Форум » Древний Мир и Средние Века » Мир 1500 года до н.э. » Ответить
Мир 1500 года до н.э.
ВЛАДИМИР: Для всех, кому понравился Древнехеттский роман (откуда я вычеркнул все упоминания о евреях в дельте Нила, как неисторические), и прежде всего для ув. Крысолова, помещаю карту 1500 года до н.э. и комментарий к ней. Цифрами обозначены следующие государства: 1.Египет (территория: 1079 тысяч км. кв. население – 8000000 человек, столица – Менефр, правитель – фараон Дхут-маси III) 2.Амурру (конфедерация племен) 3.Аштата. 4.Ямхад (территория: 14 тысяч км.кв., столица – Халеб, правитель – Индри-Ми) 5.Касситское царство (территория: 354 тысяч км. кв. население – 3000000 человек, столица – Вавилон, правитель – лугаль Бурна-Буриаш I) 6.Приморье (территория: 77 тысяч км.кв. население – 300000 человек) 7.Халдея (территория: 125 тысяч км.кв). 8.Маган. 9.Элам (территория: 117 тысяч км.кв., столица – Сузы, правитель – суккаль-мах Кутер-Наххуте II) 10.Ассирия (территория: 29 тысяч км.кв. население – 200000 человек, столица – Ашшур, правитель – Пузур-Ашшур III) Сильно зависима от Ханигальбата. 11.Конфедерация царств Ханигальбат (во главе с арийской династией Митанни) (территория: 353 тысячи км.кв. население – 15000000 человек, правитель – Шуттарна I) 12.Кисвадна (территория: 74 тысячи км.кв., правитель – Ишпутахшим) 13.Хапаллай. 14.Арцава. 15.Миллаванда (хотя есть гипотеза о тождестве Миллаванды с позднейшим Милетом) 16.Лукка (не путать с итальянской республикой, как Фоменко!) 17.Хеттское царство (территория: 185 тысяч км.кв. население 250000 человек, столица Хаттуса, правитель – табарна Тахурваили). 18.Каскейские княжества: Халила, Хайаса, Сухма и др. 19.Пала. 20.Троянское царство (территория: 121 тысяча км.кв., столица – Троя (Вилуса)). 21.Крит (территория: 18 тысяч км.кв. население – 1000000 человек, столица - 22.Греческие города-государства (накануне Санаторинской катастрофы) (территория: 58 тысяч км.кв. население – 500000 человек). Этническая карта 1500года до н.э. Индоевропейская семья Анатолийская группа: Хетты, Лувийцы (Лукка, Миллавадна, Арцава, большая часть Кисвадны и юг Трои), Палайцы, Троянцы. Греческая группа: Ахейцы (юг Балканского полуострова), Дорийцы (современная Македония, в т.ч. греческая). Фригийская группа: Фригийцы (северный берег Мраморного моря) Иранская группа: Митаннийцы (правящий слой в Ханигальбате, ранее обитали к востоку от Урмии) Яфетическая семья: Критяне, Карийцы (острова Эгейского моря и Халкидонский полуостров), Пеласги (острова Эгейского моря), Лелеги (карийцы Пелопоннеса), Хатты (родственная современным адыгам народность Малой Азии, практически исчезла), Каски (древнейшие адыгские племена северо-востока Малой Азии), Кутии, Луллубеи, Касситы (три последних народности обитали в горах Загроса и родственны нахско-дагестанским народностям), Явусы (реликт в Центральном Ханаане) Картавельская семья: Хурриты (почти вся территория Ханигальбата и восток Кисвадны). Семитическая семья Восточно-семитическая группа: Аккадцы (большая часть Нижнего и Среднего Междуречья), Халдеи (юго-западное побережье Персидского залива) Западно-семитская группа: Эблаитская подгруппа Эблаиты (практически исчезли в западной излучине Евфрата), Угариты (север Финикии). Ханаанейско-финикийская подгруппа: Хананеи (Ханаан), Финикийцы (юг и центр Финикии, Кипр) Аморейская подгруппа Амореи (совр. Сирия), Арамеи (южнее амореев) Аравийская группа: Арабы (оазисы Западной и Центральной Аравии) Южноаравийская группа Сабейцы, Эфиопы (уже проникли на другой берег Красного моря) Хамитская семья Египтяне, Ливийцы. Дравидская семья Эламиты, Маганцы (Оман), Дильмунцы (Бахрейн и окрестности).
Ответов - 77, стр:
1 2 All
ВЛАДИМИР:
Cмельдинг: ВЛАДИМИР пишет: Яфетическая семья: искренне полагал половину перечисленных индоевропейцами.
Han Solo: Cмельдинг пишет: искренне полагал половину перечисленных индоевропейцами. Уж пеласги-то точно
Читатель: ВЛАДИМИР пишет: 11.Конфедерация царств Ханигальбат (во главе с арийской династией Митанни) (территория: 353 тысячи км.кв. население – 15000000 человек урежьте осетра
ВЛАДИМИР: Cмельдинг пишет: искренне полагал половину перечисленных индоевропейцами. Han Solo пишет: Уж пеласги-то точно Есть такая гипотеза, но большинство древнегреческих историков ее не разделяли. В названиях Древней ГРеции часто встречается неиндоевропейский суффикс "инф". Это из их языка. Карийцы тоже считались ветвью анатолийцев, но никаких доказательств переселения их с севера (с Балкан, подобно хеттам и др) нет.
ВЛАДИМИР: Читатель пишет: урежьте осетра Население Древнего Египта (без Азиатской части) не менее 7000000 человек (Ковтунович. О.В. Вечный Египет). Население Двуречья - 4500000 человек, из которых большая часть (3000000) приходится на касситские владения, часть - ПРиморье и Ашшур, а около 1000000 - северная Месопотамия (+жители совр Курдистана). Все получается.
Кемель: ВЛАДИМИР пишет: Яфетическая семья Товарищ Сталин еще когда разоблачил лжеученого и ревизиониста Марра, а Вы все "яфетическая".
ВЛАДИМИР: Хорошо, предложите эквивалентное название.
Читатель: ВЛАДИМИР пишет: Население Двуречья - 4500000 человек, из которых большая часть (3000000) приходится на касситские владения, часть - ПРиморье и Ашшур, а около 1000000 - северная Месопотамия (+жители совр Курдистана). Все получается. это я понимаю. Но как вы получили 15 млн. в "Конфедерация царств Ханигальбат"? ВЛАДИМИР пишет: население – 15000000 человек
Радуга: Читатель пишет: Но как вы получили 15 млн. в "Конфедерация царств Ханигальбат"? ИМХО - просто лишний ноль (а Владимир не заметил - вот и доказывает корректность 1500000)...
Роберт: ВЛАДИМИР пишет: предложите эквивалентное название. Сино-кавказская макросемья (Старостин). К ней же (а не к картвелам) относятся хурриты. Впрочем, о языках большинства перечисленых "яфетидов" вообще ничего неизвестно. ВЛАДИМИР пишет: Хамитская семья Нету такой. Как, впрочем, и семитской. Египтяне - из египетской группы афразийской семьи, ливийцы - из берберо-канарской группы той же семьи. ВЛАДИМИР пишет: Иранская группа: Митаннийцы "Митанни-арийский язык" ближе к индийским, чем к иранским.
thrary: А Урарту где? Да и Троя, что-то дохрена занимает.
ВЛАДИМИР: Роберт пишет: Сино-кавказская макросемья Причем здесь китайцы? Кстати, эта лингвистическая конструкция (как и ностратическая общность) никак не согласуется с археологией. Если китайцы и пришли в Китай с Кавказа, то это было в столь далекие времена, что к языковым сенмьям отношения не имеет. Роберт пишет: афразийской семьи Надсемьи, которая состоит из нескольких семей. Роберт пишет: "Митанни-арийский язык" ближе к индийским, чем к иранским. Да согласен, но в XVI веке до н.э. они еще не слишком дифференцированы. thrary пишет: А Урарту где? Подобно ингушам, которые вошли в мировую историю с разгрома их татаро-монголами, урарты - северное племя субарейцев (хурритов) - как раз были завоеваны династией МИтанни. И никакие они не армяне. thrary пишет: Да и Троя, что-то дохрена занимает Но по населению она не очень. Просто - торговый перекресток.
Читатель: ВЛАДИМИР пишет: Если китайцы и пришли в Китай с Кавказа, то это было в столь далекие времена, что к языковым сенмьям отношения не имеет. языковые макросемьи вроде ностратической древнее неолитической революции - ностратической общности - 12-15 тысяч лет, сино-кавказской не меньше. Неолитическое население Китая от которого происходят предки китайцев прибыло в регион значительно позднее, спустя несколько тысяч лет после неолитической революции на Ближнем Востоке.
