Форум » Древний Мир и Средние Века » Иисус, Иудея, Иудейская Война (сборник N-286) » Ответить
Иисус, Иудея, Иудейская Война (сборник N-286)
Alternator: Иисус Христос, Иудея, Иудейская Война, Ирод, Нерон, Апостолы, Иерусалим, Самария, Павел (сборник).
Читатель: Tim пишет: природою своею побуждаемая к чувственным удовольствиям, а может быть, и охваченная действительно чувством искренней любви к нему, пыталась интимнее сблизиться с царем ух ты
Magnum: Читатель пишет: и Иоанна Крестителя На мандейство похоже. А царь Ирод не виноват! Пересекая границу Кореи, Танки китайские в гору ползут, Ирод Великий - царь Иудеи Даже не знал, где корейцы живут. Прочь! Улетайте, безмозглые феи! Сказки фальшивые можно забыть! Ирод Великий - царь Иудеи Будет нам вечным примером служить! Враг ненавистный становится злее, Но все равно мы его победим! Ирод Великий - царь Иудеи Может гордиться народом своим! Пусть он вернется назад поскорее, Казни падут на предательский дом, Ирод Великий - царь Иудеи Снова в Израиле станет царем! К смерти готовьтесь, враги и злодеи - Всех вас отправит в геенну гореть Ирод Великий - царь Иудеи Даже младенцев не станет жалеть! Летом становятся ночи теплее И не мешают продолжить войну, Ирод Великий - царь Иудеи Снова приходит в родную страну! Tim пишет: Эта область дает наилучший бальзам Помню, два или три урока подряд мы выясняли, куда этот бальзам подевался. Правильно ее змея укусила! пыталась интимнее сблизиться с царем; может быть, она тут преследовала цель, и это вероятнее, иметь новый повод овладеть им для исполнения своих коварных замыслов. Развилка! Клеопатра объехала весь Восток, соблазняя всех встречных царей и полководцев. Не все поддались, но поддавшихся было больше. Клеопатра составила из них целый боевой гарем и завоевала весь мир.
Стас: Магнум Ага Это тогда ей надо бессмертие (с сохранением вечной молодости) или "как минимум перевоплощение с сохранением памяти" (с)
Bastion: Читатель пишет: Да, вы правильно догадались. Убил младенца Иисуса. Но христианство ему убить не удалось. О! Чувствую тут большую перспективу! ВСЕХ остальных младенцев он трогать не стал!!!
Magnum: Стас пишет: тогда ей надо бессмертие Зачем? Пусть захватит мир, порулит немножко и умрет. Для развития истории! Bastion пишет: ВСЕХ остальных младенцев он трогать не стал!!! Это авторский произвол.
Bastion: Magnum пишет: Это авторский произвол. Ну да! Кстати вот вопрос апостолы-то его какого возраста были? Что-то не помню инфы по этому поводу
Magnum: Bastion пишет: апостолы-то его какого возраста были? Средних лет, в самом расцвете сил.
Bastion: Magnum пишет: Средних лет, в самом расцвете сил. Т.е. науке не известно? Я к тому что, среди неубитых младенцев одного года с Иисусом будет масса пророков "братьев и сестер" Мне нравится эта идея!
Каммерер: Перелистывая Библию. А что если Моисей организуя исход евреев из Египта повел свой народ не на север а на юг? Допустим, разведка донесла, что фараон повел свою армию именно завоевывать Палестину, и один мудрый еврей решил, двигать в противоположном направлении. 40 лет шли евреи вверх по Нилу. Периодически возвращались, путались в притоках, в итоге Исус Навин вывел народ на берега чудесного озера ( в другой версии истории названного Виктория) "Вот здесь и будет земля Израильская" - заявил Навин, закладывая Иерусалим на месте развалин какогото городка местных аборигенов. Так началась история Африканского каганата. А аборигенов естественно вырезали, неслед топтать землю отданную Яхве своенму народу.
Снусмумрик: Лучше бы он пошёл на восток, вырезал арабов и поселился там, где есть нефть.
Pasha: Лучше бы он вырезал всех людей. Слава роботам!
