Форум » Древний Мир и Средние Века » Империя готтентотов XIX-XX век + Пустынный континент » Ответить
Империя готтентотов XIX-XX век + Пустынный континент
Читатель: Вскоре после таяния ледников, вся Африка, от Сахары до Калахари превратилась в одну сплошную пустыню, в которой живут лишь бушмены и туареги. Африка теперь примерно как Австралия, только еще суше. Кое где впрочем встречаются оазисы, в которых сохранилась доисторическая африканская мегафауна - слоны, носороги, львы... Что дальше?
Ответов - 43, стр:
1 2 All
Читатель: Давно обещанная Магнуму история, прошу прощения у модераторов за оффтоп, но история настолько фантастическая, что не смог удержаться. Итак... На юге Африки издавна жили племена койсанской группы – бушмены и готтентоты. В культурном отношении, бушмены были самым бедным и отсталым народом Африки, а их ближайшие родственники - готтентоты – недалеко от них ушли. Тем не менее, готтентоты позаимствовали от народов банту скотоводство и железные орудия и к моменту прихода европейцев находились на стадии распада первобытнообщинного строя. В середине 17 века, голландцы поселились в Капской колонии на южной оконечности континента и положение начало меняться. Голландские поселенцы истребляли бушменов как диких животных, а готтентотов превратили в своих рабов. Среди поневоле затронутых европейской культурой аборигенов началась сложная общественная эволюция. Постепенно они принимали христианство, выучили голландский язык, многие сменили свои имена на европейские, в общем полный букет. Но буры уже тогда были завзятыми расистами и для европеизированных аборигенов в их обществе не могло найтись достойного места. Вот из таких-то поверхностно европеизированных аборигенов и вышел Йонкер Африканер, создатель первого и единственного в истории государства готтентотов. Отец Йонкера Африканера, Ягер Африканер был богатым готтентотом-скотоводом и принадлежал к традиционной родовой аристократии. Экспансия белых отняла у него родовые земли и пастбища, он разорился, и вместе со своими родственниками был вынужден стать наемным работником у бура-фермера. Однажды у него возник конфликт с хозяином по поводу зарплаты, который закончился тем, что готтентот убил фермера, был обьявлен вне закона и бежал на северную границу. Там он вместе со своими родственниками и другими отверженными готтентотами сколотил крупную банду и занялся нападениями на европейских поселенцев. Вскоре из атамана шайки скотокрадов Ягер превратился в сильного вождя, угрожавшего безопасности всей северной границы Капской колонии. В 1815 году Ягер Африканер принял крещение под именем Христиана и заключил мир с властями Капской колонии. Результат не замедлил сказаться – престиж клана Африканеров среди туземных племен резко усилился, нападать на европейцев стало теперь довольно затруднительно, зато появилась возможность стать главным посредником в торговле между племенами к северу от реки Оранжевой и Капской колонией. В 1825 г, старейшина одного из племен народа нама (готтентоты Намибии) предложил его преемнику Йонкеру поселиться в Намибии. Обладая огнестрельным оружием и повозками, поддерживая торговые контакты с Капской колонией, Йонкер Африканер и его родичи смогли захватить власть над значительной частью племен нама и их соседей гереро. В 1840 году, Йонкер основал поселение Винтерхук, ставший позже столицей страны. Уже через два года, город позже ставший известным как Виндхук насчитывал свыше 2000 жителей. Через три года, Йонкер Африканер проложил грунтовую дорогу из Виндхука к атлантическому побережью, где вырос еще один город – Уолфиш-Бей, ставший главным морским портом страны. Уже к началу 1850-ых гг., через Уолфиш-Бей ежегодно на мировой рынок проходило до 10-12 тысяч голов скота и слоновой кости на сумму свыше 20 тысяч фунтов стерлингов. Эти огромные средства позволили Йонкеру Африканеру и другим вождям нама закупать у европейцев самое современное вооружение и укрепить свою власть.
