есть ряд допущений, связанных с стрелковыми, пехотными и сиб. дивизиями, ибо КАША. Про японские части я вообще молчу...там бардак еще похлеще нашего, поэтому в тексте идут бригады без названия, ибо писать каждый раз "2-й бригада 2-й армии", "2-я бригада 3-й армии" делает текст неудобоваримым. Судя по тому что народ решил обсуждать детали к общей концепции наступления и развития оного претензий нет. Мелочи исправим и дополним. для этогшо текст и выложен.
CheshireCat: йорами ! пишет: Никаких крыльев не будет !!!!!!!! Отряд-дивизион-бригада-дивизия-эскадра ! Группы тоже будут, это аналог советского полка, в истребительной авиации. а с чего вдруг такая критичность...чем вам крыло не нравится, обоснуйте
йорами !: CheshireCat пишет: а с чего вдруг такая критичность...чем вам крыло не нравится, обоснуйте Мы уже этот вопрос обсуждали, довольно давненько. Я тему открывал "Авиация МЦМ". Я ссылаюсь на реал. Первоначальное подразделение в авиации было отрядом. Во время ПМВ появились дивизионы, состоящие из нескольких отрядов. В истребительной аваиации сформировали 4 группы по 4 отряда. В морской авиации пошли дальше, там были бригады и дивизии. Предусматривалась возможность формирования эскадр морской авиации. Вообще в авиации была принята морская структура. Аналогия - морской флот - воздушный флот. Даже в обмундировании были заимствования из морской формы. Те же синиме кителя и офицеров, флотские. Те же морские сабли у офицеров.
CheshireCat: йорами ! пишет: Мы уже этот вопрос обсуждали, довольно давненько. вот именно что давненько тема будет еще обсуждаться нам счас гораздо важнее закончить РЯВ и начать нормальное развитие нашего МЦМ-а дальше. Мне надо закончить август - Сыпингай и пр, cobra дописывает июлб - Цусиму-2 А если начнем флудить по поводу крыльев...далеко не уйдем. По сухопутке предложения/критика есть?
гутник: CheshireCat пишет: По сухопутке предложения/критика есть? Морская артбригада - это слишком рановато будет. Да и зачем она нужна ???? Не решит она судьбу войны.
CheshireCat: гутник пишет: Морская артбригада - это слишком рановато будет. Да и зачем она нужна ???? Не решит она судьбу войны. это к cobre
CheshireCat: Господа - все-таки скажите мне....возможен ли был в русской военной мысли того времени подобный план наступления - не охватов/обходов, а разрезания фронта с целью создания "котлов"...
Amio: Почему"Нет"?Действия по внутренней операционной линии,классика жанра последние сто лет.А окружение могло и случайно получится.Заблудился корпус в гаоляне,в очередной раз,вылез не туда куда надо,и пожалтес,получите.
cobra: Итак господа 1-я фаза ЦУСИМСКОГО СРАЖЕНИЯ 20 июля Россия Тихий океан. В 17.00 циркулярный сигнал вице-адмирала Чухнина «Приготовиться к бою». В 22 часа эскадра прошла линию остров Квельпарт – остров Гото и как стало известно после войны - подошла к внешней дозорной цепи японских вспомогательных крейсеров. Флот шел в следующем порядке. В авангарде следовал 4-й броненосный отряд: «Наварин»(флаг – контр-адмирала Небогатова, командир капитан 1 ранга Фитингоф), «Сисой Великий»(капитан 1 ранга Озеров), «Император Александр II»(капитан 1 ранга Лишин), «Император Николай I»(капитан 1 ранга Смирнов), «Адмирал Нахимов»(капитан 1 ранга Родионов). За ним следовал 3-й броненосный отряд: «Князь Суворов» (флаг вице-адмирала Чухнина, командир капитан 1 ранга Игнациус), «Император Александр III» (капитан 1 ранга Бухвостов), «Бородино» (капитан 1 ранга Серебренников), «Орел» (капитан 1 ранга Юнг), «Слава»(капитан 1 ранга Эссен). Затем следовал 1-й броненосный отряд: «Цесаревич»(Флаг контр-адмирала Матусевича, командир капитан 1 ранга Шумов), «Ретвизан»(капитан 1 ранга Щенснович), «Пересвет» (капитан 1 ранга Дмитриев), «Победа»(капитан 1 ранга Миклухо-Маклай). Затем шел 2 броненосный отряд: «Громобой» (флаг контр-адмирала Иенсена, командир капитан 1 ранга Брусилов), «Россия»(капитан 1 ранга Лилье), «Баян»(капитан 1 ранга Иванов). В арьергарде шел 3-й крейсерский отряд: «Память Азова»(флаг контр-адмирала Добротворского, командир капитан 1 ранга Сильман), «Владимир Мономах»(капитан 1 ранга Попов), «Дмитрий Донской»(капитан 1 ранга Лебедев), «Адмирал Корнилов»(капитан 2 ранга Лозинский). Фланги прикрывали: 1-й крейсерский отряд: «Аврора»(Флаг – контр-адмирала Рейценштейна, командир капитан 1 ранга Егорьев), «Диана»(капитан 1 ранга Иванов), «Паллада»(капитан 1 ранга Ливен), «Светлана» (капитан 1 ранга Шеин). 