ВЛАДИМИР: Роберт пишет: К ней же (а не к картвелам) относятся хурриты. Хурриты - потомки куро-аракского неолита, а оный имеет связь с "яфетидами", но очень древнюю. Колхи - да, это возможно яфетиды, но скорее смесь картавелов с кавказцами. Урарты - последние хурриты. Кстати, есть версия о хурритском субстрате среди мадианитян и эдомцев Южного Ханаана. А Вы куда относите перечисленных мной "яфетидов"? Читатель пишет: Неолитическое население Китая от которого происходят предки китайцев прибыло в регион значительно позднее, спустя несколько тысяч лет после неолитической революции на Ближнем Востоке. Откуда и где промежуточные пути этой миграции? Пока даже не будем говорить о рассовом типе. В культурном отношении китайцы V-III тысячелетий до н.э. связаны с Сибирью и Монголией, резко отличаясь от австронезийцев-австроазиатов-паратайцев - австрийческой надсемьи в районе Янцзы и южнее. Но тогда в Среднюю Азию надо поместить кетов - другого промежуточного звена между кавказцами и китайцами нет.
Читатель: ВЛАДИМИР пишет: Откуда ну как откуда, с ближнего востока, вестимо, там где и зародилось земледелие. промежуточные пути этой миграции через Иран и Среднюю Азию, наверное. не будем говорить о рассовом типе практически наверняка первые носители сино-тибетских языков прибывшие в Китай имели расовый тип отличный от местного населения. В культурном отношении китайцы V-III тысячелетий до н.э. связаны с Сибирью и Монголией за очень важным исключением - земледелия то там не было!
ВЛАДИМИР: Читатель пишет: имели расовый тип отличный от местного населения. Значит, пришли и распространили. Без завоевания? Обычно язык побеждает при: а) завоевании, б) слабости завоевателей, растворяющихся в побежденных. Но здесь важен уд. вес завоевателей. Пример - Западная Европа V-VI вв. Где-то утвердились германские языки, а где-то сохранились латинские (романские) говоры. Читатель пишет: земледелия то там не было! В Сибири? Дело в том, что земледельческий очаг на Дальнем Востоке совершенно независим от Ближнего. И локализуется где-то близ Золотого Треугольника (рис). Хотя в Китае еще при Конфуции господствовала пшеница, а это отчасти говорит за запад, но она могла одомашнится и на месте.
Читатель: ВЛАДИМИР пишет: земледельческий очаг на Дальнем Востоке совершенно независим от Ближнего. И локализуется где-то близ Золотого Треугольника (рис). нет, зависим. Везде вначале господствовала ближневосточная тройка, а уже потом началась местная самодеятельность. Вот с независимостью Новогвинейского или южноамериканского очага пожалуй соглашусь...
Читатель: ВЛАДИМИР пишет: пришли и распространили. Без завоевания? не думаю, что подобный термин уместен, когда земледельцы впервые приходят на территорию слабо заселенную охотниками-собирателями. язык побеждает при: а) завоевании, б) слабости завоевателей, растворяющихся в побежденных см. выше. Я бы еще добавил, что в истории древнего Китая было как минимум три последующих завоеваний извне - шанское вторжение 17-16 вв д.н.э. (все же склоняюсь к мысли, что это таки были древние арийцы на колесницах), чжоусцев 12 в. д.н.э. и жунов-Цинь в 6-3 вв. д.н.э. Достоверно известно о существовании китайского языка с чжоуских времен (от шан сохранились иероглифы, но звучание их неизвестно - язык вполне мог бы быть и не китайским) Так что возможностей сменить расовый тип населения в Китае было множество. Приходили в Китай в разное время и монголоиды и европеиды, преобладающий тип менялся то в сторону монголоидности, то наоборот, в сторону европеидности.
ВЛАДИМИР: Читатель пишет: когда Ключевое слово. Когда это произошло? Учтите, что земледелие в регионе достаточно древнее. Читатель пишет: шанское вторжение 17-16 вв д.н.э. (все же склоняюсь к мысли, что это таки были древние арийцы на колесницах), Андроновцы? Читатель пишет: жунов-Цинь в 6-3 вв. д.н.э. Этих точно было на порядок меньше. Читатель пишет: Везде вначале господствовала ближневосточная тройка Т.е. с теорией Вавилова Вы не согласны или согласны отчасти?
thrary: Читатель пишет: нет, зависим. Везде вначале господствовала ближневосточная тройка, а уже потом началась местная самодеятельность. Вы не об том говорите. Северокитайский центр (которые как раз 500 черноголовых семейств) - просо, бык, ну в общем классику, А вот южнокитайский центр земледелия (астронезийцы и меланезийцы) как раз и имел рис, курица и вообще толпу оригинального, пока его ханьцы не загеноцидили
Читатель: ВЛАДИМИР пишет: Когда это произошло? 7-8 тысячелетие до нашей эры земледелие в регионе достаточно древнее моложе ближневосточного на тысячу лет что неудивительно, ведь именно оттуда земледелие к ним и попало, вместе с самими земледельцами... Этих точно было на порядок меньше жуны как я понимаю, предки тибетцев и тангутов, дальние родственники китайцев, прибыли в регион вместе с предками китайцев. К моменту завоевания Китая уже успели не только монголоидизироваться, но и окитаиться... Андроновцы? да. Родственники тех арийских племен, что обрушились на Ближний Восток (хетты, миттанийцы, греки-ахейцы), Египет (гиксосы) и Индию. У Васильева на эту тему много интересных мыслей. Впрочем я о них уже писал в теме про арийский Китай. ВЛАДИМИР пишет: с теорией Вавилова Вы не согласны или согласны отчасти? к сожалению плохо помню в чем она заключалась Полагаю, что первичный очаг земледелия в Евразии и Африке (насчет Новой Гвинеи есть сомнения ) был только один - ближневосточный. Все остальные сформировались под его влиянием. В частности, в Индии, Китае и Юго-восточной Азии сначало появилось ближневосточное земледелие основанное на пшенице, а уж потом уже земледельческие народы этих регионов одомашнили местные культуры (рис, просо).
Читатель: пожалуй приведу ссылку полностью "Древнекитайский очаг земледельческого неолита возник примерно в VI - V тысячелетиях до н. э. в бассейне Хуанхэ. Это хорошо известная специалистам культура Яншао. Расписная керамика и навыки выращивания зерновых культур, прежде всего чумизы, равно как и знакомство с одомашниванием скота (свинья), позволяют, наряду с некоторыми другими аналогичными факторами, ставить вопрос о ее генетической связи с аналогичными культурами расписной керамики более западных регионов, в частности ближневосточного, где происходила неолитическая революция и откуда шло массовое расселение неолитических земледельцев. И хотя этот взгляд на генезис китайского неолита вызывает возражения, значимость которых усилилась за последние годы в связи с открытием юго-восточноазиатского центра незернового земледельческого неолита (таро, яме, батат, бобовые), тем не менее многое, включая и некоторые новые археологические раскопки в западных районах Китая, по-прежнему говорит о том, что своими навыками в сфере зернового земледелия и тем более практикой росписи и формами орнамента на керамике культура Яншао обязана более ранним западным вариантам единой серии культур расписной керамики Евразии. Специальное изучение проблем генезиса китайской цивилизации показало, что и последующие кардинальные нововведения в сфере материальной культуры были связаны, по меньшей мере частично, с инфильтрациями извне. Речь идет не о миграциях в массовом масштабе; миграции были, видимо, минимальными. Хорошо известно, что преобладающим расовым типом на древнекитайской равнине издревле были монголоиды (вкрапления европеоидно-австралоидных расовых типов единичны), и именно это весьма существенно отличает древнекитайский очаг цивилизации от всех остальных, по крайней мере в Старом Свете. Но, несмотря на это, воздействия извне играли едва ли не решающую роль как в процессе трансформации культуры Яншао в неолит черно-серой керамики луншаньско-луншаноидного типа, для которого были характерны ближневосточные виды злаков (пшеница, ячмень) и породы домашнего скота (корова, овца, коза), гончарный круг и иные нововведения, к тому времени (II тысячелетие до н. э.) уже хорошо известные к западу от Китая, так и при переходе от неолита к эпохе бронзы. Бронзовый век в Китае зафиксирован археологами с середины II тысячелетия до н. э., причем как темпы его появления и расцвета, так и высокий уровень бронзолитейного дела в сочетании с рядом иных важных нововведений, как, например, письменность, практика строительства пышных дворцов и сооружения гробниц, искусство резьбы по камню, высококачественная отделка утвари, украшений, оружия и многие иные аксессуары развитой урбанизации, позволяют предполагать, что цивилизация бронзового века в Китае (эпоха Шан-Инь) очень многим обязана культурным влияниям извне. Если учесть, что иньцы были монголоидами, трудно опять-таки говорить о миграциях в сколько-нибудь существенных размерах наподобие, скажем, арийской в Северной Индии. Но несомненно, что в какой-то степени такого рода миграции все же имели место. Об этом наиболее убедительно свидетельствуют иньские боевые колесницы, запряженные лошадьми. Ни лошадей, ни колесниц доиньский Китай не знал, но зато и то, и другое было хорошо известно в ближневосточной древности, о чем уже упоминалось. Идентичность иньских колесниц индоевропейским ныне уже совершенно очевидна для специалистов, и это, в сочетании с данными некоторых лингвистических исследований о наличии в древнекитайской лексике определенного количества индоевропейских корней, позволяет с немалой долей уверенности предполагать, что мигрировавшие в сторону Средней Азии в середине II тысячелетия до н. э. индоевропейские племена могли сыграть определенную роль в процессе генезиса китайской цивилизации, предстающей ныне перед наукой в виде раскопанного археологами иньского городища в Аньяне (XIII- XI вв. до н. э.) и всей династии Шан-Инь. Л.С. Васильев. "История Востока". http://china.kulichki.com/history/Vasilev/AncientChinaBegining.shtml
thrary: Читатель пишет: пожалуй приведу ссылку полностью ... открытием юго-восточноазиатского центра незернового земледельческого неолита (таро, яме, батат, бобовые) Ну, дык юговосточный центр земледелия к Китаю отношения никакого и не имеет, не смотря на то, что он находится на территории современного Китая - то астро и меланезийцы предки всяких гавайцев да маори.
