Форум » Средние Века - продолжение » Ричард III » Ответить
Ричард III
дас: Накануне битвы на Босвортовом поле, Лорд Уильям Стэнли (в реале перешедшый с крупными воесками на сторону Генриха VII) подавился персиком, но его спас Ричард. Растроганный, Стэнли остался на стороне Ричарда, и тот разгромил и убил Генриха, тем самым закрепив свою власть. Последствия? ИМХО Ричард гораздо лучше Генриха, судя по его деятельности в роли губернатора северной Англии (поощрал науку, развивал торговлю). Также, с другой династией Англия может остаться католической страной. Ещё что-нибудь?
Ответов - 94, стр:
1 2 3 All
Скальд: Cathartes пишет: цитатаНе факт. Сдругой стороны уж очень много значит монаршья воля Генрих 8 - флот Англии Петр 1 - флот России Генрих Мореплаватель - ну не флот, но очень многое для развития флота Португалии а энергичные и пробивные люди могут и не убедить
Cathartes: Скальд пишет: цитатаГенрих 8 - флот Англии Трижды пардон за самоцитирование, но: Cathartes пишет: цитатаКто знает, чего бы Ричард добился, будь у него время?
Demon278: Олег Невещий пишет: цитатаЗато не богатое крестьянство фактически было уничтожено/сведено к батракам. Уж тут действует закон природы "Выживает сильнейший!" Что касается батраков они легко могли найти работу на мануфактурах и новых производствах в качестве рабочих - смотрите работу там все описано. Что касается лентяев и живущих грабежами и разбоем то их совершенно справедливо уничтожали, впрочем как всегда.
Олег Невещий: Demon278 пишет: цитата"Выживает сильнейший!" Для английского патриархального общества это был тяжелейший удар. По сравнению с огораживанием коллективизация - мелочь. Demon278 пишет: цитатаони легко могли найти работу на мануфактурах работы мало, а с усовершенствованием орудий труда ещё меньше. Demon278 пишет: цитата лентяев и живущих грабежами и разбоем До огораживания спокойно работавших на своей земле...
Cathartes: Кстати, о Ричарде. Так понимаю, "битва при Шорби" у Стивенсона ("Черная Стрела") - это авторский произвол? :)
Demon278: Cathartes пишет: цитатаДля английского патриархального общества это был тяжелейший удар. По сравнению с огораживанием коллективизация - мелочь. И в чем же этот удар проявился? Подробнее можно? Олег Невещий пишет: цитатаработы мало, а с усовершенствованием орудий труда ещё меньше. Читайте по ссылке главу 2 работы стало даже больше и разной - выбирай не хочу!
Олег Невещий: Demon278 пишет: цитата главу 2 ОК. Demon278 пишет: цитатаэтот удар проявился В резком ухудшении уровня жизни (он падал до 30-х 40-х годов XIX века) в первую очередь.
Demon278: Олег Невещий пишет: цитатаВ резком ухудшении уровня жизни (он падал до 30-х 40-х годов XIX века) в первую очередь. STOP! Вообще-то, если мне память не изменяет, мы говорим о XVI веке. А подробнее можно о резком ухудшении уровня жизни?
Олег Невещий: Demon278 пишет: цитатаSTOP! Вообще-то, если мне память не изменяет, мы говорим о XVI веке. Читал из многих источников. Уровень жизни в среднем снизился при переходе от патриархального общества и снижался до движения Чартистов и постулатов К.Маркса (элиты понижение уровня жизни не коснулось!).
Cathartes: ...А если спасать Дом Йорков не с Ричарда, а с Эдуарда IV? Если допустить, что он-таки помирился с Уорвиком, женился на француженке и заключил союз с Францией (чего "ЦареТворец" и добивался), женил своих братьев на дочерях Уорвика? В этом случае все лучшие мечи королевства остаются у йоркистов, да и Тюдору ничего не катит (французы уже не будут его поддерживать).
Demon278: Cathartes пишет: цитата...А если спасать Дом Йорков не с Ричарда, а с Эдуарда IV? Если допустить, что он-таки помирился с Уорвиком, женился на француженке и заключил союз с Францией (чего "ЦареТворец" и добивался), женил своих братьев на дочерях Уорвика? В этом случае все лучшие мечи королевства остаются у йоркистов, да и Тюдору ничего не катит (французы уже не будут его поддерживать). При Эдуарде встал бы вопрос с какой частью Франции заключать договор. Кроме того еще свежи болезненные ощущения от Столетней войны. Так что договор с Францией мне кажется маловероятен. Кроме того Эдуарду было важно самому встать на ноги, а не зависеть от дворянства.
Demon278: Олег Невещий пишет: цитатаЧитал из многих источников. Уровень жизни в среднем снизился при переходе от патриархального общества и снижался до движения Чартистов и постулатов К.Маркса (элиты понижение уровня жизни не коснулось!). Ну что тут скажешь?!! Воистину царский размах "От Адама и до Потстдама"
Cathartes: Demon278 пишет: цитата Так что договор с Францией мне кажется маловероятен. Уорвик его уже заключил, Эдуард отказался его подписать. Учитывая РИ, Уорвик, скорее всего, настоял бы на союзе с Людовиком XI против Бургундии. Именно так он и сделал, когда ушел в оппозицию, и именно это его сгубило, когда Карл Смелый в ответ поддержал йоркистов. Demon278 пишет: цитатаКроме того Эдуарду было важно самому встать на ноги, а не зависеть от дворянства. Да, но в РИ он просто сменил одних фаворитов (Невиллей-Уорвиков) на других (Вудвиллей, родственников жены). Так что должной самостоятельности (если это так можно назвать) он не проявил.
Олег Невещий: Demon278 пишет: цитатаВоистину царский размах "От Адама и до Потстдама" А подробности выискивать лень.
полная версия страницы