2-й крейсерский отряд: «Олег»(Флаг – контр-адмирал Великий князь Александр Михайлович, командир капитан 1 ранга Римский-Корсаков), «Богатырь»(капитан 1 ранга Стемман), «Аскольд»(капитан 1 ранга Грамматчиков). Строем фронта в 10 милях по курсу основных сил следовал разведотряд: «Жемчуг»(капитан 2 ранга Левицкий), «Изумруд»(капитан 2 ранга Ферзен), «Алмаз»(капитан 2 ранга Чагин). Крейсер «Русь»(капитан 2 ранга Петров) следовал в 3 милях от «Наварина» по курсу эскадры. Эскадра держала 9 узловой ход. 21 июля Россия/Япония Корейский пролив. Наступал рассвет. Ветер SSW 1-2 балла. Стояла пасмурная погода, шел мелкий моросящий дождь. Низкая облачность ухудшала видимость, которая составляла 2-3 мили. Стоял предрассветный туман. Все было сделано. Все было сказано. Карты розданы. Тихоокеанский флот шел курсом 60. Скорость 9 узлов. В 1.00 Чухнин отдал циркулярную команду – главным силам поднять пары во всех котлах к 7.00, крейсерам к 4.00. Главные силы из 4-х броненосных отрядов, замыкаемых 3-м крейсерским отрядом, следовали в строю кильватерной колонны. Крейсер «Русь» следовал в арьергарде, в 2 милях позади «Корнилова». С правого фланга эскадры, в 3 милях от боевой линии следовал отряд Рейценштейна. С левого фланга отряд Великого князя Александра Михайловича. В 7 милях впереди эскадры следовал строем фронта разведотряд – «Изумруд», «Жемчуг», «Алмаз». В 4.35 сигнально-наблюдательная вахта «Наварина» обнаружила по курсу, на удалении 2-3 мили пароход водоизмещением 3-4 тысяч тонн шедший на запад. Небогатов находившийся на мостике броненосца немедленно отдал команду доложить на «Суворов», дать предупредительный выстрел и задержать судно. В 4.40 неизвестный пароход пересек курс эскадры. «Наварин» дал предупредительный выстрел из носового 152мм орудия. В 4.42 пароход(японский вспомогательный крейсер «Ниппон-Мару») резко отвернул на север. Радиотелеграфисты «Суворова» услышали близкую работу рядом беспроволочного телеграфа. Чухнин отдал команду судно уничтожить и перебить работу вражеской станции работой станции флагманского броненосца. Правда приказание уничтожить судно запоздало. Римский-Корсаков, командир «Олега», верно оценил ситуацию и отдав команду доложить великому князю, дал команду увеличить ход до полного и открыть огонь. «Олег» в этот момент находился в 37 кабельтовых от цели. Броненосцы продолжали следовать прежним курсом. «Олег» к 4.50 развил 20узловый ход. «Богатырь» и «Аскольд» следовали за своим флагманом. «Олег» пристреливался в течении 10 минут. Так как дистанция сокращалась, залпы давали перелет. В 4.55 «Олег» лег на параллельный курс на дистанции 20 кабельтов и спустя минуту добился попадания в кормовую часть и перешел на беглый огонь. Начавший было пристреливаться по противнику «Богатырь» вскоре прекратил огонь по сигналу флагмана. «Аскольд» имевший цель на острых курсовых углах огня не открывал. К 5.00 противник получил еще 3 попадания, но продолжал отходить, ведя ответный огонь. Еще 15 минут назад командиру японского вспомогательного крейсера стало ясно, что в предрассветной мгле его корабль оказался между русским передовым отрядом (с правого борта японцы также обнаружили трехтрубный крейсер) и главными силами. И отход на север, в направлении острова Цусима, оказался единственно возможным. В 5.05 «Олег» стремясь побыстрее уничтожить противника, вновь повернул на курс сближения. Старший артиллерист отдал приказание открыть огонь из 75мм орудий. Сигналом была передана команда на «Аскольд» и «Богатырь» открыть огонь. Японский вспомогательный крейсер, получая попадание за попаданием, продолжал упорно идти на север. В 5.15 после очередного попадания «Ниппон-Мару» окутался клубами пара и потерял ход, продолжая огрызаться редкими выстрелами. Кормовая часть горела. «Олег» продолжая вести огонь сблизился и выпустил торпеду из подводного аппарата, но промахнулся. Следующим торпеду выпустил «Богатырь» с дистанции 2 кабельтова. Горевший «Ниппон-мару» кренился на левый борт. Судно затонуло спустя 5 минут после взрыва торпеды. «Аскольд» подобрал 15 человек и пошел вслед за флагманом повернувшим на E. Всего русскими крейсерами расстреляно: «Олегом» - 247 152мм и 86 75мм снарядов, «Богатырем» - 121 152мм и 39 75мм снарядов, «Аскольдом» - 41 152мм и 21 75мм снарядов. Выпущено 2 торпеды. Японский вспомогательный крейсер получил 25-30 попаданий и одну торпеду. «Олег» получил 5 попаданий 76мм снарядов. Первый снаряд взорвался при ударе о носовую башню. Второй снаряд взрывом исковеркал носовой вентиляционный