Форум » Древний Мир и Средние Века » Другая античная средиземноморская империя » Ответить

Другая античная средиземноморская империя

Magnum: В реальной истории только у римлян получилось сделать Средиземное внутренним морем. В историях альтернативных это как правило получается у греков-македонцев, реже у Карфагена. Подобная безальтернативность удручает, отсюда вопрос - есть ли другие достойные кандидаты на полную власть над Средиземьем Средиземноморьем?

Ответов - 98, стр: 1 2 3 All

Ostgott: Ливийцы! (которые древние) Гуанчи!

Magnum: Ostgott пишет: Ливийцы! (которые древние) Гуанчи! Сто тысяч треугольных китов! Вот это действительно свежая идея! sas пишет: Целый корабль это конечно круто Царь Соломон превосходил всех царей земли богатством и мудростью, и поэтому не был флотофилом!

Telserg2: А пошто Массалию забыли? Так и вижу ее нумидийских кельтских наемников у ворот Антиохии


Magnum: Сирийцев на части разрезав, С хвостом петушиным на каске, Идут под слова Марсельзезы Лигуры, инсубры и баски!

Tim: В мире Александра-Осириса кандидаты на гегемонию следующие: Объединенные галльские царства Фракии и Эллады, Великий Куш, Великая Армения, Архэ, Самнито-капуанская федерация, Нумидийское царство со столицей в Утике, Иберийское царство.

Magnum: Tim пишет: В мире Александра-Осириса кандидаты ... Иберийское царство. Какой замечательный список, его бы в прозе увидеть.

Han Solo: Tim пишет: Иберийское царство. В смысле кельт-иберийское?

Tim: Magnum пишет: Какой замечательный список, его бы в прозе увидеть. Больше всего я хотел бы увидеть подробное описание Египта - Священной земли Осириса, - где каждый год по Нилу плывет процессия во главе с первосвященниками Осириса и поочередно в соответствующих местах разыгрываются мистерии, повторяющие эпизоды из Книги, в присутствии многотысячных толп паломников (папирников?), съехавшихся со всех концов осирианского мира.

Tim: Han Solo пишет: В смысле кельт-иберийское? Понятия не имею, не продумывал.

Magnum: Роберт частично раскрыл тему Пифагорейской гегемонии: http://fortunatus.livejournal.com/89127.html

ЗЮЗЯ 88: Han Solo пишет: Может, Хатти? ...А чё???... Хетты завоёвывают Египет и на полученные средства нанимают критян... А потом строют свой флот... Кроме шуток, Ээто было бы интиресно...

tewton: Magnum пишет: Опять Инис ир Аффалон получается. По моему мнению - абсолютно нереальный вариант (у Андерсона) поскольку 1. Забить евреев - не ВЕРЮ. Рим не смог - а тут - Селевкиды 2. Потому возникновение Христианства - неизбежно 3. Кельты прошли уже свой пик развития в III-II веках до н.э., а германцы только начинали свой подъём, и если те и другие пережили гуннское нашествие - то они и станут преобладать в Европе - в границах поначалу ограниченных Карфагеном. 4. Литторн - это уже чистый детерминизм. 5. Если есть Иудамзм и Христианство, и не было тупика поздней Римской Империи - то такой мир мог оказаться не позади, а впереди нашего.

Magnum: tewton пишет: абсолютно нереальный вариант (у Андерсона Да уже никто с этим не спорит, а мир создали прогрессоры. Литторн - это уже чистый детерминизм Совершенно неясно, смогут ли балтийские племена так подняться через 15 веков после сожжения Рима. Рим не смог - а тут - Селевкиды Это мы будем время от времени цировать.

Han Solo: Представим себе мир, где протокельтское движение в Западную Европу началось на 200 лет раньше. Соответственно на такой же срок назад передвинется и покорение ими Испании - около 1200 года, в самом начале Железного века вместо примерно 1000-го РИ. Кельты раньше успеют перемешаться с автохтонами и создать самостоятельную кельтиберийскую культуру. В конце концов, одно из сильнейших племен - лузитаны - достигнет около 800 года Альгарве и покорит Тартесс. Город выживет, сохранив частично свои традиции, но его этнический состав претерпит изменения в кельтиберийскую сторону. Тем не менее, богатство и морское могущество Тартесса в сплаве с пассионарностью и высоким боевым духом кельтиберов поможет ему в новых условиях с успехом принять вызов Карфагена и начать объединение Испании вокруг себя. Мир обещал быть...

Игорь Бутурлин: Han Solo пишет: Соответственно на такой же срок назад передвинется и покорение ими Испании - около 1200 года, в самом начале Железного века вместо примерно 1000-го РИ. Пардон, а Вы не ошибаетесь насчет дат? Кельты ЕМНИП начали проникать в Испанию где-то в районе 800 года до н.э. Вообще чертовски интересная альтернатива! Учитывая пассионарность кельтов и т.п. Америку, кстати, открыть могут или заселить Канары.

Han Solo: Игорь Бутурлин пишет: Пардон, а Вы не ошибаетесь насчет дат? Здесь довольно много разночтений, однако судя по всему первая большая кельтская волна - это 10 в. http://en.wikipedia.org/wiki/Celtiberians

stupidmongol: Игорь Бутурлин пишет: или заселить Канары. Как-то трудно себе представить что при высоком уровне пассионарности они удержатся от естественной и очевидной экспансии в Сев. Африку -> неизбежное столкновение с Карфагеном, мирок остается 2-полярным. Или что, есть шанс договориться с пунами, и вместе идти гнобить Рим и завоевывать Ближний Восток?

Han Solo: stupidmongol пишет: ни удержатся от естественной и очевидной экспансии в Сев. Африку -> Не удержатся, но будут друг друга с Карфагеном уравновешивать. Карфаген впрочем здесь будет слабее чем в РИ.



полная версия страницы