Форум » Древний Мир и Средние Века » 277 Развилки Древнего Египта (сборник) » Ответить
277 Развилки Древнего Египта (сборник)
Alternator: Древний Египет (сборник)
Magnum: Tim пишет: Это был фараон Сезострис! Ага, там так и написано, "военачальник Тутмеса Третьего Сис-Аст-Ра" :)) Читатель пишет: это не развилка, а невежество Предлагаете расстр забраковать? А как же приключения?! Подозреваю, что это было как-то связано с этим: http://www.chinahistoryforum.com/index.php?act=Print&client=printer&f=53&t=10097 Египтяне строили планы на будущее.
Magnum: -- Мы в Нубию шли, на Мероэ и Куш, Но вдруг перед нами восстал Гиндукуш! О, злобный писатель, ответь на вопрос, -- Стонал, погибая, несчастный Яхмос, - -- Куда ты завел нас, во имя богов?! -- Туда, куда надо, -- сказал Шитяков. Таков был чудовищный авторский план -- В афганские горы послать египтян. Пехота идет, исполняя каприз, Туда, где телят не гонял Сезостриз. Тибет обойти и ударить во фланг Арийско-китайской династии Шанг. И храмы Амона поставить везде, И даже на самой далекой звезде. И пусть повергает империи в прах Великий герой, фараон Мернептах. И пусть колесницы ведет до небес Соратник его, беспощадный Рамзес. И в дальние страны уйдут насовсем Солдаты великой державы Та-Кем.
Скальд: Magnum пишет: -- Мы в Нубию шли, на Мероэ и Куш, Но вдруг перед нами восстал Гиндукуш! Это гимн пуштунов?
Magnum: Скальд пишет: Это гимн пуштунов? Это печальная походная песня древних египтян, см. ссылку на повесть в первом сообщении.
Tim: На диком бреге Хуанхэ Сидел Рамсес, объятый думой. Да, ув. Магнум, Рылеева в Вашем исполнении на ФАИ доселе не было (кажется).
Magnum: Неудивительно, ведь Рылеев (вместе с Пушкиным) состоял в компании губителей... Но я встречал этот размер еще где-то.
Tim: И лошадь устала степями скакать, Вы имеете в виду?
Magnum: И землю в Китае крестьянам отдать!
Magnum: встречал этот размер еще где-то. Ярясь и кипя, словно буйный пожар, напал на пахлавов великий Гайсар. Ноздря Аждахака, второй Франграсьян, он полчища туров навел на Иран. Пахлавы укрылись в безвестную тьму, и Чин и Мачин покорились ему. Он мог величаться сильнейшим царем, но гордость безмерно усилилась в нем. и Надежда иранцев, сверкающий глаз, Напал на спартанцев сатрап Фарнабаз. Опасную бритву прибил к колесу И вышел на битву с мечом на весу. Он греков в тяжелом бою разгромил, Стальную фалангу косой покрошил. Весь гордый собой на Египет пошел И гибель в безводной пустыне нашел. И каждый поймет, прочитав мой рассказ, Что сделал ошибку сатрап Фарнабаз.
Magnum: Египет как одна большая мумия Из потока истории выбит, Успокоился в призрачном свете, Опустевший и мертвый Египет, Занесенный песками столетий. Что-то такое было, но давно и неправда. Гнев подземных богов и демонов войны был ужасен! Старожилы не помнили ничего подобного с 20006 года до Р.Х.! Землетрясение неоднократно содрогнуло Африканские Рога и Копыта! А когда осела пыль, пороги Нила взгромоздились, и 1) Нил потек в обратном направлении; 2) Потек на восток; 3) Потек на запад; 4) Заболел и умер от огорчения. 1-4а) Это коснулось только Белого Нила. 1-4б) Это коснулось только Голубого Нила. А через некоторое время египтяне поняли, что это конец. Первым делом хотелось бы понять и осознать принципиальную возможность и реальность такого резкого поворота рек в Сред нестандартном направлении, а уже потом можно обсудить бесконечную массу развилок, ибо это может произойти 1) в Древнем Царстве; 2) в Новом Царстве; 3) в македонском Египте; 4) в римском, 5) византийском; 6) персидском и т.д.
Modo: Милорд, с вас рецепт коктейля.