раструб. Второй снаряд пробил борт под спонсоном носового 75мм орудия и взорвался в носовой шкиперской кладовой. Попаданием третьего снаряда сбита стеньга грот-мачты. Четвертый снаряд прошел навылет через верхнюю часть второй дымовой трубы. Пятый снаряд взорвался при ударе о борт на уровне батарейной палубы в районе второй дымовой трубы. На корабле 3 человека получили ранения. «Богатырь» получил попадание 76мм снаряда в кормовой мостик, погибло 2 человека и 3 человека получили ранения. Судьба крейсера стала известной японскому командованию только вечером, когда несколько уцелевших членов экипажа были подобраны вспомогательным крейсером «Дайнан-Мару». Русские крейсера заняли свою исходную позицию с левого фланга главных сил к 6.40. В 5.00 адмирал Того, находившийся на борту «Микасы» стоявшего в полной готовности в корейских шхерах у Мазампо, получил доклад, что телеграмма с «Ниппон-Мару» прервалась из-за работы чужой станции, и больше крейсер на связь не выходил. Получено начало телеграммы, которое гласило, - вижу вражеский флот, курс ……. Спустя 15 минут станция «Микасы» приняла телеграмму от «Синано-мару», в которой тот сообщал, что слышал грохот артиллерийской канонады к востоку от своей позиции. Того отдал команду передать по флоту, - они пришли! Флоту выходить в море, каждый должен выполнить свой долг. Кроме того, по телеграфу в Сасебо была передана телеграмма, адресованная на борт ЭБР «Ивами», «Хидзен» с требованием выходить в море и идти к острову Окиносима. Прекрасно понимая что, только пришедшие новейшие броненосцы практически не готовы к бою, японский командующий рассчитывал их использовать в качестве своего последнего резерва. В 6.00 Японские корабли начали сниматься с якорей и выходить в море. На рассвете было пасмурно, но в седьмом часу показавшееся солнце ослабило мглу. Дальность горизонта 6–7 миль. Ветер SSW 3–4 балла, зыбь от N. В 7.10 наблюдатели «Корнилова» обнаружили справа от эскадры силуэт японского крейсера «Идзумо», который в 6.40, обнаружил Русский флот, но русские обнаружили его только спустя 30 минут из-за дыма стелившегося из дымовых труб. Работа станции «Идзуми» непрерывно перебивалась работой станций русских кораблей. Так станция на крейсере «Русь» по приказанию флагмана непрерывно работала на передачу с 6.30. В 8.00 флот по сигналу с «Суворова» увеличил ход до 12 уз. В 9.00 сигнал вице-адмирала Чухнина разведочному отряду в составе крейсеров «Жемчуг», «Изумруд», «Алмаз» шедшему в авангарде, рассредоточится с целью заблаговременного обнаружения противника. По его обнаружении, отходить и занимать место позади 3-го крейсерского отряда. Крейсеру «Русь» занять позицию с правого траверза «Суворова» в 10 кабельтовых и поднять аэростат. В 9.30 «Жемчуг» обнаружил корабли Четвертого боевого отряда контр-адмирала Дэва («Читосе», «Касаги», «Нийтака», «Отова») шедший встречным курсом и ведя огонь из кормовых орудий повернул на сближение с эскадрой. Вслед за ним повернули «Изумруд» и «Алмаз». В 9.40 потерян контакт с «Идзуми». Разведчики заняли назначенную позицию к 10.00. Корабли Дэвы обнаружив русские главные силы разошлись на контркурсах с крейсерами ВКАМа на дистанции 50-60 кабельтов и поворотом все вдруг легли на параллельный курс, удерживая русские крейсера на правом траверзе. Ввиду работы русских станций «Микаса» принимал отрывки докладов крейсеров дозора. И единственное что точно знали на японском флагмане, примерное место русского флота. Японцы шли в рассчётанную точку встречи курсом 90, со скоростью 12 узлов. В 11.15 по сигналу с «Суворова», «Наварин» повернул влево на курс 25. В 11.35 сигнально-наблюдательная вахта «Корнилова» обнаружила в 6 милях справа по корме 6 боевой отряд контр-адмирала Того(младшего). Спустя 15 минут дистанция сократилась до 40 кабельтов. В 11.52 «Корнилов» дал пристрелочный залп по «Идзуми». Японцы ответили спустя 2 минуты. Спустя 5 минут, после того снаряд разорвался у борта «Идзуми», японцы отвернули и увеличили дистанцию до 60 кабельтов. «Корнилов» прекратил огонь в 12.05. Японцы снизили ход, уравняв его с ходом Русской эскадры. Вице-Адмирал Чухнин, стоявший на мостике «Суворова», получив доклады уже о двух отрядах крейсеров преследующих Тихоокеанский флот, обратился к офицерам штаба, - «Ну что ж господа, ждать осталось не много, сражение начнется в течении ближайшего часа». Жду табуретки
cobra: Итак, начну по месяцам выкладывать альтернативную историю РЯВ. Январь 1904 года……………….. 1904 г.