Читатель: thrary пишет: астро и меланезийцы вы похоже путаете австронезийцев с австрало-меланизийцами
thrary: Читатель пишет: вы похоже путаете австронезийцев с австрало-меланизийцами Нет. Просто похоже неправильно пишу. Кстати, а как правильно астронезийцы, австронезийцы, аустонезийцы?
ВЛАДИМИР: thrary пишет: Кстати, а как правильно астронезийцы, австронезийцы, аустонезийцы? Один черт. Австрическая надсемья делится на три семьи: австроазиатскую, австронезийскую и паратайскую (к ним вроде еще одна семья в Америке примыкает). Читатель пишет: Египет (гиксосы) Вот и у меня тоже подозрение, что это арийские племена, точнее даже хуррито-арийские, которые по дороге понабрали разных проходимцев и завоевали Египет. Именно такая мысль пришла мне в голову году еще в 1982, когда я впервые перелистал великолепное издание "Искусство Древнего Египта" М.,1972. Хурритские следы на Синае и в Трансиордании подтверждаются современной наукой. В силу этих обстоятельств историческая роль арийских племен возрастает многократно. Но - вопрос: как сюда вписать Сейминско-Турбинский феномен? Этому феномену вообще бы надо посвятить целую тему (вполне альтисторическую), но он сюда хронологически вполне вписывается. thrary пишет: А вот южнокитайский центр земледелия Интересная альтернатива. Ее бы развить. Две империи: Австронезийская и Китайская. Граница - водораздел Хуанхэ и Янцзы.
Читатель: ВЛАДИМИР пишет: по дороге понабрали разных проходимцев и завоевали Египет а евреев среди них не было? Сейминско-Турбинский феномен да, это интересная тема. Наверняка без тех же арийцев и тут не обошлось... ВЛАДИМИР пишет: историческая роль арийских племен возрастает многократно. А знаете, что коллега Нефедов на эту тему понаписал?
Читатель: Нет, не могу удержаться от искушения! Вот что пишет коллега Нефедов об арийцах: -- АРИЙСКИЙ ПРОСТОР Там, где они жили, небо было всегда голубым, бездонным и чистым. Это была страна необъятных равнин, поражавшая воображение древних поэтов: Как море! Огромно! И ровный песок - без конца! И в далях не видно людей! Это была Великая Степь, простиравшаяся через весь северный материк, Евразию. Народы, жившие там, звали ее Арьяна-вайча - Арийский простор. С севера степь пересекали большие реки: Дан (Дон) и Великая Раха (Волга). Они вытекали из негостеприимных северных лесов, за которыми простиралось Молочное море - покрытый льдами Северный океан. Степь была величественна и прекрасна, но народы, жившие в ней, была париями древнего мира. Когда-то, во времена Великого Исхода, когда Новое Человечество двигалось на плодородные земли Востока и Запада, часть племён была вытеснена этим движением в Великую Степь. Здесь они смешались с охотниками-туземцами и породили "народ свободных" - ариев. Степь была огромна, но бесплодна, и лишь в редких речных долинах можно было заниматься земледелием. Здесь возникали маленькие деревни из рубленых домов, их жители возделывали землю и пасли скот на окрестных просторах. Скотоводство было основным занятием древних ариев: сначала, в IV тысячелетии, они разводили овец и коз, позже к этому стаду добавились лошади и коровы. Летом степняки питались почти исключительно молоком домашних животных, зимой - преимущественно мясной и растительной пищей. Но хлеба в степи всегда было очень мало, а стада зачастую становились жертвой снежных буранов и эпидемий. Двадцать квадратных километров пашни кормили тысячи земледельцев, в степи же на такой территории мог выжить лишь десяток скотоводов. Арийская свобода, обычаи амазонок и жертвоприношения стариков - всё это объяснялось одним и тем же драматическим фактором: перенаселенностью Великой Степи, избыточным демографическим давлением. Испокон веков население степи пыталось вырваться на плодородные равнины - но безуспешно. Окраины степи были густо заселены земледельцами, и на каждого арийского берсерка там приходилось несколько десятков лучников в одинаковых холщовых одеждах. Великая Степь напоминала котел с толстой чугунной оболочкой. Эта оболочка могла выдержать любое, самое страшное давление, а за ней, далеко на юг, простирались благодатные страны. Там царил Золотой Век, и никто не мог даже представить себе, что в Северной Пустыне ежедневно гибнут целые племена, что люди там поклоняются мечу и исповедуют заповедь "убей первым". И вот в ХVIII столетии произошла катастрофа. Паровой котел взорвался, и страшная взрывная волна покатилась по цветущим полям Золотого Века. Вот идет народ от стран северных и народ великий поднимается от краев земли... Шумит, как море, их голос... Иеремия, 6:22-23 Причина этого взрыва оставалась загадкой для многих поколений историков, вплоть до 1974 года, когда советские археологи на раскопках в зауральских степях сделали открытие, перевернувшее привычные представления о прошлом. Никто не ожидал увидеть это именно здесь, посреди Великой Степи, и открывшееся зрелище произвело впечатление даже на опытных археологов. На берегу реки Синташта в древнем кургане было погребено страшное оружие ариев - "золотая ратха великого Индры", древняя боевая колесница. Древняя индийская легенда говорит, что боевую колесницу создал брат царя богов Индры, Тваштар. Он переделал известную в Двуречье низкую повозку, сделал ее легкой и запряг в нее лошадей, водившихся только там, в Великой Степи. Это было Фундаментальное Открытие - открытие, позволяющее расширить экологическую нишу. Из изгнанников арии превратились в народ, избранный богом. И этот народ, привыкший убивать, двинулся на завоевание мира. Тогда взял он бурю, свое великое оружие, На колесницу встал он, на непобедимый ветер бури, Запряг в нее четырех коней, взнуздал их: Губителя, Беспощадного, Наводняющего, Крылатого... Зубы их наполнены ядом, Скакать умеют они, ниспровергать знают они.* Несколькими волнами, одна за другой, арии обрушились на окружавшие их земледельческие племена. Старый Свет помнит множество легенд о борьбе арийских завоевателей с туземцами, с древним и таинственным Народом Дракона. Легенды повествуют о ненасытных чудовищах, о принесенных им в жертву красавицах и о героях, умевших летать, о Персее и Андромеде, о Георгии Победоносце, о Роже и Анжелике, о Добрыне и Змее-Горыныче, о Ду-юе и сестре дракона. Смысл этих легенд всегда один: благородный герой убивает змея-дракона и освобождает красавицу. Дракон - это божество побежденных народов, и герой убивает дракона тысячу раз в Европе, в Индии, в Китае - по всему фронту арийского наступления: -...Геракл одолел возрождающиеся головы гидры, зарыл ее в землю и навалил на это место тяжелый камень... -...Ты, Индра, убил первородного змея и уничтожил колдовство злых колдунов... -...