Читатель: В итоге сложилась следующая структура общества – народ нама сгруппировался вокруг 7-8 крупных семейств, насчитывающих до 1000 человек. Каждое такое обьединение имело свой вооруженный огнестрельным оружием кавалерийский отряд – коммандо. Коммандос избирали совет – раад, возглавлявшимся родовым вождем, носившим почетный титул капитана. Капитанства как правила часто враждовали друг с другом, но постепенно наметилась их тенденция к обьединению в более крупные образования. Так, в 1848 году, клан бетанийцев принял письменный (!!!) свод законов, в котором, в частности, утверждалось наследование поста капитана от отца к старшему сыну, верховенство капитана в решении судебных вопросов, выборность рада, кроме капитана и назначаемых им двух судей. Аналогичные законы приняли кланы берсебов и свартбоев. Вот текст “конституции” свартбоев: «Власть капитана переходит к его старшему сыну, ему помогают два советника и 10 судей. Судьи сменяются каждые два года (ежегодно половина из них), а при плохом поведении смещаются. Членом объединения может считаться лишь тот, кто имеет ружье, пять коров и 50 голов мелкого скота, не является возмутителем спокойствия и подчиняется законам. На общем собрании он обладает правом голоса по вопросам войны и мира и пр. Он обязан участвовать в войнах и общественных работах. Слуги также являются свободным людьми, но, чтобы покинуть своего господина, они должны предварительно договориться с ним. Если же им это не удается, дело передается судье. Слуги так же могут стать гражданами при вышеназванных условиях…" Кульминацией процесса стал военный конфликт завершившийся Хоачанаским мирным договором, заключенным 9 января 1858 года. Договор, состоявший из 12 статей установил верховную власть раада под председательством Йонкера Африканера и обьединил практически все племена страны в первое настоящее государство на территории Намибии. Империя Йонкера Африканера оказалась непрочной и не пережила смерти своего основателя в 1861 году. Племена нама распались на независимые и враждующие друг с другом капитанства. Но процесс исторической эволюции готтентотов на этом не завершился. В начале 20 века, наследникам бывшей империи Йонкера Африканера предстояло снискать себе бессмертную славу на полях сражений с сильнейшей армией мира – регулярными войсками кайзеровской Германии. Но об этом в следующий раз… Продолжение следует
Динлин: Читатель пишет: цитатаВ начале 20 века, наследникам бывшей империи Йонкера Африканера предстояло снискать себе бессмертную славу на полях сражений с сильнейшей армией мира – регулярными войсками кайзеровской Германии. Ого! Класс! Сразу вспоминается супертанк "Железный капут", который Германия для того, чтобы раньше времени не разрушить Европу, испытывала в своих африканских колониях для подавления непокорных зуСУлов
Читатель: одним из наиболее интересных документов эпохи являются дневники Хендрика Витбоя, одного из вождей намибийских готтентотов второй половины 19 и начала 20 века. Дневники и переписка Х.Витбоя написанные на языке африкаанс обладают несомненной литературной ценностью, а сам Хендрик Витбой может с полным правом считаться первым готтентотским писателем. Лучше пожалуй дать ему слово, только цитаты. Не знаю как у вас, а у меня не покидало ирреальное чувство, что читаю текст из параллельного мира. Невозможно поверить, что автор был готтентотом... "Я спрашиваю: что такое ,,защита"? От чего надо защищать? От какой опасности или беды один верховный правитель защищает другого? Если капитан починился кому-то другому, то он уже не независим, ни своей страной. Эта часть Африки - страна краснокожих капитанов, которые в случае опасности обращаются