Эк: Ув. Кобра а куда делся "штандарт"
cobra: Ушел в Николаевск в конвое транспортов вокруг японии. А затем рейдерские действия у восточного побережья японии.
cobra: Итак отвечаю на табуретки: Amio и Гутник Это не бронепоезд. А ж/д батарея. 2 таких орудия стояли в Выборге с 1898 г., как мне помнится. абсолютно реальная весч. Далее в реале Куропаткин просил 120мм орудия. Флот в реале не дал. А у нас дал. Для использования в качестве полустационарных орудий. См.оборону порт-Артура и т.д. А расчеты морские ефстественно. И командир части моряк. Подчиненный главкому. йорами ! ПО авиации не отвечаю пока. Пока не до этого замечу токо такой весч - такая организация авиации РИ в реале благодаря ВКАМу. У нас ВКАМ с флота не уходит.... Максимум займется мосркой авиацией. Посему организация авиации в РИ в МЦМ-7 скорее будет очень раздельно. ПОхоже на Джапию реала 1920-1945... Отдельно армейская авиация, отдельно морская. В отношении сводного корпуса. Тогда как бы в этом бардак был полный. Кудаж без ляпов. И кстати а почему в реале в МОскву во время известных событий гвардию перебросили давить мятеж??? а??? А тут и гренадеров не будет. Не не реально.
cobra: Андрей Первозванный в варианте 4х2-12" и 18-120 мм. Используютсяпушки и КМУ из ЭБР-овского варианта, Корпус - с обводов Пересвета/Рюрика-2 146/25.5/8.23 м, 18 706 тонн норм. водоизмещения, 25 котлов Бельвиля, 2 ПМТР, 17600 л.с., на форсаже - 19000 л.с., скорость соответно 18.6 уз./19.5 уз. Более подробные ТТХ мне КРом обещал позже..........
Эк: Ув. Кобра еще вопрос что происходило с 1 по 20 июля. а то Ваш тайм-лайн на самиздате доходит только до конца июня и эти 20 дней выпадают
cobra: Эк Смысл в чем, это не таймлайн. Я обкатываю Цусиму. А весь ИЮЛЬ как будет готова Цусима.
Mukhin: Можно дурацкий вопрос? Впереди идёт разведочный отряд, с флангов - крейсерские отряды, а Ниппон-Мару увидели с Наварина. Почему?
CheshireCat: Mukhin пишет: Можно дурацкий вопрос? Впереди идёт разведочный отряд, с флангов - крейсерские отряды, а Ниппон-Мару увидели с Наварина. Почему? "Корейский пролив. Наступал рассвет. Ветер SSW 1-2 балла. Стояла пасмурная погода, шел мелкий моросящий дождь. Низкая облачность ухудшала видимость, которая составляла 2-3 мили. Стоял предрассветный туман. Все было сделано. Все было сказано. Карты розданы. Тихоокеанский флот шел курсом 60." Погода гнусная Русские идут курсом 60 , а Ниппон шел на запад, практически поперк залива, Курс 270, просочился хад незамеченный
Эк: прочитал как эпизод сражения ОТЛИЧНО КОГДА ДАЛЬШЕЙШЕЕ РАЗВИТИЕ ЖДАТЬ
АЛМ: Табуреток пока не за что. Вот буде продолжение тогда возможно и подбросим
cobra: Ээээ до конца недели, максимум до понедельника. Смысл в чем такие весчи пишутся не по плану а по настроению............... НО все равно дней за 6-8 ЦУСИМУ напишу, обещаю...............
Саурон: cobra ждём с нетерпением. у вас, похоже, один из наиболее взвешенных альтернативных вариантов, который в меньшей степени опирается на авторский произвол, но в целом на цепочку событий.
cobra:
полная версия страницы