Убили таго змея, взяли змееву галаву и, пришовши к яго хате, яны разломили галаву и став белый свет... Герой убивает змея тысячу раз, и иногда он действительно освобождает красавицу, - ведь мы помним, что красавиц приносили в жертву драконам! А чтобы убедиться, что герой умеет летать, достаточно вспомнить одежду из перьев, которую носили берсерки. Красивые легенды рассказывают о реальной истории, о Великой Битве ариев с Народом Дракона. И хорошо известные всем скульптурные композиции - хищная птица со змеей в когтях - это тоже разбросанные по всему миру памятники Великой Битвы. Божеством-родоначальником, тотемом завоевателей считалась Пурпурная Птица, Феникс, и это Феникс держит в когтях змею - тотем покоренных народов. Подобно взрывной волне, Арийская Волна распространялась во все стороны света, охватив, в конце концов, всю Евразию. О судьбе народов, населявших до нашествия Западную Европу, не сохранилось ни одного письменного известия. Они погибли в темноте веков, не донеся до нас ни одного стона. К концу ХIV века Европа опустела до самых Пиренеев, земледельческие поселки исчезли. Европейская равнина превратилась в огромное арийское пастбище, над которым возвышались курганы победителей. Такие же курганы возвышались над равниной Китая. Жестокие завоеватели наполняли огромные ямы сотнями принесенных в жертву пленных и ставили посреди трупов колесницу - это было жертвоприношение колесницы, "чэ-ма кэн". В ХVII веке колесницы прорвались в долину Инда. Здесь были цветущие города и многочисленные деревни, крепости, храмы, школы. "В один день Индра и Агни разрушили 99 городов дасью", -поется в гимнах Ригведы. Раскапывавшим эти города археологам открылась страшная картина: в домах, на улицах, на площадях - повсюду лежали скелеты их защитников. В середине ХVIII века Волна подступила к сердцу ближневосточной цивилизации, Двуречью. Многоязыкое, вобравшее в себя скопище покоренных народов, "войско Манды" год за годом штурмовало могучие стены Вавилона - но Империя ожесточенно сопротивлялась. Завоеватели отошли на средний Евфрат, построили здесь крепости и основали царство Митанни. Малая Азия была захвачена племенами хеттов; хетты сожгли города, истребили всех, кто сопротивлялся, и обратили уцелевших в рабство. В степях на востоке полуострова они построили огромный город-лагерь Хаттусу. Каждый год тысячи хеттских колесниц выходили из Хаттусы и обрушивались на окружающие страны; хетты истребляли население и сжигали деревни; пленных сажали на кол и ослепляли. Десятки тысяч мирных жителей под свист бичей гнали в Хаттусу; здесь их делили между воинами. Отдельные отряды колесничных воинов проникали далеко на юг и, увлекая за собой местные племена, образовывали новые орды. В начале ХVII века варвары ворвались в Египет, разрушили города и храмы и, разорив страну, устроили свое гнездо в дельте Нила, в Аварисе. Наконец, в 1595 году наступила развязка долгой драмы. Полчища хеттов и митаннийцев объединились и двинулись на Вавилон; великий город был взят штурмом и обращен в руины. Империя Хаммурапи погибла; население было вырезано или уведено в плен. Города и деревни лежали в развалинах, песок засыпал каналы, и цветущая некогда страна медленно превращалась в пустыню. АРИЙСКИЙ ПОРЯДОК Горе побежденным. Тит Ливий. Каким был мир после катастрофы? Пустынные заросшие лебедой поля, высохшие каналы с белеющими на дне костями, трупы на дорогах и в развалинах домов, черные пепелища городов и деревень, храмы с проломленными стенами, низвергнутые статуи богов, запустение и разруха... Изредка на равнине встречались сложенные из каменных глыб башни - жилища тех, кто остался в живых. В новом мире можно было жить только в башнях и уцелевшие крестьяне, объединившись, строили себе маленькую крепость, в которой пережидали набеги. Каждый год то с одной, то с другой стороны налетали отряды колесниц, широким фронтом пересекавшие равнину. Воины жгли поля и требовали дань - незаплатившие обрекали себя на осаду и голод. Голод и мор свирепствовали повсюду; разлагавшиеся трупы вызывали болезни; чума опустошала деревни и города-лагеря. Завоеватели жили в городах-лагерях, в Хаттусе, Аварисе, в Хане на среднем Евфрате. Рядовой воин имел десяток-другой рабов, которые обрабатывали для него поля в городской округе. Завоеватели-скотоводы называли этих рабов "головами" и почитали за скот; в Китае их называли народ-скотина, "чуминь", в Спарте - "илоты", в Риме - "клиенты". "Головы" часто использовались как монета; ими возвращали долги и платили штрафы. Каждый воин имел несколько рабынь-наложниц, причём закон разрешал сожительствовать одновременно с рабыней и её дочерью, начиная с 10-12 лет. За пределами городской округи в каменных башнях жили зависимые крестьяне, они платили тяжелую дань и у хеттов назывались "царскими рабами"; в Спарте это были "пэриеки", а в Риме - "плебеи". Арийский порядок был везде одинаков, несмотря на расстояния и века. Лишь благородные завоеватели и их потомки имели право называться "свободными" и участвовать в народном собрании, избиравшем царя. Цари были первыми среди равных, они правили вместе с собранием "свободных" и возглавляли их на войне. Благородные воины владели виллами и наложницами - но предпочитали радостям мирной жизни войну; война была их образом жизни, единственным занятием для "настоящих мужчин". Это была война-охота, нечто вроде спорта - ведь противники были беспомощны перед боевыми колесницами. "Свободные" сражались на колесницах по трое: один управлял конями, другой колол копьем, третий стрелял из лука. Каждую весну тысячи колесниц выходили из городов-лагерей - это выглядело, как праздник, воины украшали свои шлемы пышными султанами и пели боевые гимны. Лавина двигалась туда, где еще можно было грабить и жечь - на упорно встающие из пепла города Сирии или на уцелевший в северном Двуречье торговый город Ашшур. Кое-где на окраинах ещё сохранялись последние крепости цивилизации - и одной из этих крепостей были Фивы, небольшой городок на юге Египта. --
thrary: ВЛАДИМИР пишет: Интересная альтернатива. Ее бы развить. Две империи: Австронезийская и Китайская. Граница - водораздел Хуанхэ и Янцзы. Где-то в тех краях было весьма крупное княжество астронезийское еще в 500 г днэ... Схарчили. А на Тайване еще в 12 в нэ вроде астронезийские княжества были... Учитывая, что в 16-м туда пришли португальцы с голандцами, а потом у них Формозу экспроприировали японцы - ничего не скажешь воистину исконно китайская земля блин.
Читатель: thrary пишет: крупное княжество астронезийское еще в 500 г днэ... царство Чу, что ли? Так разве его австронезийскость доказана? В китайских источниках их жители обозначаются как Юэ - причем под это определение попадают чуть ли не все некитайские народы Южного Китая и Юго-восточной Азии - от тайцев до вьетнамцев
Читатель: thrary пишет: воистину исконно китайская земля Тайвань и Таиланд как явствует из названия - исконные тайчиутские земли!
thrary: Читатель пишет: Так разве его австронезийскость доказана? Разве там кто-то еще был?
Читатель: thrary пишет: Разве там кто-то еще был? ха! Южный Китай - инкубатор народов! Там сотни народов, десятки языков, несколько языковых семей. Достаточно сказать, что все без исключения народы Юго-Восточной Азии вышли из Южного Китая. Предки бирманцев, монов, кхмеров, вьетнамцев, тайцев, индонезийцев и полинезийцев, в общем историческая родина всех их - Южный Китай...
thrary: Читатель пишет: ха! Южный Китай - инкубатор народов! Там сотни народов, десятки языков, несколько языковых семей. Эти несколько - не две-ли часом очень близкие языковые семьи?
Читатель: thrary пишет: Эти несколько - не две-ли часом очень близкие языковые семьи? по меньшей мере четыре - сино-тибетская, таи-кадайская, австронезийская и австроазиатская. Что касается близости, вообще близость на уровне языковых семей понятие достаточно абстрактное. Например, введенное Старостиным понятие сино-кавказских языков - того же уровня близость.
ВЛАДИМИР: Читатель пишет: понятие сино-кавказских языков Ладно, постараюсь еще раз проверить эту миграцию в духе последовательностей археологических культур. Вроде, кельтеминарцы слишком поздние для такого раннего броска на восток. И между китайцами и Ближним Востоком все равно сонанская преграда (Тибет-Казахстан) Читатель пишет: а евреев среди них не было? А черт их знает... Вроде их еще не было тогда.
ВЛАДИМИР: ВЛАДИМИР пишет: сонанская Опечатка: соанская.
ВЛАДИМИР: Перед тем как выложить подробную хронологию эпохи, позвольте вопрос: Внимательно еще раз рассмотрите карту и скажите: за какую страну вы бы хотели "сыграть" в этой геополитической игре. И ваши последующие действия. Причем все как в ВМВ - с учетом ресурсов, реальных возможностей, ТТХ вооруженных сил и т.д.
