Форум » Древний Мир и Средние Века » Римская Германия » Ответить
Римская Германия
Константин Редигер: Не знаю, поднимался ли уже этот вопрос - но вдруг нет? Римляне не смогли высадиться в Британии (божественный ветер Дагды? Цезарю лень было плыть?) и вместо устроение провинций там и построения вала Адриана удвоили усилия на Рейне. Можно даже укрепить их позиции двумя тевтобургскими легионами (не попали в засаду, пройдя в нужном месте на неделю раньше; Арминий переел трофейных персиков?). Правда тогда мы рискуем вместо Веспасиана получить на троне Вителия - но пусть это не будет важно в условиях задачи. Итак, к четвертому веку войска Римской империи стоят на Висле, северо-восточной границе империи, и тихо завоевывают Ютланд. Решение?
Ответов - 49, стр:
1 2 All
georg: Бабс1 пишет: как вы решите остальные проблемы империи (в первую очередь - развал финансов, приводящий к развалу армии. Здесь все зависит от того, удастся ли удержаться на рубеже Эльбы в IV-V веке. ИМХО сил хватит - удержали же иллирийцы рубежи в РИ при масштабном натиске варваров. Здесь германцы будут драться за родину. При РИ живучести родовых традиций к этому времени в Германии будут те же племена, получившие официальную форму римских civitas, но сохранившие племенные традиции и родовую спайку, как в РИ Британии. Организуют оборону сами с помощью комитатских войск. Сам натиск варваров при этом гораздо слабее реала. Драться придется только с восточными германцами - готами, гепидами, герулами лангобардами и вандалами (ибо западные - франки, свебы, алеманны, бургунды, тюринги - в империи и за империю) и однократно с гуннами. И все. Славяне еще не участвуют. А вот захват готами и компанией части Балкан при таком раскладе реален - туда уходит главный удар восточных германцев. Развал финансов был порожден развалом рабовладельческой экономики, и соответственно - упадком городов. При аграризации и натурализации экономики центр хозяйственной жизни прермещался в имения магнатов. Там возникали поселения ремесленников, там содержались вооруженные отряды и управленческий аппарат. Через полисные структуры магнаты в качестве сенаторов и епископов брали постепенно власть в провинции. Если империя выживает в V веке - она естествено меняет структуру на феодальную и трансформируется в аналог каролингской империи с феодальным войском.
georg: Tim пишет: 68 Веспасиан формально выводит оставшиеся войска из Германии, заключает мирный довгор с германским царем Виндексом и принимает титулы "Германский" и "миротворец". Увы, это самый реалистичный вариант. Можно спорить о том, спасли бы германцы империю или нет, но для этого она должна сначала попасть в состав империи. А Германия Риму неупиралась.
Magnum: Tim пишет: 40-43 Клавдий пытается навести порядок хотя бы между Рейном и Альбисом. А морская экспедиция на остров Скандзу будет?
Константин Редигер: А если не в первом веке, а позже?
georg: Константин Редигер пишет: А если не в первом веке, а позже? Был вариант оставит в живых старшего сына Марка Аврелия, Тита, и посадить его на трон вместо младшего братца Коммода. Марк ведь уже фактически завоевал Богемию и создавал там новую провинцию Макроманнию, Коммод же слил ее и отвел войска за Дунай. Но все равно гнетут сомнения, что на победоносный марш до Северного моря у империи Антонинов ресурсов не хватит.
Константин Редигер: Вот она, историческая данность. "Когда вдохновения нет - ничего не попишешь". Чисто технический вопрос знатокам Рима (коли уж все здесь собрались) - по какому принципу Рим называл новые провинции? Вот захватили, допустим, междуречье Рейна и Эльбы. Как назовут?
georg: Константин Редигер пишет: Вот захватили, допустим, междуречье Рейна и Эльбы. Как назовут? Имхо просто расширятся Нижняя и Верхняя Германии, превратившись из небольших военных округов на Рейне в крупные провинции. Богемия - Макроманния, как назвал ее Марк Аврелий.
Krutyvus: georg пишет: Но все равно гнетут сомнения, что на победоносный марш до Северного моря у империи Антонинов ресурсов не хватит. Нужен стимул!!! например дело принцыпа - месть.
Бабс1: Magnum пишет: Германская гвардия Калигулы и Клавдия Они были военопленными?
полная версия страницы