Форум » Древний Мир и Средние Века » Иисус, Иудея, Иудейская Война (сборник N-286) » Ответить

Иисус, Иудея, Иудейская Война (сборник N-286)

Alternator: Иисус Христос, Иудея, Иудейская Война, Ирод, Нерон, Апостолы, Иерусалим, Самария, Павел (сборник).

Ответов - 720, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 All

Стержень: Я понял.Просто в тех книгах которые я читал его имя писалось как Авимелех. Это может быть второй развилкой.Я же говорю о немного другом времени-чтобы Израиль развивался без межплеменных войн.

Max: Илья пишет: Мировой Иудейский Халифат Не в эту эпоху. А впереди: персы, греки, римляне.

Magnum: Читатель пишет: в почти каждой западной гостинице Они везде.

Magnum: Стержень пишет: его имя писалось как Авимелех. Особенности произношения. Я и Тан через "г" пишу. Я же говорю о немного другом времени-чтобы Израиль развивался без межплеменных войн. Так нельзя. Гражданские и династические войны являются обязательным этапом на пути становления.

Стержень: Magnum пишет: Гражданские и династические войны являются обязательным этапом на пути становления. Не согласен.Они почти всегда бывают, но не всегда на этапе становления.

Harry: Max пишет: Илья пишет: цитата: Мировой Иудейский Халифат Не в эту эпоху. А впереди: персы, греки, римляне. Почему нет? Вдруг создалась бы не Ассирийская империя, а Израильская?

Magnum: Стержень пишет: но не всегда на этапе становления. Боюсь, что классовые противоречия и социальная напряженность в раннерабовладельческом израильском обществе не позволят избежать целого ряда серьезных конфликтов. Другое дело, число этих конфликтов, путем манипуляции с теми или иными развилками, можно уменьшить. Harry пишет: Вдруг создалась бы не Ассирийская империя, а Израильская? Сейчас придет коллега Крысолов и скажет: "Мелкие вы люди, западные семиты!"

inkvizitor: Святая Церковь не была основана в том виде, какую мы её знаем.Вместо этого были созданы 10 различных конкурирующих сект... Какие могут быть изменения в нашей истории - без Церкви-то...

Han Solo: inkvizitor пишет: Какие могут быть изменения в нашей истории - без Церкви-то... Митраизм будет, скорее всего. Христианство либо вымрет, либо окажется в положении буддизма в Восточной Азии.

Cмельдинг: маркиониты в студии есть?

inkvizitor: это всё херня, что будет... Церковь была объединяющей силой, схоласты, из которых вырастали Вольтеры - были именно в монастырях. какой вектор развития примет наша цивилизация?

Han Solo: inkvizitor пишет: Церковь была объединяющей силой, схоласты, из которых вырастали Вольтеры - были именно в монастырях А что, без нее вакуум настанет? В Византии, на всякий случай напомню, сохранялась и светская философская мысль.

Fenrus: Han Solo пишет: В Византии, на всякий случай напомню, сохранялась и светская философская мысль. И не только светская, но и более того - местами весьма симпатизировавшая язычеству.

Cмельдинг: Fenrus гм, а подробности?

Fenrus: Неоплатоники различных мастей, встречались вплоть до самого падения Византии. Конечно, они были по большей части маргиналы в византийской интеллектуальной среде. Но у них была своя ниша, пусть не очень значительная, но была.

georg: Fenrus пишет: Но у них была своя ниша, пусть не очень значительная, но была. Угу. Вот этот например. Вообще у меня складывается впечатление, что не завоюй Грецию турки (и отсутствуй угроза такого завоевания в принципе, как например в мире "Великой Сербии" коллеги Хена Соло), там к концу XV века начался бы "Ренессанс" похлеще итальянского. И Русь, пребывавшая в культурном ареале Византии, в стороне не осталась бы.

Fenrus: georg пишет: Вообще у меня складывается впечатление, что не завоюй Грецию турки (и отсутствуй угроза такого завоевания в принципе, как например в мире "Великой Сербии" коллеги Хена Соло), там к концу XV века начался бы "Ренессанс" похлеще итальянского. И Русь, пребывавшая в культурном ареале Византии, в стороне не осталась бы. Безусловно согласен. Вообще, я тут недавно вспоминал с ностальгией Мир без Османской Турции... надо бы туда вернуться.

tewton: inkvizitor пишет: Апостол Павел съел (финик) персик Еретики! Нехристи! Не его, так другого призвал бы Господь к служению и ничего бы не изменилось.

