Форум » Древний Мир и Средние Века » Без ордена иезуитов » Ответить
Без ордена иезуитов
Telserg: Сегодня 515 лет со дня рождения Игнация Лойолы, с чем всех и поздравляляю! Есть предложение угостить его персиком в 1521, как на это смотрит уважаемое сообщество?
Ответов - 6
georg: Telserg пишет: как на это смотрит уважаемое сообщество? Кошмар Эдак янсенисты (и доктрина предопределения) чего доброго победят в католической церкви в XVII веке.
Константин Редигер: Янсенисты - маловероятно. ДЕйствительная их победа возможна только во Франции. Идея вообще интересная, но это почти не просчитываемая альтернатива.
Telserg: georg пишет: Эдак янсенисты А почему, разве они не появились как ответ на конгруизм иезуитов? Потом, интересно, что будет в Венгрии и Польше, как с 30-летней войной?
Пух: Telserg пишет: Есть предложение угостить его персиком в 1521, как на это смотрит уважаемое сообщество? А зачем сразу персик? Удалось выяснить, что можно по-другому. 24 июня 1521, в день Св. Иоанна Крестителя, врачи, не верившие уже в его выздоровление, посоветовали Иниго исповедаться. Накануне дня Св. Петра, считавшегося покровителем рода Лойола, Иниго причастили и соборовали. Ночью произошло внезапное улучшение, и на следующий день он уже был вне опасности. Но кость срослась неправильно, и пришлось снова делать операцию, еще более долгую и мучительную, чем все предыдущие. В последовавший затем период выздоровления Иниго попросил, чтобы ему принесли почитать рыцарские романы. Но романов в замке не оказалось — в семейной библиотеке хранились только «Жизнь Иисуса Христа» картезианца Рудольфа и один том «Жития святых». Развилка - замковая библиотека полнее. Иниго по выздоровлении возвращается в армию... На самом деле интересно - как без Лойолы, очевидно и без иезуитов, происходило католическое возрождение? То, что процесс состоиться, сомнений нет, но каковы формы и каков успех?
Telserg: Пух пишет: Развилка - замковая библиотека полнее. не суть важно, нам главное отменить создание ордена иезуитов, а что-там будет: ядро про обороне Памплоны, смерть на врачебном столе или наоборот - Лойоле повезло, он не получил серьезных ранений и продолжил службу. Главное - результат.
Magnum: ПЯТОЕ ДЕЙСТВИЕ Лютор и остатки его войска. Горы трупов на заднем, среднем и переднем плане. У рампы окровавленное тело папы. Лютор Сюда пришел я как освободитель И веры истинной я есмь провозгласитель. А паки я пришел освободить Ту, с кем во брак желаю я вступить, И состоял доселе в переписке, Односторонней, но однако близкой. Где, рцыте мне, моя Екатерина? Смотрит на трупы Однако, сколь печальна зде картина. Ужели столь народу полегло. И что такое на меня нашло? Воин Не ведаем мы, доктор, где тут башня. Здесь все убиты – наши и не наши. Лютор Что ж, знать на то была Господня воля Кто я, чтобы со оной волей спорить? Входит Гнус Гнус Ты, Лютор, веры истинной вменитель? И граду древнему ты ль новый разоритель? Не ты ли есть тиран над Римом новый? Лютор Аз есмь. Имеешь речь ко мне ты слово? http://zhurnal.lib.ru/a/aleksej_s_n/lutor.shtml
полная версия страницы