ВЛАДИМИР: ЧИТАТЕЛЮ: Проверил: Сино-кавказская надсемья. С.А.Старостин включал в ее состав современные северокавказскую, сино-тибетскую семьи и изолированный язык кетов в Красноярском крае. Также высказывается мнение о родстве с ними индейских языков на-дене: навахи, апачи, атапаски и тлинкиты. Эпицентр формирования северокавказской (я условно именую ее яфетической) семьи – без сомнения Южная Турция и ее великолепные культуры раннего неолита – Хаджилар (7500-5500 до н.э.) и Чалал-Гююк (6500-5400). Затем яфетиды начали расселяться практически по всем сторонам света, проникли в Европу (неолитическое переселение), Иран, Сирию, Палестину, Индию, Северный Кавказ и Закавказье (даже в Дельте жили яфетические племена, которые, видимо, и были Нижним Египтом, завоеванным Верхним в 3200 году до н.э.) Это земледельческо-скотоводческие племена, относительно медленно передвигающиеся (скорость до 110 км за поколение) в поисках пригодных для земледелия земель. На Ближнем Востоке линия археологических культур, которая привела к Чатал-Гююку, уходит в кебарийский палеолит, двумя другими ветвями развития которого были позднейшие Туткаул и Натуфийский комплекс, который некоторые исследователи считают палеосемитическим, а Туткальская линия не сохранилась до сих пор даже в реликтах. А вот кеты – реликт крупной археологической традиции, которая связана с южнокаспийским мезолитом (12400-10800 до н.э.), а затем распространялась в север и северо-восток: уже около 10000 года до н.э. обнаруживаем янгельскую археологическую культуру на Южном Урале и т.д. Близкая южнокаспийскому мезолиту восточно-прикаспийская культура (10500-6000) также распространяет археологические линии в том же направлении – вплоть до Камы и Печоры и – самое интересное – к этой линии принадлежит знаменитая кельтеминарская общность Средней Азии. Но южнокаспийский и восточнокаспийский мезолит уходит корнями в палеолитический Барадост Северного Ирака, от которого в т.ч. происходит и шанидарско-палеодравидская линия. Таким образом, родство северокавказцев с кетами уходит все-таки даже не в мезолит, а в палеолит (если мы принимаем предложенную Старостиным лингвистическую эволюцию). Как сюда вписать сино-тибетцев? Яншао датируется (по последним археологическим находкам) 5000-2500 гг до н.э. Хотя линии развития китайских археологических культур до сих пор плохо прослежены, можно утверждать, что Яншао – «внук» Чжалайнора (10000-7000). Вроде дата совпадает с началом расселения южнокаспийских мезолитических племен, и это – серьезный аргумент в пользу сино-кавказской теории (хотя чжалайнорцам по пути на восток пришлось в таком случае преодолеть Среднюю Азию, заселенную соанскими племенами (которых В.А.Ранов выводил из местного, точнее памирско-гималайского палеолита). Но вот вопрос: были ли племена, которые пришли около 10000 года до н.э. из Северного Ирана в Китай земледельцами?
ВЛАДИМИР: Могу даже карту для наглядности выложить.
Роберт: ВЛАДИМИР пишет: С.А.Старостин включал в ее состав современные северокавказскую, сино-тибетскую семьи и изолированный язык кетов в Красноярском крае. Также высказывается мнение о родстве с ними индейских языков на-дене А также баскского и бурушаски (в Северном Пакистане). ВЛАДИМИР пишет: А Вы куда относите перечисленных мной "яфетидов"? По порядку: ВЛАДИМИР пишет: Критяне, Карийцы (острова Эгейского моря и Халкидонский полуостров), Пеласги (острова Эгейского моря), Лелеги (карийцы Пелопоннеса), Хатты (родственная современным адыгам народность Малой Азии, практически исчезла), Каски (древнейшие адыгские племена северо-востока Малой Азии), Кутии, Луллубеи, Касситы (три последних народности обитали в горах Загроса и родственны нахско-дагестанским народностям), Явусы (реликт в Центральном Ханаане) Критяне. Язык не расшифрован, по одной гипотезе западносемитский, по другой анатолийский. Карийцы. Язык определённо анатолийский. Пеласги. Ничего толком неизвестно, вероятно, объединяющее название для нескольких неродственных народов. Лелеги. Родственны карийцам. Хатты. Язык родствен западнокавказским, т. е. относится к сино-кавказской макросемье. Каски. Западнокавказцы. Кутии. Предположительно индоевропейский язык, близкий к тохарскому. Лулубеи. Язык неизвестен, возможно, близок эламскому. Касситы. То же. Явусы (иевусеи). Западные семиты или хурриты.
Magnum: Читатель пишет: индоевропейские племена могли сыграть определенную роль в процессе генезиса китайской цивилизации Как я уже писал раньше, расст Ладно, шутки в сторону. Это норманизм какой-то. Горе побежденным Я тоже так умею. Идентичность иньских колесниц индоевропейским ныне уже совершенно очевидна для специалистов Эта деталь меня смутила еще в прошлый раз, но я решил проверить. И ничего подобного. Масса отличий. Родственники тех арийских племен, что обрушились на Ближний Восток (хетты, миттанийцы, греки-ахейцы), Египет (гиксосы) Побойтесь Будду, не берите грех на душу. Л.С. Васильев. "История Востока". И тут меня осенило! Я вспомнил, где его видел! Это же Обещалкин Васильев-в-Двух-Томах! Я конечно все понимаю, и кто из нас без греха, но настоящий исследователь должен быть выше этого.
ВЛАДИМИР: Роберт пишет: Критяне. Язык не расшифрован, по одной гипотезе западносемитский, по другой анатолийский Ну откуда западносемиты на Крите? Причем еще в ХХХ веке до н.э. Анатолийцев в ХХХ веке до н.э. тоже не могло быть в принципе, а не только на Крите. Роберт пишет: Карийцы Одна из гипотез: анатолийский, но когда они пришли в регион (Грецию в т.ч.) и откуда? Роберт пишет: Хатты Согласен. Роберт пишет: Каски Согласен. Роберт пишет: Кутии Постойте, а как это индоевропейцы неожиданно появились в тысяче километров от своих пределов XXIV века до н.э.? Да еще и не в качестве скотоводов-полукочевников (как ямники), а в качестве горцев? Современная школа дагестанских лингвистов приводит слишком много параллелей с фольклором лезгин, что-бы прописать кутиев по тому же ведомству, что и каспиев. Роберт пишет: Лулубеи То же самое. Роберт пишет: Касситы То же самое, но династия у них индоевропейская. Роберт пишет: Западные семиты Ни в коем случае! Семиты вообще пришли в Финикию и Ханаан в XXIII в до н.э. А до того финикийцы жили на Красном море (Геродот).
Роберт: Ничего не понимаю. Мы же о 1500 г. говорим, а не о 3000?
ВЛАДИМИР: Роберт пишет: Мы же о 1500 г. говорим, а не о 3000? Т.е. Вы намекаете, что между 3000 и 1500 финикийцы колонизировали и осемитили Крит?
Роберт: Почему вы вообще исходите из того, что языки распространяются только путём колонизации? Распрстранение языков, археологических культур и народов (популяций) - это вообще-то три разных процесса, которые между собой коррелируют, но не обязательно совпадают. А с минойским языком ничего неизвестно, строить гипотезы, откуда он взялся, преждевременно.
Читатель: Magnum пишет: Побойтесь Будду и не подумаю! Такой великолепный сюжет! К тому же по теории Эверетта в одном из миров Мультиверсума именно так оно и было. И может быть именно в нашем...
ВЛАДИМИР: Роберт пишет: Почему вы вообще исходите из того, что языки распространяются только путём колонизации? Приведите тогда мне хоть один пример (допустим, за последние 500 лет, чтобы иметь историческую достоверность), когда язык распространялся "добровольно".
Роберт: Все древние надписи Индокитая и Индонезии выполнены на санскрите. Следует ли отсюда, что эти страны были колонизованы индийцами?