за помощью друг к другу, а не к посторонним " - из письма к рейхскомисару Германской Юго-Западной Африки К. фон Франсуа Вождю племени нама принявшему немецкий протекторат - ''Я раздражен вашими поступками, вы, капитан великого Намакваленда, приняли немецкий протекторат и дали право немцам распоряжаться в нашей стране! Я смотрю на это совершенно другими глазами. Они просто делают вид, что защищают вас от больших племён. Но мне кажется, что они сами являются этой большой нацией, которая намеревается прийти в нашу страну с насилием. Я вижу, что они управляют с помощью насилия и принимают запретные меры. Таким образом, Я не желаю, что бы вы распоряжались землёй на нашей территории, где вы предоставляете европейцам право жить и работать. Исходя из этого, я прошу Вас, уважаемый капитан, будьте добры, отменить это постановление и не позволяйте белым людям продвигаться вглубь нашей страны" Английским властям - "Я много наблюдал за немцами, которых я ненавижу. Они требуют прав и активно действуют на моей территории. Я ничего не говорю против того, что они требуют права в пределах территорий, принадлежащих капитанам, находящимся под их защитой. Но они приходят на мою территорию, хотя я не собирался подчиняться им, и этого я не могу понять. Кроме того, немцы притворяются, что прибыли в нашу страну с миром. Но когда я вижу, что они творят, я понимаю, что это совсем не так." Вождю Фредериксу - "Как я уже вам говорил в своем первом письме, это распространенная практика среди капитанов красных племен, связанная с тем, что наши люди живут в одном месте, со всеми удобствами, без трудностей, ограничений, препятствий или конкуренции и только мы, капитаны, можем вносить какие-либо изменения. Немцы не имеют на это право, поэтому я не желаю, чтобы Вы в дальнейшем предоставляли им права в нашей стране. Я имею мнение о том, что Вы, капитаны, которые находятся под немецкой защитой, должны учитывать, насколько это хорошо и полезно будет для Вас в дальнейшем, поэтому, я как капитан все же исключил из этого положения себя, своих людей и свою землю'' Командующему германскими войсками во время войны 1893 года (оцените иронию!) - "Если вы намереваетесь продолжать бороться со мной, то, мой дорогой друг, я прошу вас поделиться со мной пулями, чтобы я мог ответить на ваше нападение. Я пока ещё не сражался с вами. Дайте нам возможность получить боеприпасы как истинно цивилизованная нация. Как только я буду владеть достаточным количеством боеприпасов, тогда вы вправе считать, что можете меня победить .'' О причинах обьявления войны немцам в 1904 г. - "Мои сыновья, вы все знаете, что в течение долгого времени, я жил согласно закону, также, как все мы, в надежде что бог отец, определит время, когда мы сможем избавиться от трудностей, которыми полон этот мир. Я переносил все с миром и терпением, я вынес все, что угнетало мое сердце, потому что я ждал Господа. Теперь я не буду тратить много пустых слов… Сейчас я не покорюсь и буду писать письмо капитану немецких войск, говорящих, что я надел белое перо как знак войны. Отныне я не намерен подчиняться немцам. Теперь сам Спаситель будет действовать и освободит нас, имея к нам сострадание'" "Мои руки и плечи затекли, и я осознаю и верю, что настало время, когда Господь наш одарит мир своей милостью…я отказал от своей прежней позиции . Главное состоит вот в чем: я дошел до точки" "Десять лет я подчинялся вашим законам…Поэтому я боюсь Господа нашего. Души всех африканцев и их вождей, загубленные за эти десять лет безвинно, не в сражениях, а в мирное время, в условиях мирных договоров, обвиняют меня….Это Бог с небес научил нас быть смелыми, и воевать, ездя на быстрых лошадях".