Константин Редигер: Офф-топ. С сегодняшнего дня курю траву. По делу: Можно ещё в советский период. От удара американских атомных бомб в войну Судного дня (удар авиаподдержки по Ассуану - был он уже тогда?)
Modo: Офф-топ. Не надо, а то получается не АИ, а черт знает что - например, считаешь себя адмиралосм с орденом св. Катарины, а все корабли у тебя - фанерные... *тогда я и понял, что такое облом* По делу: Не, поздно. Ну какое значение имеет тогда Египет? Да и за Израиль боязно :)
Magnum: Ничего не понимаю. В конце концов, для чего существуют Тунгусские метеориты?
Fenrus: Предлагаю заодно и Тигр с Евфратом тоже куда-нибудь повернуть. Чтобы было совсем весело . А вообще, мир без Египта - тема достаточно интересная... Даже если оставить в стороне все культурные и политические аспекты такого изменения, само по себе резкое снижение связности между Африкой и Евразией дорогого стоит...
Curioz: Magnum пишет: уже потом можно обсудить бесконечную массу развилок Было, уважаемый, было... Вроде даже так и называлось - "Египет без Нила". Magnum пишет: принципиальную возможность и реальность такого резкого поворота рек Смотря сколько выкурить. Но - см. вводную - "Нил заболел и умер" видится б.-м. вероятным. Рельеф изменился вблизи истоков? Поменялся режим осадков?
stupidmongol: Прото-хатты виноватты...
Читатель: Magnum пишет: принципиальную возможность и реальность такого резкого поворота рек в Сред нестандартном направлении простейший способ - нахимичить с ирригационными работами в истоках Нила. Кто у нас там тогда жил? нубийцы? Вот пусть они очень сильно на Египет обидятся....
Скальд: Fenrus пишет: Предлагаю заодно и Тигр с Евфратом тоже куда-нибудь повернуть. Чтобы было совсем весело Мир победившего коммунизма?
kvs: Если нет Нила, то вопрос будет ли вообще цивилизация. Такого удобного места для начала земледелия по моему больше нет.
Читатель: kvs пишет: Такого удобного места для начала земледелия позвольте, земледелие вовсе не в Египте началось Когда первые земледельцы пришли в долину Нила, там кроме малярийных болот ничего не было. Пришлось бедным египтянам их осушать, строить плотины и каналы, а в ходе этих ирригационных работ вырабатывать в себе цивилизацию...
Curioz: Читатель пишет: там кроме малярийных болот ничего не было Здесь не будет даже их. Будет Сахара до самого Красного моря...
Fenrus: Curioz пишет: Здесь не будет даже их. Будет Сахара до самого Красного моря... Значит, будет цивилизация в Междуречье. И возможно, со временем что-то в Северо-Западной Африке - Магриб, Морокко, Нигер, в тех краях. Но это будут два совершенно независимых очага, которые очень мало будут соприкасаться (скорее всего, длительное время вообще не будут знать о существовании друг друга).
kvs: Читатель пишет: позвольте, земледелие вовсе не в Египте началось В этом вопросе я не согласен с распространеной точкой зрения о месте начал земледелия в Междуречье, там условия требуют ирригации, а заниматься ею можно только имея хорошо развитое земледелие. Болота, это дельта, остальная долина Нила не заболачивается. Разливы каждый год удобряют землю только такое место (без дополнительных затрат) подходит для начала земледелия.
Читатель: kvs пишет: о месте начал земледелия в Междуречье позвольте это у кого ж такое неправильное мнение? Насколько я знаю, современная наука считает местом начала земледеия "Благодатный полумесяц", обширный район Ближнего Востока от Турции до Палестины частично захватывая западную Сирию и север Ирака. В частности, первые города (вернее крупные поселки) земледельцев найдены именно там - Чатал-Хююк (Турция) и Иерихон (Палестина)
kvs: "Благодатный полумесяц" тоже не подойдет, истощение почвы, несколько урожаев и все. Только долина Нила!!!
Magnum: Curioz пишет: Египет без Нила Да, конечно, это было. Мир, где вовсе нету Нила. Мне же интересно было рассмотреть АИ без Нила, где вначале что-то было, а потом в пески уплыло. При Рамзесе иль Тутмосе, при каком-нибудь гиксосе. При персидском Дарьявеше или Августе пришедшем.