Снусмумрик: Pasha пишет: Лучше бы он вырезал всех гоев. Слава евреям! Исправил.
Pasha: Снусмумрик пишет: Исправил. В смысле извратил и изолгал? Я этого не писал.
Снусмумрик: Pasha пишет: В смысле извратил и изолгал? Да. И смайлик поставил, заметь.
Pasha: Снусмумрик пишет: И чайник поставил, медведь. Примерно так.
Sergey-M: тема прямой дорогой катится фтопку. Снусмумрик то ладно, ем не привыкать, но Паша, нафига вы в это г.. ввязались?
Pasha: Sergey-M пишет: но Паша, нафига вы в это г.. ввязались? После первых двух постов стало ясно, что хуже уже не будет. Уж лучше обратить всё в глупую шутку, чем заводить новый спор...
Читатель: Снусмумрик пишет: поселился там, где есть нефть. В России, то есть...
Иван Серебров: ЕМНИП, была такая идея организовать Израиль, в смысле еврейское государство, где-то в районе Уганды, там, по слухам, в свое время было царство царицы Савской. Так что, если бы Моисей повел своих на юг, то мы бы имели еврейское государство вокруг озера (у нас - Виктория). Евреи были бы черные (смуглые) - такие афро-семиты. Это, в свою очередь привело бы: 1. Евреи Моисея растворились бы среди местных (хотя это вряд ли - единственный случай такой ассимиляции - Китай). 2. Вся Африка испытала бы на себе влияние иудаизма и находилась бы, в том или ином виде, под его влиянием по сию пору. 3. Никакого вывоза рабов не было бы, так же, как и колонизации Африки европейцами... Скорее это были бы: сначала религиозные войны (христиане против иудеев), а потом более-менее равная торговля... А может в случае похода на ЮГ и зристианства бы не было, не столкнулись бы иудеи с римлянами и не появилась бы иудейская ересь - христианство. Тогда главная религия - МИТРАИЗМ, нет крестовых походов и так далее...
Каммерер: Выдержки из дневника знаменитого путешественника и натуралиста Саксоника Грамматика. После получения разрешения и выделения финансирования от Нероновской Академии Наук я собрал экспедицию и отправился в путь. Целью моего путешествия было изучение восточной Ливии и поиск истоков Нила. Как известно всей научной общественности, еще в 1835-м году от Основания Рима (далее Н.Э.) отчаянный галл Астерикос прошел от Египта по Нилу вплоть до, считавшегося мифическим, Хаманута. Но был вынужден повернуть назад, наткнувшись на враждебность варваров. Изучив отчеты предшественников, и документы любезно продоставленные Императорской Дипломатической Службой, я пришел к выводу, что в интересующем меня районе Ливии должна находиться таинственная страна Израиль. Может быть многие поднимут меня на смех, но легко так говорить не выходя за пределы Римской Кольцевой, и проводя все свое время межу Колизеем, Эльфийской башней и Капитолием, и только изредка выбираясь в Пальмиру. Путешественникам естествоиспытателям ежесекундно рискующим свободой и жизнью жизненно необходимо опираться в своих расчетах, не только на неопровержимые факты, но и на слухи и мифы, которые часто оказываются правдой. Вспомните, еще 200 лет назад считалось, что Гиперборея мифическая страна из сочинений Аристотеля и Пифона за краем Ойкумены, до тех самых пор, пока на Таврию и Дакию не обрушилась свирепая ярость легионов князя Святослава. Много крови и горя принесло нам это заблуждение. До сих пор Понтийские земли и даже Херсонес принадлежат царству руссов. До сих пор русы диктуют цены на хлеб и харалужную сталь в Ахее и Фракии. Так вот в год 1843-й от Основания Рима экспедиция отбыла в Александрию. Я не буду подробно останавливаться на первой части пути. Скажу лишь, что Средиземноморские линии достаточно удобны и позволяют с максимальным комфортом перемещаться между приморскими городами Империи. Можно было сразу фрахтовать рейс до Адена, где меня ожидала океанская трирема Индийского флота, но потребности путешествия заставили меня сделать остановку в Александрии. В этом древнем городе столице благословенной провинции я целый месяц