Читатель: Последнее письмо генерал-лейтенанту Лотару фон Троту, незадолго до гибели в бою. "Ведь я один, а вы починяетесь еще кому-то; мир…означает смерть мою собственную и смерть моего народа. Ведь я знаю, что в годы вашего мира я был с вами множество раз и убедился в том, что он не означает ничего иного, кроме гибели наших людей. Ведь вы узнали меня, а я горьким опытом своей жизни узнал вас. Засим кончаю. Капитан Хендрик" . А теперь фотки Капитан Хендрик Витбой (1830-1905 гг.) Воины готтентоты на отдыхе Конные командос - основная военная сила готтентотов Германские войска отправляются на африканский фронт
Читатель: Капитан Якоп Маренга, командующий партизанскими отрядами готтентотов в 1905-7 гг. Обратите внимание на цвет кожи - капитан Якоп был полукровка, сына готтентотки и негра (готтентоты не принадлежат к негритянской расе, а представляют собой особую расу. Недаром Хендрик Виттбой говорил о "краснокожих капитанах Великого Намакваленда") Партизаны Якопа Маренги во время краткого отдыха на британской территории. Британская империя не упустила возможности расквитаться с кайзером за поддержку буров во время войны 1899-1902 гг. Капитан Якоп Маренга дает интервью
Magnum: Интересно и поучительно, но как у них со средним ростом?
Снусмумрик: Читатель пишет: цитатаАфрика теперь примерно как Австралия, Читатель пишет: цитатаЧто дальше? Делайте выводы сами. В британском содружестве будет на одну страну больше...
Динлин: Читатель пишет: цитатався Африка, от Сахары до Калахари превратилась в одну сплошную пустыню, в которой живут лишь бушмены и туареги. Не смешно. В экваториальном поясе пустынь не может быть по определению - туда сбрасывается влага, испарившаяся в тропических поясах. Так что Нигерию или Мозамбик берите, а вот Конго и Заир не трожьте - там всё как в реале - джунгли, в которых живёт много-много диких обезьян. Они, они КАК ПРЫГНУТ!!!
Читатель: Динлин пишет: цитатаВ экваториальном поясе пустынь не может быть по определению - туда сбрасывается влага, испарившаяся в тропических поясах. А почему на севере Австралии пустыни есть?
Magnum: Принимая во внимание реальную Австралию и поправку тов.Динлина, будет иметь место прибрежная колонизация, но незначительная. Звиздец Египту. Междуречье рулит. С этногенезом окрестных народов непонятно, но детерминизм не пройдет.
Magnum: Читатель пишет: цитатана севере Австралии пустыни есть? Влагу отбирает Арафурское море?
OlegM: Конец цивилизациям северной Африки. Ни Египта ни Карфагена... Впрочем последствия для климата Земли выжнее. Поменяется практически все. Не те реки не тот климат. Человечество (если сохранится) будет совершенно иным. Возможно две Америки а не Африка-Европа-Азия станут колыбелью цивилизации...
tewton: История начинается в Шумере!
Динлин: Читатель пишет: цитатаА почему на севере Австралии пустыни есть? Вот Вам данные по городу Дарвин. Где Вы видите пустыню ? Буш. http://www.svali.ru/index.php?index=1&cyt_id=94120#r А средняя влажность вообще 70-80% - как в Питере.
Читатель: Динлин пишет: цитатапо городу Дарвин Дарвин это прибрежный оазис. Такие в Северной Африке тоже есть, но отрицать на этом основании существование пустыни Сахара никому почему то в голову не приходит... А большая часть Арнемленда и Северной Территории вообще это именно пустыни.
Dolotov: Почему это Египту конец? Все как в реале, никаких отклонений. Долина реки, по которой стекает вода из экваториального пояса через пустыню.
Читатель: Dolotov пишет: цитатаВсе как в реале, никаких отклонений. Долина реки, по которой стекает вода из экваториального пояса через пустыню. Так мы как раз этот экваториальный пояс и собираемся ликвидировать! В крайнем случае, вместо экваториального пояса нехай будет большой оазис, а вытекающие из него реки будут испаряться не доходя до Средиземноморья...
Dolotov: Тогда нужны большие горы вдоль побережья.
Читатель: Хочу воинов-готтентотов на верблюдах....