ВЛАДИМИР: Подробная хронология по теме. Ориентирована на "длинную" хронологию Египта. XVI век до н.э. Возникновение Эдомского Царства. Расцвет империи Ханигальбат. Хурриты вытеснили амореев из С Месопотамии. Хурриты заселяют финикийские города. Разгром хеттами Царства Ямхад. Индоиранские племена кочуют в Средней Азии. Наибольшее расширение критской торговли. Начало Приказанской культуры иранских племен. Часть абашевских племен переселилась в междуречье Оки и Волги – поздняковская культура. Марш сейминско-турбинских племен по Сибири и Уралу. Начало бронзового века в Китае. Конец Горбуновской культуры. Начало культуры Чавин в Перу. XVI 1600 Гибель Царства Дильмун, завоеванного халдеями. Ханигальбат напал на Кисвадну, но потерпел поражение. 1595 Разгром хеттами Вавилона. 1594 Захват касситами Вавилона. 1593 Государственный переворот в Хеттском царстве. 1590-е Хетты присоединили Кисвадну. 1590-1577 Египтяне изгнали гиксов. 1580-е Хетты подавили восстания в С Сирии. 1579 Египет завоевал Ю Ханаан. 1578 Египет сокрушил гиксосскую династию в Нубии. 1570-е Завоевание Ханигальбатом Кисвадны. Антихеттское восстание каскейских племен и разрушении ими Нерика на севере страны. Фараон подчинил мелких князей в Дельте. 1562 Государственный переворот в Китае. 1551 Завоевания Египта в Нубии. 1545-1525 Междоусобицы в Хеттском царстве, прекращенные реформами Телепину. 1540 Независимость Арцавы от хеттов. 1538-1536 Антиегипетское восстание в Нубии и его подавление. 1530-е Независимость от Хеттского царства каскейских племен на С Малой Азии. Завоевание Египтом Ю Нубии. 1530 Поход египтян в Сирию. Разгром Ханигальбата. 1527 Ханигальбат присоединил Халеб. 1525 Приход в Хеттском царстве к власти Телепину. 1524 Антиегипетское восстание в Нубии и его подавление. Поход египтян в Ханаан. 1520 В Египте к власти пришла Хатшепсут. Возникновение государства Мукиш в С Сирии. Мукиш завоевал Нийю и Халеб. 1514 Экспедиция египтян в Пунт. 1510-е Хетты разгромили каскейцев. Хетты отвоевали у Ханигальбата Исуву. Сирия, Финикия и Северный Ханаан отпали от Египта. Антиегипетское восстание в Нубии и его подавление. Мукиш признал зависимость от Ханигальбата. 1503 Приход к власти в Египте Тутмоса I. 1501-1500 Египет завоевал Ханаан и Сирию.
ВЛАДИМИР: XV век до н.э. Сардиния становится пиратским берегом. Конец Среднеднепровской культуры. Сейминско-турбинские племена проникли в Европу. Влияние культуры турбинско-сейминских племен на Китай. Сформировалась китайская иероглифическая письменность. Возникновение Царства Файшан в Йемене. Срубная культура сменила кавказоидную Катакомбную культуру на Украине. Конец Фатьяновской культуры. Конец мегалитической культуры З Кавказа. Конец кавказоидной Балановской культуры в Поволжье. Сосницкая культура балтийских племен в Верхнем и Среднем Поднепровье. Комаровская культура в Прикарпатье и Приднестровье. Конец Тазабагьябской культуры к Ю от Арала. Конец культуры медных кладов и желтой керамики в Ц.Индии. Миграция чамов с Борнео в Южный Вьетнам. Культура Фунгнгуен сменилась культурой бронзового века Донгдау в С Вьетнаме. Распространение культуры Лапита в Меланезии. 1500 Завоевание Египтом Кипра. Ханигальбат завоевал Мари. 1499 Завоевание касситами Элама. 1499-1495 Повторное завоевание Египтом Сирии. 1494 Взятие египтянами крепости Уарджет в Сирии. 1493 Поход египтян на Кадеш. 1492-1490 Война Египта и Ханингальбата. 1490-е Завоевание Ханигальбатом Хахху и Исувы. 1489 Подчинение египтянами Финикии и Нухашше. 1488 Война Египта и Ханигальбата. 1484 Поход египтян в Сирийскую пустыню. 1481 Поход египтян на Кадеш. 1480 Взятие египтянами Кадеша. Подчинение Ханигальбатом Ашшура. 1473 Поход египтян в Нубию. 1472 Независимость Ашшура. 1470 Экспедиция египтян в Пунт. 1462 Поход египтян в Сирию. 1460 В Хеттском царстве сменилась династия. Поход египтян в Ханаан и Сирию. Раздел Сирии между Египтом и Ханигальбатом. Завоевание касситами Приморья. 1457-1456 Войны Египта в Нубии. 1450-е Хетты завоевали Кисвадну. Войны хеттов с каскейцами. Халеб стал вассалом Хеттского царства. 1450 Антиегипетское восстание в Нубии и его подавление. Взрыв вулкана Санторин в Эгейском море – Девкалионов потоп. 1440-е Начало ахейской династии на Крите. 1442 Поход египтян на Евфрат. 1440 Экспедиция египтян в Пунт. 1431 Антиегипетское восстание в Нубии и его подавление. 1420-е Эпидемия чумы в Северном Египте. Независимость Ашшура. 1428 Поход египтян в Ю Нубию. 1425 и 1421 Браки фараона Аменхотепа III на митаннийских принцессах. 1420 Независимость Кисвадны от Ханигальбата и ее союз с хеттами. 1410-е Хетты завоевали Халеб, Аштату и Нухашше в С Сирии. Война Ханигальбата с Египтом в С Сирии. 1410 Кисвадна разорвала союз с хеттами и вновь присоединилась к Ханигальбату. 1400-е Наибольший упадок Хеттского царства. Халеб отпал от Хеттского царства. В Сирии и Ханаане правит множество мелких хурритских и индоиранских династий. Возникновение царства Амурру в В и Ц Сирии.
ВЛАДИМИР: XIV век до н.э. Расцвет Хеттской империи. Фригийцы из Македонии проникли в Малую Азию и создали свое царство в Вифинии. Движение хапиру в Ливане и Сирии. Возникновение Мадиамского царства. Упадок Крита. Конец Северокавказской культуры. Попытки ахейцев колонизировать побережье Малой Азии. Разгром аргосцами Фив. Начало финикийской колонизации Средиземноморья. Халибы – одно из кавказских племен – научились плавить железо. Конец сейминско-турбинской культуры. Начало Ольмекской культуры в Мексике. Носители культуры Лапита достигли Фиджи. XIV 1400 Антиахейское восстание на Крите. Начало сооружения циклопических сооружений в Греции. 1390-е Антихеттские восстания в Арцаве, Хайсе и Исуве. Независимость Халеба, Аштата и Нухашше от Египта и их подчинение Ханигальбату. Войны Хеттского царства с каскейцами. 1394 Религиозная реформа Эхнатона в Египте. 1391 Основание Эхнатоном новой столицы - Ахетатона. 1385 Серия государственных переворотов в Хеттском царстве. Приход к власти Суппилулиумы. 1380-е Потеря Египтом азиатских владений. Хеттское царство завоевало Хайасу. Сирийское княжество Убу во главе с индоиранской династией подчинило Ю Ливана и С Ханаана. При попустительстве Египта Амурру подчинило почти всю Сирию. Начало гегемонии Сидона в Финикии. 1385 Поход египтян в Ханаан. 1384 Успех религиозной реформы в Египте. 1380 Разгром хеттами каскейцев. 1378 Хетто-хурритская война и отвоевание хеттами Исувы. 1376 Восстановление почитания прежних богов в Египте. 1375 Хетты завоевали Нухашше. 1373 Разгром хеттами Ханигальбата. 1373-1371 Хетты завоевали сирийские государства: Катну, Ний, Арахту, Кадеш, Угарит и Кархемиш. Аммуру заключило союз с хеттами. 1371 Прекращение почитания Атона в Египте. 1365 Египетская царица предложила хеттскому табарне выйти замуж за его сына. Государственный переворот в Ханигальбате и распад страны: независимость Митаннийского, Куммийского и Урартского царств. Независимость Ашшура. 1364 Государственный переворот в Египте. Неудачный поход хеттов в Египет. 1360-е Разгром хеттами Митанни и его подчинение. Раздел Митанни между хеттами, Ашшуром и Алсе. 1360 Военный переворот в Египте. 1350-е Завоевание Египтом Ханаана. Война Ашшура и Аррапхэ. Династический брак Ашшура и Касситского царства. Строительство позднего Стоунхенджа. Возникновение Аммонского царства. 1350 Независимость Элама от касситов. 1346 Хеттско-египетская война. Эпидемия в Сирии и Хеттском царстве. 1343 Восставший против хеттов царь Арцавы Уххацитис попытался опереться на ахейские царства, но был разбит хеттами. 1340-е Завоевание Ашшуром страны Миуру. 1338 Государственный переворот в Египте и приход к власти новой династии. 1335 Ашшур подчинил Вавилонию. 1334 Независимость Вавилонии. 1333 Ашшур вновь подчинил Вавилонию. 1330-е Вторжение аморейских племен под руководством Иисуса Навина в Ханаан и их отражение египтянами. Разгром хеттами каскейского царства Типия. 1320-е Хеттско-египетская война и завоевание Египтом большей части Сирии. Касситы овладели Аррапхэ. Касситско-ашшурская война. 1320 Завоевание Вавилоном Элама. Амурру отпало от союза с Хеттским царством и перешло на сторону Египта. 1310-е Касситско-ашшурская война. Хетты окончательно покорили З Малой Азии. 1317 Амурру перешло на сторону Хеттского царства. 1315 Египет одержал победу над шерданами и ливийцами. 1312 Независимость Элама. 1312-1296 Хеттско-египетская война. 1311 Хетты арестовали царя Аммуру Вендишену за измену в пользу египтян. 1310 Война Ашшура с аморейскими племенами. 1307 Завоевание Ашшуром Арапхэ. 1300-е Хеттский табарна восстановил Вендишену на троне Царства Амурру и заключил с ним брачный союз.