Magnum: ...Клеопатре, Бонопарте, при Арабском Халифате. При царе Юстиниане или грозном Чингисхане. При Мохаммеде Али - Нил исчез с лица Земли!!!
Игорь: Читатель пишет: современная наука считает местом начала земледеия "Благодатный полумесяц", обширный район Ближнего Востока от Турции до Палестины частично захватывая западную Сирию и север Ирака Не все так просто ИМХО, родину культурных растений еще Вавилов определял-в старом свете независимо друг от друга Эфиопия и Индокитай. Египетская цивилизация же вообще довольно молодая.
Читатель: Magnum пишет: При Мохаммеде Али - Нил исчез с лица Земли!!! между прочим, в обоснование суданского похода, англичанами приводилась мысль об опасности отвода русла нила зловредными махдистами...
Читатель: Игорь пишет: Вавилов вавилов сильно устарел, советую ему не верить в этом вопросе
Читатель: Игорь пишет: Египетская цивилизация же вообще довольно молодая о чем и речь...
Han Solo: А может пустить Нил не поперек Сахары, а ВДОЛЬ?
Динлин: Han Solo пишет: А может пустить Нил не поперек Сахары, а ВДОЛЬ? Это будет Нигер Вот Вам от Гумилёва: Я на карте моей под ненужною сеткой Сочиненных для скуки долгот и широт, Замечаю, как что-то чернеющей веткой, Виноградной оброненной веткой ползет. А вокруг города, точно горсть виноградин, Это — Бусса, и Гомба, и царь Тимбукту, Самый звук этих слов мне, как солнце, отраден, Точно бой барабанов, он будит мечту. Но не верю, не верю я, справлюсь по книге, Ведь должна же граница и тупости быть! Да, написано Нигер… О, царственный Нигер, Вот как люди посмели тебя оскорбить! Ты торжественным морем течешь по Судану, Ты сражаешься с хищною стаей песков, И когда приближаешься ты к океану, С середины твоей не видать берегов. Бегемотов твоих розоватые рыла Точно сваи незримого чудо-моста, И винты пароходов твои крокодилы Разбивают могучим ударом хвоста. Я тебе, о мой Нигер, готовлю другую, Небывалую карту, отраду для глаз, Я широкою лентой парчу золотую Положу на зелёный и нежный атлас. Снизу слева кровавые лягут рубины, Это — край металлических странных богов. Кто зарыл их в угрюмых ущельях Бенины Меж слоновьих клыков и людских черепов? Дальше справа, где рощи густые Сокото, На атлас положу я большой изумруд, Здесь богаты деревни, привольна охота, Здесь свободные люди, как птицы поют. Дальше бледный опал, прихотливо мерцая Затаенным в нем красным и синим огнем, Мне так сладко напомнит равнины Сонгаи И султана сонгайского глиняный дом. И жемчужиной дивной, конечно, означен Будет город сияющих крыш, Тимбукту, Над которым и коршун кричит, озадачен, Видя в сердце пустыни мимозы в цвету, Видя девушек смуглых и гибких, как лозы, Чье дыханье пьяней бальзамических смол, И фонтаны в садах и кровавые розы, Что венчают вождей поэтических школ. Сердце Африки пенья полно и пыланья, И я знаю, что, если мы видим порой Сны, которым найти не умеем названья, Это ветер приносит их, Африка, твой! тут у него ещё есть http://www.geopoesia.ru/geo/pseudo/pseudo-gumilev.shtml
Han Solo: Да, Гумилев тоже велик. Вот кого большевикам никогда не прощу
39: тяжёлая лазерная Х-25, пущенная с 15-20 километров с борта Ми-24 Дальше можно не читать.
39: Han Solo пишет: Да, Гумилев тоже велик. Вот кого большевикам никогда не прощу Не забудем, не простим !!!
Magnum: Сегодня ко мне поступило сообщение, гласившее, что в одном из альтернативных миров власть в Египте захватили копты. Кто-нибудь может предположить, в каком году (в каком веке) это случилось и после какой развилки?
Krutyvus: Надо подумать. Едея шикарна... Может, крестовый поход в Египет получился удачным?
Magnum: Правдоподобно, хотя слишком очевидно.
полная версия страницы