Форум » Средние Века - продолжение » Голосование: Монголы в МБЧ-2 » Ответить
Голосование: Монголы в МБЧ-2
Демонолог: Будем решать спорные вопросы голсованием.
Крысолов: Да, а для Черниговской Руси герб вообще можно четырехчастным сделать. Одна часть для Галиции какой-нибудь, другая дляКавказа, третья для Крыма, четвертая для всего остального. А в Центре щиток с черным орлом.
Радуга: Крысолов пишет: для Черниговской Руси герб вообще можно четырехчастным сделать. И чем Вам не нравится классический вариант? К тому же нелогино (для них) эти части вводить. Их сила и слабость именно в том, что они "противостоят всем остальным", являются "бешеной сворой". Не для Ольговичей вводить гербы территорий с недружественным населением (киевляне - убивали черниговских князей, галичане - убивали черниговских князей и т.д. -- у них счеты со многими).
Радуга: Итак. Подведем итоги по гербам и флагам. Владимир. Герб - на красном фоне золотой львиный леопард (до 16 века - лев) с крестом и в короне. Знамя - красное знамя с золотым львом (аналогичным гербу). Литва. Герб - на красном фоне белый всадник с мечом (просто надо литовскую традицию цветов сохранить хоть где-то). Знамя - белое знамя с черным всадником (изображение аналогично гербу). Чернигов. Герб - на золотом фоне черный одноглавый орел с крестом и в короне. Знамя - черное знамя с золотым орлом. Новгород. Герб - на красном фоне золотой "новгородский" медведь с трезубцем (реверанс в сторону пруссов и Славны). Знамя - на белом фоне голубой андреевский крест. (Возможно - в центре креста находится гербовый щиток - НЕБОЛЬШОЙ!!). Есть еще вариант знамени - знамя из 3 вертикальных полос. Левая - красная с золотым медведем. Центральная - белая с голубым андреевским крестом. Правая - красная с трезубцем. (Но ИМХО - это и маловероятно и некрасиво). P.S. По Новгороду подразумевается переход на европейскую традицию с отказом от прямых изображений религиозных "деятелей (ангелы, боги и т.д. - т.е. от Спаса).
Радуга: Это вчерашнее сообщение которое не дошло при обрыве связи. Сталкер пишет: Интересно, каковым станет сиверский язык, и насколько он подпадет под влияние центральноукраинских диалектов, в которых господствует чередование гласных (как и в новогродском) и отсутствие редуцирования гласных в безударных слогах? Я извиняюсь, но ИМХО влияние будет крайне малым. Это язык "вечно мятежных" районов. И отношение к нему во власти будет соответственным. А посколько контроль будет долгим и постоянным - ассимилируют именно центральноукраинцев. Сталкер пишет: как я полагаю в данном МБЧ Галиция будет в конце-концов проглочена и поделена между Польшей и Черниговым. Никакой Польши (тут её существование вообще под вопросом). Все Чернигову, целиком и полностью Сталкер пишет: если Полоцкое княжение падет, кто бует русифицировать Литву? Так оно перед Литвой (в конечном счете) и падет.
Han Solo: Ну ладно. Давайте тогда определять границы приблизительные
Magnum:
Dorei: Венгрия ИМХО маловата... Что там за выступ на севере -- Воеводина? Просле смерти Душана отпали все несербские области... Так что сетра надо урезать...
Han Solo: Dorei пишет: Просле смерти Душана отпали все несербские области... И что? Как отпали, так и вернутся
Han Solo: Мне карта нрваится, Магнум, спасибо :)
sas: ИМХО Болгария не подчинена Чернигову, а что-то типа вассала,в общем красить надобыло в желто-белую полоску ;)
Magnum: Магнум сказал "В морг!" - значит, в морг!
sas: Magnum пишет: Магнум сказал "В морг!" - значит, в морг! А давайте в этой теме мытаки подождем,что скажет допустим Серебряков ;)
Magnum: Мнение Серебрякова давно известно! http://i2.tinypic.com/t6ypl0.jpg , но мы МБЧ-2 обсуждаем.
Читатель: Српско Царство
Magnum: Что-то такое я и подозревал... Это альтернативная грамматика! После реформ короля Стефана Туркобойцы в 1784 году.
