Форум » Средние Века - продолжение » Vote: Раздел Польши - первый, он же и последний. » Ответить
Vote: Раздел Польши - первый, он же и последний.
Cмельдинг: рассматриваем варианты, какой наиболее вероятен и продуктивен для дальнейшей истории. какие предпосылки помогли возникнуть этим разделам? Польша... а вот не было бы ее? в мире победившего Святослава, к коему относятся две первые развилки, ее делят или с рериками и велетами, стремящимися отплатить Польше и Мешко за удары в спину. во втором - Русь делит Польшу с СРИГН в третьем варианте - сильное ВКЛ дружески делит Польшу с орденом. при каких условиях такое было бы возможно?
Ответов - 7
serebryakov: По-моему, первый вариант сводится в конечном итоге ко второму...
georg: Второй вариант наиболее реалистичен. Мне лично больше нравится первый, но сомневаюсь что Полабы способны создать сильное государство - больно друг с другом драться любили. По третьему - нужно раннее обращение Литвы в католичество, но тогда она не покорит столько русских земель как в реале. А можно предложить свой вариант - Польшу Святослав делит не прямо с Оттоном, а с Болеславом Крутым Чешским? Краков ему и так принадлежит.
Леший: Cмельдинг пишет: в третьем варианте - сильное ВКЛ дружески делит Польшу с орденом. при каких условиях такое было бы возможно? В принципе возможно. Опираюсь на "Очерки истории СССР XIV-XV вв.". Так там говорится, что в 138... гг. в ВКЛ была ОЧЕНЬ популярна идея женить Ягайло на Софье, дочери Дмитрия Донского. Причем Ягайло должен был стать вассалом Москвы. Но дело незаладилось (может не возьми Тохтамыш несколько ранее Москву и все было иначе, или Ядвига проявила бы больший характер и ни в какую не согласилась выйти замуж на Ягайло) и Ягайло женился на Ядвиге Польской. Но существовал договор между Орденом и Германие (кажется, или Венгрией, блин, подзабыл) о разделе Польши. Ордену полагалась Мазовия и Великая Польша. Германии - Малая Польша. Но можно переиграть. Скажем Ягайло женился на Софье Московской. Ядвига вышла замуж... не важно. Орден и ВКЛ заключают договор о разделе Польши...
tewton: Предложу и свой вариант - при Грюнвальде нет (почти) Литвы. Польша разгромлена. Польшу делят Орден, Чехия и Литва.
литовец: Грюнвальд был именно Литве из-за Жемайтии. Нужно было закончить войну, которая продолжалась 200 лет
tewton: литовец пишет: Грюнвальд был именно Литве из-за Жемайтии. Верно. Но проиграли - и разошлись за счёт поляков. И нужен былГрюнвальд чехам - их много было в войске Ордена
sas: tewton пишет: И нужен былГрюнвальд чехам - их много было в войске Ордена и в польско-литовском тоже ;)
полная версия страницы