провел общаясь с историком Фаустом Сервилием и изучая архивы Александрийской Библиотеки. Результатом этого стала моя убежденность в том, что мы на верном пути. Действительно, в Александрии часто останавливаются израильские купцы. Они везут слоновую кость, пряности и благовония, ценные породы дерева, драгоценные камни и ливийских рабов. По косвенным сведениям израильтяне происходят из южных районов Ливии, до сих пор, не изученных цивилизованными людьми. Так же я встретился с отставным капитаном Ликулом Крафтом. Этот морской волк рассказал, что еще 10 лет назад его лимбурна опустилась ниже мыса Бивня. Сразу после мыса берег круто поворачивает на юго-запад-запад, по-видимому, образуя огромный океанский залив. Капитан Крафт прошел 400 морских миль вдоль берега. Он наблюдал местных варваров, купил партию слоновой кости и несколько редких шкур. И в поворотной точке своего путешествия он обнаружил город на берегу моря. К изумлению моряков, население города было светлокожим, семито-арабского типа, ни мало, ни похожего на темнокожих ливийцев. У берега стояли морские суда и множество рыбачьих лодок, что говорит о обнаружении Ликулом Крафтом доселе не изведанного развитого народа. Местные варвары говорили на каком то странном наречии, не похожем ни на латынь, ни на греческий, ни на эфиопские говоры. К счастью среди местных нашлись несколько человек говорящих на койне, они и служили переводчиками. По рассказам местных, этот город называется Хайфа и является морским портом Израильского Царства. На вопрос: где же само царство? Переводчик Шумумрих ответил, что оно далеко на закат солнца, за саванной, между высоких гор со снежными вершинами. Столица царства Небесноподобный Иерусалим стоит на северном берегу пресного Галилейского моря. И правит сейчас в Израиле царь Абрахам. На обратном пути лимбурна Крафта попала в бурю. Корабль потерял фок и базань и был вынужден пристать к берегу. Кроме того жертвой бури стали оба корабельных ракетомета. На берегу, на измученную команду Крафта напали местные охотники за головами, но слава Митре! Моряки отбили нападение, и повергли варваров в бегство благодаря своим стальным доспехам и хорошему оружию Новгородских мастеров. Наконец отремонтировав судно, моряки отчалили и без приключений прибыли в Аден. К сожалению, отчет капитана Крафта был похоронен в архиве Индийского флота из-за безалаберности и заскорузлой близорукости морских чиновников. Вот так это замечательное открытие было потеряно для своего времени. О, сколько еще открытий пылится в архивах и ждет своего исследователя! Видят Боги, люди сами по своей лености и косности не видят всех красот и чудес этого мира, сами сужают границы Ойкумены. Вернемся к экспедиции. Получив карты из Александрийской библиотеки и собрав материал от купцов и путешественников, я отправился в Аден. Не буду останавливаться на красотах Суэцкого канала (само по себе чудо инженерного гения Рима), пройдем мимо описаний берегов Красного моря. Это все хорошо изученные области. В Адене экспедиция погрузилась на трирему «Канопус». Командир корабля всадник Марк Пилат прекрасный моряк, знающий свое ремесло и тайны моря. Сам «Канопус» типичная морская трирема в 12 килоталантов водоизмещением, с полным парусным вооружением трехмачтового океанского корабля. На палубе стоят четыре тяжелых ракетомета, в трюмах годичный запас продовольствия, снаряжения и питьевая вода на три месяца. После принесения жертвы Посейдону и Митре мы отправились в путь. Наш маршрут лежит в неизведанные земли. Вдоль Ливии до городка Хайфы, и далее я надеюсь, купив лошадей пройти до таинственного Израиля и найти, в конце концов, истоки Нила.
thrary: Sergey-M пишет: тема прямой дорогой катится фтопку. Снусмумрик то ладно, ем не привыкать, но Паша, нафига вы в это г.. ввязались? Потому что было уже это всё... Так и называлась вроде.
Иван Серебров: А дальше, г-н Каммерер ?