Динлин: Читатель пишет: цитатаА большая часть Арнемленда и Северной Территории вообще это именно пустыни. Добавьте к слову "большая" слово "южная" и всё станет на свои места. Вы ссылочку-то, данную мной, почитайте, почитайте. Обратите внимание, что даже в Дарвине уже есть сезонные колебания климата. Т.е. это уже не экваториальный пояс, а субэкваториальный. Всё-таки 12 градусов ю.ш., а не 0. Тем не менее, климат там ещё более-менее влажный. Посмотрите на карту Австралии и убедитесь что северная половина Северных территорий покрыта многочисленными реками, которые там же и начинаются. Отгадайте с трёх раз, откуда берётся вода для этих рек ?
Динлин: Читатель пишет: цитатаХочу воинов-готтентотов на верблюдах Найдите способ протащить верблюдов через джунгли
Энсисо: "Негров ни одного живого не осталось, ни единого. Даже те, которые в Америке жили, все умерли. Кто стоял, кто сидел, кто в баскетбол играл — хлоп, и нету. Умерли. Одни зубы на полу лежат. Жалко, конечно, они весёлые были, всё пели, плясали, в ладоши хлопали." (ц.Дмитрий Горчев http://www.gorchev.lib.ru/txt/by1/sobytia.shtml)
Читатель: Динлин пишет: цитатаоткуда берётся вода для этих рек Ладно, убедили. Есть в Австралии экваториальный пояс. Только малахольный какой-то, это вам не джунгли бассейна Конго... Давайте с ним тоже самое сделаем - уменьшим и сделаем не сплошным поясом, от Атлантики до Индийского океана, а лишь небольшим оазисом. Я кстати, придумал как это сделать! Нехай река Конго потечет на север и впадет в какое нибудь большое озеро в пустыне, типа озера Чад. Тогда бассейн Конго будет тянуться с юга на север, атлантическое побережье Конго превратится в пустыню, а джунгли будут лишь на небольшом отрезке реки.
Читатель: C Нигером и Сенегалом тоже самое устроим...
Dolotov: Тут проблема не в том, что река есть, а в том, откуда вода в этой реке берется. Вода испаряется над океаном, затем она переносится на континент и выпадает дождями, потом уж собирается в реки. Если хотите избежать наличия экваториальных лесов, нажо поднять вдоль восточного побережья Африки горы, которые будут препятствовать переносу воды внутрь Африканского материка (как в Австралии, где совершенно плевые Австралийские Альпы высушивают весь континент). Тогда и оазисов не будет, ни рек, и даже верблюды подохнут от жажды...
Динлин: Читатель пишет: цитатаТолько малахольный какой-то, это вам не джунгли бассейна Конго... Потому что находиться не на экваторе, а аж на 12 градусе южной широты и южнее. Разница с экватором даже самой северной точки Австралии - как у Москвы с мысом Нордкап. Читатель пишет: цитатаДавайте с ним тоже самое сделаем - уменьшим и сделаем не сплошным поясом Поэтому и не получиться. Раз так хочется - прокопайте посреди Африки пролив шириной 3000-4000 км с центром по экватору. Читатель пишет: цитатаC Нигером и Сенегалом тоже самое устроим... Не помню - как далеко на юг забираются притоки Нигера. Если не южнее 15 градуса северной широты - Нигер вообще можно загеноц... высушить нафиг.
Динлин: Dolotov пишет: цитатаподнять вдоль восточного побережья Африки горы, которые будут препятствовать переносу воды внутрь Африканского материка (как в Австралии, где совершенно плевые Австралийские Альпы высушивают весь континент). Тогда и оазисов не будет, ни рек, и даже верблюды подохнут от жажды... Почему же только вдоль восточного ? Основной обмен воздушными массами между тропическим и экваториальным поясами идёт не по линии восток-запад, а по линии север-юг. Окружите ВСЮ экваториальную Африку горами аля Кавказ, а лучше Гималаи и получиться её засушить. Хотя на влажных склонах этих гор будут совершенно охеренные дожди (типа как на склонах Гималаев - до 20000 мм осадков в год) - водичка-то никуда не денется, она просто в другом месте выпадет.