Cмельдинг: tewton пишет: Еретики! никак нет. tewton пишет: Нехристи! вот именно. так я чего про маркионитов спрашивал. была такая секта, которая считала, что именно Павел повенен в пристегивании Христа и христианства к ветхому завету, а без него де христианство было б чем-то совершенно особым. во тут-то и сбудется мечта георга - о деюдизации христианства. кстати, мнение про вредоносность Савла самые разные мыслители высказывали.

georg: Cмельдинг пишет: во тут-то и сбудется мечта георга - о деюдизации христианства Ну вот, уже и ересь Мариконову пришили . "Деюдизация" в том виде, в каковом она у Маркиона и компании - это мечта ВЛАДИМИР`а. Мои возззрения под соборно осужденную ересь подвести неполучится

Han Solo: georg пишет: Мариконову Аццкая оговорка, если вспомнить что означает слово maricon в испанском

Magnum: Cмельдинг пишет: чего про маркионитов спрашивал http://tinyurl.com/258lfm он отвергал весь Ветхий Завет и Новый признавал не весь, а лишь Евангелие от Луки и десять посланий Павла, исключая из них те места, которые противоречили его учению Впоследствии должен и к ним придти Мессия — Мессия демиурга, который соберет сынов Израиля со всех стран, создаст всемирную монархию иудеев и дарует им земное блаженство, а людей подвергнет мукам Это явно не то.

georg: Han Solo пишет: если вспомнить что означает слово maricon в испанском

Cмельдинг: Han Solo пишет: что означает слово maricon в испанском и что же? поделитесь

georg: Cмельдинг пишет: и что же? поделитесь Скажем так, "лицо нетрадиционной сексуальной ориентации".

YYZ: Cмельдинг пишет: Han Solo пишет: цитата: что означает слово maricon в испанском и что же? поделитесь gay person

Cмельдинг:

Крысолов: Cмельдинг пишет: maricon Как тут не вспомнить славную песню мексиканской группы Molotov "Puto" Кстати, никто не знает, где в Инете ее можно скачать?

Drow: Крысолов пишет: Как тут не вспомнить славную песню мексиканской группы Molotov "Puto" Кстати, никто не знает, где в Инете ее можно скачать? Держите: http://zaycev.net/pages/60/6067.shtml Будет много церквей значит будет много холиваров. Наверное

Ортанс: inkvizitor пишет: Святая Церковь не была основана в том виде, какую мы её знаем.Вместо этого были созданы 10 различных конкурирующих сект... Какие могут быть изменения в нашей истории - без Церкви-то... Какие-какие... Вместо христианских праздников все бы праздновали еврейские.

Стержень: Cмельдинг пишет: так я чего про маркионитов спрашивал. была такая секта, которая считала, что именно Павел повенен в пристегивании Христа и христианства к ветхому завету, а без него де христианство было б чем-то совершенно особым. во тут-то и сбудется мечта георга - о деюдизации христианства. кстати, мнение про вредоносность Савла самые разные мыслители высказывали. Учите матчасть коллега...наоборот маркионитов в плане отношений с иудейством можно было бы назвать крайне радикальными паулианцами. А насчет последствий...была бы еще одна секта в иудаизме.Обращенных среди неиудеев было бы крайне мало.Похоже, что митраизм здесь действительно рулит...

YYZ: Стержень пишет: митраизм здесь действительно рулит слишком много митраистов на форуме, поэтому узкую и замкнутую религию растягиваем до вселенской (хотя я как индоевропеец и сторонник Ирана в его борьбе с семитизированной по религии и торговле Римской империей и рад был бы победе арийской по сути религии) IMHO секты будут, арианство будет(т.к. ближе и понятнее народу, особенно варварам), неоплатонические ереси (хотя какие они ереси - так, толкования), гностицизм.... А так - как язычество рулило, так и будет рулить. пока у семитов не родится новый вариант монотеизма (ислам как третий после иудаизма и христианства) Главное иметь военную силу для утверждения своей версии монотеизма.

Нава: Мне попадалась АИ, где мировой религией в таком случае становится учение ессеев. Тоже реформированный иудаизм, чего уж там...

Magnum: Нава пишет: Мне попадалась АИ, где мировой религией в таком случае становится учение ессеев War of the Sons of Light Against the Sons of Darkness!

Крысолов: YYZ пишет: А так - как язычество рулило, так и будет рулить. Нуууу... Потихоньку все мутирует к квазимонотеизму под руководством Непобедимого Солнца.

Magnum: Крысолов пишет: квазимонотеизму под руководством Непобедимого Солнца. Вы не поверите, но это опять ОНИ.

Крысолов: Magnum пишет: Вы не поверите, но это опять ОНИ. Опять?

Magnum: Угу. Как всем известно, христианство - это эллинистический вариант известно чего. Но оказывается, ЖМЗ предусмотрел все возможные варианты, в том числе и победу солнцепоклонников, поэтому в Главном Штабе шла активная работа над соответствующим синкретизмом. Подробности: http://tinyurl.com/2rku55 Давно собираюсь написать что-нибудь об этом... если не таймлайн, то в рифму.

Крысолов: Они везде

Нава: 2Магнум. Это было в трилогии Кэтлин О 'Нил "Силы света".там развилка была другая - распяли Иешуа Бар-Аббу, а Иешуа бен-Иосефа отпустили. так что до Павла дело просто не дошло. Эпопея - вообще-то космоопера, но там разные варианты историй в разных мирах. Ну, изучала авторесса историю в Иерусалиме, оно крепко сказалось...



полная версия страницы