Форум » Средние Века - продолжение » Польская Молдавия (XV век - ?) » Ответить
Польская Молдавия (XV век - ?)
Леший: Ищу информацию. Нужна помощь. ============================== Всегда интересовали попытки Польши привести в свою орбиту влияния Молдавию (в 15-17 вв.). Но вот информации об этом мала меньше. Правда, слышал, появилась книга некого Сперальского об этом. Но ее ни в Сети, ни в продажах, ни в библиотеках нет. Поэтому, большая просьба, кто владеет темой (особенно по 16 столетию) прошу разместить инфу.
Ответов - 15
Magnum: Поляки зря старались. А если бы не турки, мы бы еще увидели молдавскую династию в Константинополе и молдавского короля Речи Посполитой. Как показывают нам примеры Стефана Великого и Влада Цепеша, у этой исторической области был огромный потенциал...
Zlыdenь: цитатаи Влада Цепеша, А это уже Валахия. Magnum пишет: цитатау этой исторической области был огромный потенциал... Только постоянные разборки за молдавский престол этому потенциалу на пользу не шли.Magnum пишет:
Леший: Magnum пишет: цитатамы бы еще увидели молдавскую династию в Константинополе и молдавского короля Речи Посполитой. А як же. Ведь молдавские господари считали себя прямыми потомками римских императоров !!!
Magnum: Zlыdenь пишет: цитатаА это уже Валахия. Это Трансильвания! У него еще замок был и гроб в подвале! ШУТКА. Я в курсе, поэтому сформулируем иначе: у предков современных румын и молдован был огромный потенциал. цитатаТолько постоянные разборки за молдавский престол этому потенциалу на пользу не шли Это пустяки, разборки за престол шли во всякой уважающей себя державе еще со времен Египта. Вот османы - это проблема... Леший пишет: цитатаВедь молдавские господари считали себя прямыми потомками римских императоров !!! У них были на это все основания. Короче, Молдавской (Валашской, Румынской) империи у нас еще не было.
Читатель: Magnum пишет: цитатаКороче, Молдавской (Валашской, Румынской) империи у нас еще не было. Расширим вопрос. Молдавско-Украинская империя! С династией господарей-гетманов Хмельницких...
sas: Читатель пишет: цитатаМолдавско-Украинская империя! С династией господарей-гетманов Хмельницких... Вы имеете в виду Сучавскую развилку? Боюсь, время не совсем то- съедят-с...
Magnum: Читатель пишет: цитатаМолдавско-Украинская империя! С династией господарей-гетманов Хмельницких Так неинтересно. Это все равно что просто Украинская империя. Молдавская империя должна расширяться на юг, запад или север.
Читатель: Magnum пишет: цитатаМолдавская империя должна расширяться на юг, запад или север. К востоку от Молдавии - Дикое поле, будущая Новороссия с ее черноземами и широким выходом к морю. Расширение в эту сторону сулит самые интересные перспективы. ЗЫ. О, придумал! Молдавская империя с династией Гиреев во главе!
Konrad: Господарь Иоанн Дука в 1680-м ЕМНИП был назначен гетманом турецкой Украины и даже резиденцию начал строить на Днестре - чем не династия? А вот поляки его в 1683 г. шуганули
sas: Konrad пишет: цитатаГосподарь Иоанн Дука в 1680-м ЕМНИП был назначен гетманом турецкой Украины и даже резиденцию начал строить на Днестре - чем не династия? И сколько было той турецкой Украины?
Zlыdenь: Читатель пишет: цитатаМолдавско-Украинская империя! С династией господарей-гетманов Хмельницких... Это Тимофея должно не убить ядром, а слегка контузить. от чего у него здравого смысла прибавится:) sas пишет: цитатаБоюсь, время не совсем то- съедят-с... Фиг его знает... Если от султана удастся выбить военную помощь (при таких обстоятельствах - Молдавии и, возможно, Валахии, в тесном блоке с Украиной - это более вероятно чем в реале), то могут и ему присягнуть (в реале Хмельницкий не в последнюю очередь из-за нежелания султана оказывать военную помощь Москву выбрал). Последствия просчитывать не берусь.
Читатель: sas пишет: цитата И сколько было той турецкой Украины? Подолия, в основном. Местное население в полмиллиона. Вполне прилично, лишь немногим меньше, чем в гетманской Левобережной Украине, например. Кстати, читал, что за короткое время турецкой оккупации тысячи, а возможно и десятки тысяч украинцев перешли в ислам. Однако какой шанс турки упустили...
sas: Читатель пишет: цитатаКстати, читал, что за короткое время турецкой оккупации тысячи, а возможно и десятки тысяч украинцев перешли в ислам. А источник можно? Да и переходитьв ислам можнопо разному...Zlыdenь пишет: цитатаЕсли от султана удастся выбить военную помощь (при таких обстоятельствах - Молдавии и, возможно, Валахии, в тесном блоке с Украиной - это более вероятно чем в реале), Дык тогда это не империя, а так-турецкий вассал...
Читатель: sas пишет: цитата А источник можно? Да и переходитьв ислам можнопо разному... Сборник "Османская империя и страны Восточной Европы в 17 веке", ссылка на исследование Kolodziejczyk D. "Podole pod panowaniem tureckim. Ejalet Kameniecki. 1672-1699" W., 1994
Zlыdenь: Читатель пишет: цитатаМестное население в полмиллиона. Вполне прилично, лишь немногим меньше, чем в гетманской Левобережной Украине, например. Не совсем - это были те территории, с которых население сбежало в более спокойные края в ходе Освободительной войны и Руины. Турки пытались заселить их, но без серъёзных успехов, да и времени им не хватило.
полная версия страницы