Читатель: Динлин пишет: цитатапрокопайте посреди Африки пролив Придумал покруче - великое озеро Конго! Соленое, занимает весь бассейн Конго реала. Поскольку озеро соленое, никакой живности в нем и в окрестностях нет. К югу от озера - пустыня Калахари, к северу Сахара. К востоку оставим небольшой кусок пустыни между озером Конго и горами Восточной Африки. По нему и будут проходить верблюды готтентотов...
Dolotov: Это тоже не помешает, но архиглавное - не пустить влажный воздух с Индийского океана.
Динлин: Читатель пишет: цитатаПридумал покруче - великое озеро Конго! Но учтите, что само-то озеро солёное, но дожди на берегах выпадают пресные - так что растительность есть и весьма буйная.
Динлин: Читатель, кажется я понял, как ЧАСТИЧНО осушить экваториальную Африку. Нужно сочетать предложенные Долотовым горы вдоль всего вост. побережья - от Сомали по ЮАР включительно с холодным течением. Нужно направить "Западный ветер" к берегам Зап. Африки, расположив на его пути цепочку крупных островов. Тогда холодная вода "втянет" в себя всю влагу и создаст вдоль западного берега полосу пустынь шириной несколько сот км, как это получилось с южноамериканской Атакамой - единственной пустыней, залезающей в экваториальный пояс - аж до 5 град ю.ш. Дальше на восток эти пустыни будут переходить в саванны или даже леса, но всё равно - до реального "зелёного ада" этим лесам будет далеко.
Игорь: Снусмумрик пишет: цитатаВ британском содружестве будет на одну страну больше Не будет британского содружества , вся история фантастически меняется(выносится одна из 4 величайших цивилизаций-Египет). Альтернатива не просчитывается.
Magnum: Читатель пишет: цитатаХочу воинов-готтентотов на верблюдах.... Жертвы, принесенные болоту, Спрятали заслоны пограничий, Готтентоты вышли на охоту - На далекий север, за добычей. Мчатся истребители тиранов На верблюдах - Демонах Сраженья, Королевство Красных Капитанов Не узнает горечь пораженья! Заглушая грохот барабанов, Теплый дождь стремится с небосклона, Королевство Красных Капитанов Будет простираться до Цейлона! На кострах неведомых шаманов Мясо тихо плавится в имбири, Королевство Красных Капитанов Будет простираться до Сибири! Заперты погонщики туманов Гранями волшебного кристалла -- Королевство Красных Капитанов Будет простираться до Байкала! Где-то между сопок и вулканов Сгинут кости злобного манчжура -- Королевство Красных Капитанов Будет простираться до Амура! Воины - наследники титанов -- Смело переходят реки-змеи, Королевство Красных Капитанов Будет простираться до Кореи! Не боятся страшных океанов -- (Не мечтал об этом даже Гайда) -- Королевство Красных Капитанов Будет простираться до Хоккайдо!
krolik: Ух какая красота!
Динлин: А почему капитаны-то красные ?
Читатель: Динлин пишет: цитатаА почему капитаны-то красные Готтентоты традиционно считают себя красным народом иза цвета своей кожи, который не черный как у негрови не белый как у европейцев.
Динлин: Читатель пишет: цитатаГоттентоты традиционно считают себя красным народом иза цвета своей кожи, который не черный как у негрови не белый как у европейцев. Краснокожий брат мой Винниту
Читатель: http://keep4u.ru/imgs/s/0606/c3b4267703587f2292.jpg не совсем хуйхуйцы, это их двоюродные братья бушмены- герои известного в России супербоевика "Боги наверное сошли с ума". Но раса у них одна и та же... Красавцы, правда?
Крысолов: Блин! Левый похож на буддийского монаха из ЮВА, а правый - чистый чукотский охотник на мосркого зверя
полная версия страницы