Каммерер: А дальше я еще не перевел.
georg: Каммерер пишет: Выдержки из дневника знаменитого путешественника и натуралиста Саксоника Грамматика. Римская империя устояла и отбилась от варваров? Извините, коллега, но отсутствие христианства ее отнюдь не спасает. Очевидно в вашем мире еще одна интереснейшая развилка. Дан Саксон Грамматик как римский исследователь.... А, понял. В следствии невероятной игры хромосом при зачатии сын Марка Аврелия Коммод родился приличным человеком и гениальным полководцем и организатором. После смерти отца он не ушел с левобережья Дуная, но окончил дело отца, почти сделанное - организовал в уже завоеванной Аврелием Богемии провинцию Макроманию, закрепив ее рубежи по Судетам и Рудным горам. Затем разгромил алеманнов, тоже воевавших в то время с империей, и перенес рубеж на Майн. Шли годы. Свирепый император-воин напрягал все силы империи, беспощадно выколачивая налоги на армию, крепости, дороги. Но в то же время всеми возможными способами привлекал на свою сторону германцев, привлекая их в римский культурный мир, германских воинов - в римские легионы, а германских вождей - в римский сенат. К концу его правления рубежи империи прошли по Эльбе, выйдя к Северному морю. В следующие десятилетия романизирующиеся германцы стали рулить империей, как в реале иллирийцы.
Крысолов: georg пишет: еще одна интереснейшая развилка Было. Я заводил тему про выжившего старшего сына Марка. Тита. georg пишет: В следующие десятилетия романизирующиеся германцы стали рулить империей, как в реале иллирийцы. Передерутся с иллирийцами.
georg: Крысолов пишет: Передерутся с иллирийцами. А результат? При Антонинах иллирийцы вроде еще на наверху. Может и не поднимутся?
Magnum: Еще одна тема во Славу Нашу! Благославляю.
Magnum: thrary пишет: Потому что было уже это всё Причем с картами, Великими Поэмами и т.д.
Читатель: Magnum пишет: Еще одна тема во Славу Нашу! недавно сделал еще одно филологическое открытие - оказывается Хизбалла переводится на иврит как Израиль!
Han Solo: Одно непонятно - если римляне свободно плавают к Адену, откуда же такое географическое невежество: Этот морской волк рассказал, что еще 10 лет назад его лимбурна опустилась ниже мыса Бивня. Сразу после мыса берег круто поворачивает на юго-запад-запад, по-видимому, образуя огромный океанский залив.
georg: Han Solo пишет: Одно непонятно - если римляне свободно плавают к Адену, откуда же такое географическое невежество: Кстати да. Побережье Африки до Занзибара всяко было бы исследовано. И контакты с ""неведомым царством"- оживленными.
Magnum: Читатель пишет: недавно сделал еще одно филологическое открытие Так не переводится же. Слова однокоренные, только и всего.
Читатель: Magnum пишет: Так не переводится же. Слова однокоренные, только и всего. и однокоренные и синонимы! "Сторонники Бога" - "Сражающийся на стороне Бога", практически одно и тоже!
Magnum: Читатель пишет: Сражающийся на стороне Бога Не на стороне: 28 И сказал [ему]: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь. (перевод более-менее правильный, я проверил).
Han Solo: Может быть, тут такая же игра слов, как и в Коране - типа "сражающиеся на пути Бога"?
Читатель: Magnum пишет: ибо ты боролся с Богом ой.... То есть Израиль - враг Бога?
Magnum: Читатель пишет: ой.... Я знал, что вы придете к этому выводу! Не вырывайте цитаты из контекста, читайте дальше.
Читатель: Magnum пишет: Я знал, что вы придете к этому выводу! а к какому еще выводу можно прийти?
Magnum: Когда клингонский бог создал первого клингона, клингон его немедленно убил. Обратите внимание, евреи выбрали совсем другой путь. и человеков одолевать будешь
Читатель: Magnum пишет: Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь я кажется понял... Израиль был враг Бога, но потом раскаялся и стал врагом рода человеческого!
полная версия страницы