ВЛАДИМИР: XIII век до н.э. Возникновение Моавского царства. Иллирийцы, пришедшие с севера, вытеснили фракийцев с Адриатики на восток Балкан. Иллирийцы проникли в Апулию и Сицилию. Расцвет Элама. Гегемония Библа в Финикии. Проникновение ариев в Пенджаб. Конец Хараппской цивилизации. Легендарное переселение Энея в Италию. Расцвет культур бронзового века в Европе. Конец Абашевской культуры. 1300 Разгром хеттами ахейской колонии Милавадны. Сильное землетрясение в Трое. Союз Хеттского Царства с Троей и ее новым царем Алаксандой. 1296 Хеттско-египетский мир и раздел Восточного Средиземноморья. 1290 Междоусобица в Хеттском царстве. 1290-е Разгром Ашшуром Митанни. Объединение каскейских княжеств. 1280-е Войны Каскейского царства с хеттами. Подчинение Ашшуром Митанни. Приход к власти в Хеттском царстве хурритской партии во главе с тавананной Пудо-Хебой. 1283 Хеттско-египетский династический брак. 1275 Каскейско-хеттская война. Подчинение хеттами Угарита. 1273 Независимости Митанни. 1270-е Поход Тезея на Крит. 1270-1250-е Междоусобица в Фивах. 1260-е Поход аргонавтов в Колхиду. 1260 Разгром Ашшуром Митанни. 1250-е Походы Ашшура в горные области к северу против урартов. 1250 Легендарное сватовство греческих царей и царевичей к Елене Прекрасной. 1247 Поход египтян в Заиорданье и разгром израильтян. 1246 Разгром Египтом «народов моря» и ливийцев. Поход Ашшура к озеру Ван и верховьям Тигра. 1244 Независимость Арцавы. Попытка Хеттского царства заключить союз с Ашшуром. 1240-е Завоевание Ашшуром Митаннийского и Куммийского царств. З Малой Азии отпал от Хеттского царства. Хеттские походы против Арцавы и страны реки Сеха на З Малой Азии. 1240-1230 Троянская война. 1230-е Поход Ашшура на Хеттское царство. Часть хурритских княжеств на Евфрате приняли хеттское покровительство из опасения ашшурского завоевания. 1229 Разгром Египтом ливийцев. 1225 Разгром Эламом Вавилонии. Государственный переворот в Египте. Неоптолем становится царем Эпира. 1225-1209 Смута в Египте. 1224 Подчинение Ашшуром Вавилонии. 1220-е Легендарные странствия Одиссея. 1217 Независимость Вавилонии. 1216 Разгром Эламом Вавилонии. 1210-е Завоевание Ашшуром Сирии и Финикии. Нашествие «народов моря» – пелазгов, карийцев, ахейцев, дорийцев, сикулов, сардов и этрусков – на Малую Азию, Ханаан и Сирию. 1210 Завоевание Ашшуром эламского побережья. 1209-1208 Гражданская война в Египте и приход к власти новой династии. 1208 Государственный переворот в Ашшуре и приход к власти вавилонской партии. 1205 Новая династия в Эламе. 1203-1192 Гражданская война в Ашшуре. 1200-е Начало завоевания евреями Ханаана. Взятие Иерихона и расселение в долине Иордана и близлежащих нагорий.. «Народы моря» завоевали Кипр.
ВЛАДИМИР: XII век до н.э. Возникновение Дайаэнийского царства в Ю-З Грузии. Возникновение Царства гарамантов в Ливии. Возникновение Государства Табал на Ю-В Малой Азии. Возникновение Минейского и Сабейского царств в Аравии. Карийцы – вторглись в Египет и осели в Палестине. Хеттские княжества в Сирии: Гургум, Мелид, Хамат, Самаль, Паттин, Кархемиш. Конец микенской культуры. Филистимляне-пелазги на Кипре и в Палестине. Эпоха «судей» в Палестине. Независимость финикийских городов-государств от Египта. Завоевание индоариями С Индии. Конец культуры Чиранд в Бенгалии. Начало Кобанской культуры нахских племен на С Кавказе. Унетицкая культура сменилась праславянской Лужицкой. Начало Гальштатской культуры в Ц и З Европе. Неидноевропейская Карасукская культура в Саянах сменила Андроновскую. Конец Глазковской культуры. Конец Аппенинской культуры. Полинезийцы заселили Тонга. 1200 Каскейцы завоевали В часть бывшей Хеттской империи. Разгром «народами моря» Хеттской империи. Разрушение фригийцами Хаттусы. Царь Кархемиша – родственник последнего хеттского табарны – Тальми-Тешуб объявил себя царем Хатти. Сильное землетрясение разрушило Угарит. 1200-1193 Войны ливийских племен и «народов моря» с Египтом. 1196 Разгром Египтом «народов моря» в Палестине. 1190-е Фригийцы завоевали З часть бывшей Хеттской империи. Поход египтян в Эдом. Часть эдомлян вторгается в Палестину. «Народы моря» разгромили Кархемиш, но не завоевали его. 1180-1175 Поход египтян в приморскую Палестину. 1185 В Эламе сменилась династия. 1180-е Войны израильтян с Моавом. 1179 Независимость Ашшура от касситской Вавилонии. 1175 Голодный бунт в Египте. 1173 Государственный переворот в Египте, свержение фараона, но его старший сын не смог утвердиться у власти, которая перешла к младшему. 1170-е Ашуррско-касситская война. 1150-е Дорическое во главе с Гераклидами завоевание Греции. 1159-1155 Завоевание Эламом гор Загроса. 1155 Конец касситской династии в Вавилоне. Вторжение фригийцев в С Месопотамию. Создание царства Иссина. Окончательная потеря Египтом Палестины и Синая. 1150 Династия Иссина овладела почти всей Вавилонией. 1140-е Разгром Вавилоном Элама. 1130 Вавилоно-ашшурская война. 1130-е Война североизраильских племен против Хацора под руководством Деборы и его захват. 1122 Создание китайского государства Чжоу. 1120-е Войны израильтян под руководством Гидеона с Мадианом. 1115 Ашшур становится наиболее сильной державой на Ближнем Востоке. Ашшур завоевал несколько хурритских царств в верховьях Тигра. 1115-1110 Вавилоно-эламская война. 1114 Ашшур совершил поход в Алсе. 1112 Поход Ашшура к Черному морю. 1111-1083 Войны Ашшура с арамеями на Евфрате. 1110 Ашшур воюет против урартов. 1110-1107 Попытка Абимелека создать Израильское царство.
ВЛАДИМИР: XI век до н.э. Хеттское царство Каркемиш – попытка реставрациии Хеттской империи. Ливийцы занимают господствующие позиции в египетской армии и государственном аппарате. Расселение иранских племен в Иране. Распад эламского царства Аншан. Возникновение Государства Катабан в Ю Аравии. Возникновение Государства Киликии. Возникновение Государства Кедар в Сирийской пустыне. Возникновение Государства Кумух. Конец Комаровской культуры. Кхмерские племена заселили Индокитай. Культура Донгдау сменилась культурой Мун на С Вьетнама. Ахейская колония в Киренаике. Конец неолита в В Индонезии 1100 Распад Царства Амурру. Завоевание Ашшуром княжества Хамат. Ашшур нанес поражение Мелиду. Разгром Вавилоном Элама. 1098 Разгром Ашшуром Вавилона. 1089 Удачный поход Вавилона против Ашшура. 1085 В Верхнем Египте к власти пришел Херихор, продолживший прежнюю династию, но в Нижнем Египте возникла новая династия 1080 Подчинение филистимлянами израильских племен до Иордана. 1074 Война Ашшура с урартами 1072 Ашшуро-вавилонский союз против арамеев. 1070 После смерти Херихора Египет объединен новой династией. Независимость нубийских племен от Египта и создание Царства Куш. 1050-1040-е Вторжение арамейских племен в Месопотамию и разгром Ашшура. В Заиорданье израильскими племенами правит Иеффай. 1050 Падение Государства Инь в Китае. 1045-1025 Вторжение халдеев в Вавилонию. 1024 Новая династия в Вавилонии. 1020 Создание Израильского царства. 1010-е Израильско-филистимские войны. Распад Вавилонии на множество мелких государств. 1004 В Израиле к власти пришла хеттская династия Давидидов. 1003 Новая династия Бази в Вавилонии.