Читатель: Стихи сербского Магнума Боже правде, ти што спасе од пропасти досад нас, чуј и одсад наше гласе и од сад нам буди спас. Моћном руком води,брани будућности српске брод, Боже спаси, Боже храни, српске земље, српски род!* Сложи српску браћу драгу на свак дичан славан рад, слога биће пораз врагу а најјачи српству град. Нек на српској блиста грани братске слоге знатан плод, Боже спаси, Боже храни српске земље, српски род!* Нек на српско ведро чело твог не падне гнева гром Благослови Србу село поље, њиву, град и дом! Кад наступе борбе дани к' победи му води ход Боже спаси, Боже храни српске земље, српски род!* Из мрачнога сину гроба српске славе нови сјај настало је ново доба Нову срећу, Боже дај! Отаџбину српску брани пет вековне борбе плод Боже спаси, Боже брани* моли ти се српски род
Han Solo: Читатель пишет: Стихи сербского Магнума Супер!!!!
Magnum: Угу, размер хороший. Переводить не буду, в данном случае переводить только портить.
Читатель: Magnum пишет: в данном случае переводить только портить. перевод однако есть, мне нравится Боже правды, Ты, Спасавший Нас от смерти, бед и ран, Внемли вновь моленьям нашим: Будь и впредь спасеньем нам! Направляй рукою твердой Наш корабль в пучине вод. Сохрани, спаси нас, Боже, Землю сербов, сербский род! Сложи сербских братьев силу На достойный, славный труд. Наш союз — врагам могила, Сербам — к цели верный путь. Пусть блестит на ветви сербства Золотой единства плод. Сохрани, спаси, о Боже, Землю сербов, сербский род! Пусть на головы людские Твой не грянет гнева гром. Сербское село помилуй, Поле, ниву, город, дом! Если брани день встревожит – Нам ускорь к победе ход. Сохрани, спаси, о Боже, Землю сербов, сербский род! И из мрачной сини склепов Сербской славой вновь сияй. Нам в наставшем новом веке Вновь успехов Боже дай! Ты спасти отчизну можешь Пятьсотлетней битвы плод. Защити, спаси, о Боже, — Тебя молит сербский род!
Magnum: Ай-ай-ай, столько АБВБ :)
Крысолов: Между прочим я не понимаю, почему в МБЧ-2 к 20-веку на Балканах не будет единого государства. Скажем оно окончательно появилось в ходе Крымской войны, когда Англия, Испания, Турция и Сербия совместно мочили зарвавшийся Чернигов.
Радуга: Han Solo пишет: Мне карта нрваится А мне нет. 1. Название Чернигова - что там за латинизмы? 2. Согласен с sas-ом - Болгария не напрямую вошла в Чернигов. 3. Сербия слишком залезла на юг - Эллада все-таки византийская будет. 4. Зато венгров "ощиплют" куда сильнее - они войну на три фронта не потянут (Чехо-Польша, Чернигов с Болгарией и Сербия - при этом большая часть должна отойти к Сербам).
Han Solo: Крысолов пишет: окончательно появилось в ходе Крымской войны, когда Англия, Испания, Турция и Сербия совместно мочили зарвавшийся Чернигов. Боюсь, что Чернигов не настолько крут, чтобы Англия и Испания полезли черт знает куда его мочить :)
Радуга: Han Solo пишет: Боюсь, что Чернигов не настолько крут, чтобы Англия и Испания полезли черт знает куда его мочить Согласен. (кажется впервые в этой теме )
Han Solo: Радуга пишет: Сербия слишком залезла на юг - Эллада все-таки византийская будет. Эллада - спорная территория и будет несколько раз завоевываться и снова отвоевываться. Но за Сербией можно закрепить (опять же не навсегда) Фессалонику.
Крысолов: Han Solo пишет: Боюсь, что Чернигов не настолько крут, чтобы Англия и Испания полезли черт знает куда его мочить :) Тогда полезут Лодомерия, Венгрия, Чехо-Польша. И что мы знаем об интересах Испании и Англии в Проливах?
Den: Честно говоря думаю что в этом мире единое балканское государство это ненаучная фантастика. Оно даже в РИ не сложилось. А здесь не было турецкого завоевания. Сохранились традиции сербской и византийской государственности. Национальное самосознание во всей красе, и застарелая сербско-греческая "любовь"... Словом если мы далее не додумаемся до каких то особых извращений в этом мире, то карта Балкан в 20-м веке в целом будет приблизительно такая как нарисовано.
Крысолов: Den пишет: Сохранились традиции сербской и византийской государственности. Национальное самосознание во всей красе, и застарелая сербско-греческая "любовь"... А что, мало было датско-норвежской любви? А поди ж ты, и уния у них была. Вон, Словения и Хорватия никогда не были частью Сербии. И взаимолюбовь их известна. А поди ж ты, существовало такое государство как Югославия. Я думаю особых извращений не надо для создания единого государства. Зато с каким треском Балканская империя будет рушиться в 20-м веке. Секс, инцест, геноцид почище гражданской войны в Югославии.
полная версия страницы