ВЛАДИМИР: Роберт пишет: Все древние надписи Индокитая и Индонезии выполнены на санскрите. Следует ли отсюда, что эти страны были колонизованы индийцами? История взаимоотношений ЮВА с Индией настолько сложная, что я не берусь Вам это все описать в двух-трех абзацах, а реккомендую отличную монографию Э.О.Берзина Юго-Восточная Азия с древнейших времен до XIII века. М.,1995. Во всяком случае, "призвания варягов" из Индии в ЮВА случались.
Magnum: Читатель пишет: Такой великолепный сюжет! Разве что. И может быть именно в нашем... Я в другом мире живу, у нас вопрос о происхождении гиксосов остается открытым, а честные ученые перечисляют все версии, где индоевропейская в самом конце хит-парада.
Читатель: Magnum пишет: честные ученые перечисляют все версии, где индоевропейская в самом конце хит-парада обьясните откуда они колесницы слямзили...
Magnum: 1. Сами изобрели. 2. Слямзили. 3. Купили патент. 4. Захватили в бою у истинных арийцев. Разобрали на запчасти, тщательно изучили и скопировали. (Это, между прочим, и к шанским китайцам относится). 5. Модернизировали древнюю шумерскую конструкцию. 6. И еще 1000 и 1 теория.
Читатель: Magnum пишет: Захватили в бою у истинных арийцев. Разобрали на запчасти, тщательно изучили и скопировали. это наиболее вероятная версия, тем более, что древние египтяне освободившие страну от гиксосов сделали тоже самое. Magnum пишет: Модернизировали древнюю шумерскую конструкцию подробности?
Magnum: Читатель пишет: подробности? The earliest depiction of vehicles in the context of warfare is on the Standard of Ur in southern Mesopotamia, ca. 2600 BC. The vehicles depicted are more properly called wagons or carts, still double-axled and pulled by oxen, tamed asses or onagers. Although sometimes mounted by spearsman as well as charioteer, such heavy proto-chariots, covered with skins, may have been part of the baggage train (e.g., during royal funeral processions) rather than vehicles of battle in themselves. The Sumerians had also a lighter, two-wheeled type of chariot, pulled by four onagers, but still with solid wooden wheels. http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Standard_of_Ur_chariots.jpg
Читатель: Magnum пишет: tamed asses or onagers все ясно. Лошадей у шумеров не было. Они бы еще верблюдов в колесницы запрягли
Magnum: Русская Википедия по этому поводу зажигает: Шумерская колесница имела упряжку из четырёх лошадей, — но таких маленьких, что некоторые исследователи на основании барельефов предположили, что это скорее куланы или даже ослы, чем лошади. Но, — нет, — это лошади. Просто, ещё очень маленькие. На самом деле, дикие предки лошади размером, как раз, с крупного осла и были, — около 120 см в холке. И за первые 3000 лет разведения лошадей ни чего для исправления такого положения дел предпринято не было. Лошади использовались, как вьючные животные, и увеличивать их рост не требовалось. Однако, основным оружием колесницы уже тогда служили копыта лошадей. Двухсоткилограммовые шумерские кони могли давить врагов, — барельефы отражают это. Хотя, конечно, давить они могли только бегущих врагов. Да и сообщить колеснице высокую скорость способны ещё не были. Читатель пишет: Лошадей у шумеров не было. Они бы еще верблюдов в колесницы запрягли Не понял претензию. Даже если верблюдов, они были на правильном пути.
Читатель: Magnum пишет: Даже если верблюдов, они были на правильном пути. главное в арийских колесницах именно кони.
Magnum: Коней тоже можно захватить в бою, разобрать на запчасти и скопировать. См. действия ацтеков и других против испанцев.
Читатель: Magnum пишет: См. действия ацтеков и других у ацтеков кони так и не появились - не успели... Но в конце 17 века, племена конных индейцев начали появляться в Аризоне и в Патагонии. Похоже должен пройти промежуток времени в сто-сто пятьдесят лет чтобы лошадей успешно разобрать на запчасти и скопировать
Magnum: Читатель пишет: ацтеков кони так и не появились - не успели Был какой-то ацтекский полководец, на трофейном коне красовался. Я об этом. должен пройти промежуток времени в сто-сто пятьдесят лет Даже если и так, у китайцев и гиксосов было все время мира.
Magnum: П.С. Я тут порылся, пишут, что вроде бы нашли до-шанский лошадиный транспорт, времен [все еще сомнительной] династии Ся, но это нуждается в дополнительной проверке.
Читатель: Magnum пишет: у китайцев и гиксосов было так китайцы и гиксосы и были ариями времен [все еще сомнительной] династии Ся династия Ся была конечно. Это были древние китайцы, которых загеноцидили шанцы-арии на боевых колесницах!
Magnum: Читатель пишет: так китайцы и гиксосы и были ариями нет, они были расово н представителями других культур, которые [возможно] взяли на вооружение арийские изобретения.
Читатель: Magnum пишет: они были расово н блондинка из Монголии вот они, истинные арийцы...
Magnum: Читатель пишет: блондинка из Монголии Плоды 70-летней советской оккупации.
Читатель: Magnum пишет: Плоды 70-летней советской оккупации. А Чингисхан почему блондином был? На самом деле, светлые волосы и светлые глаза хоть и редко, но встречаются среди монголов. Особенно часто у детей - с возрастом цвет волос темнеет...
ВЛАДИМИР: И вот что получилось в итоге: Ближний Восток около 1000 года до н.э.
ВЛАДИМИР: 1 (цифра не поместилась).Ливийские племенные союзы. 2.Царство Куш (территория: 367 тыс км. кв, население – 1000000 человек, столица – Напата, правитель – кере Менхеперра) 3.Египет (территория: 196 тыс. км.кв, население – 3000000 человек , столица – Пер-Рамсес, правитель – фараон Псусеннес I) 4.Мадиан. 5.Филистимляне (царства – Киттим, Ашдот, Аскалон, Газа, Гат, Экрон). 6.Царство Израиль (территория: 39 тысяч кв. км, население – 700000 человек, столица – Иерусалим, правитель – мелех Дауд) 10.Аморейские царства: Эдом (мелех – Гадар), Моав, Аммон (мелех – Нахаш), Цоба – к северу от горы Дов. 12.Кедар (конфедерация арабских племен) (центр – Адуммату) 13.Хеттские княжества: Мелид (табарна Тарас), Кумух, Гургум, Кархемиш (табарна Асативатимаи), Самаль, Паттина, Хамат. 14.Финикийские города-государства: Арад, Берит, Библ (царь Ахирам), Сидон, Тир. 15.Арамейские княжества: Суху, Хиндану, Расаппа, Лаке, Гузана, Бит-Адини, Тадмор, Арам. 16.Мукиш (столица – Халеб) 17.Табал. 18.Фригийские племенные союзы (территория: 381 тыс. кв.км., население – 1000000 человек; очень пестрый национальный состав как местного населения, так и пришельцев) 19.Ликия (столица – Аринна). 20.Эллада (территория: 80 тыс. кв.км., население – 1000000 человек, множество царств, управляемых династиями Гераклидов и других потомков античных героев: в Спарте базилевсы Агис I и Эврипонт, от которых происходят две традиционные спартанские династии) 21.Каскейское царство. 22.Дайаэнийские царство (Колхида). 23.Племенной союз урартов. 24.Царство Ашшур (территория: 144 тыс. кв.км., население – 800000 человек, столица – Ашшур, правитель – шаркишшати Ашшурраби II) 25.Вавилонское царство (территория: 100 тыс. кв.км., население – 1000000 человек, столица – Вавилон, правитель – лугаль Нинуртакудурриуцур I) 26.Касситское царство. 27.Халдейские княжества (территория: 297 тыс. км.кв., население – 1000000 человек) 28.Царство эллипиев. 29.Эламские княжества. 30.Хилаку (Киликия) (также филистимское царство Дануна со столицей в Адане и ахейской династией Мопсидов) 31.Племенные союзы фракийцев. 32.Маган. 33.Эпирское царство. 34.Племенной союз македонцев.
ВЛАДИМИР: Han Solo пишет: Уж пеласги-то точно Cмельдинг пишет: искренне полагал половину перечисленных индоевропейцами. К вопросу о таинственных языках между афразийцами и арийцами: http://www.krugosvet.ru/articles/85/1008584/1008584a4.htm#1008584-L-110
полная версия страницы