Форум » » Вниманию граждан США ) » Ответить
Вниманию граждан США )
Н'коро: Вот вам причина голосовать за Маккейна. Может у него мозги слегка отбили в плену, но все равно осталось больше чем у Обамы. Дешевая нефть это хорошо. Глядишь, еще кто-нибудь придумает чем заменить платину в солнечных батареях и вообще красота будет... http://news.yahoo.com/s/ap/20080618/ap_on_el_pr/mccain;_ylt=AngTQo2gdP1TUtLRdOORmXqs0NUE
Ответов - 16
Крысолов: МакКейн - наш президент!
Telserg: Крысолов пишет: МакКейн - наш президент!
39: А я давно об этом говорю.
Сталкер: В Маккейна! И Обаму тоже в ! Киёси Хиросаву во Всемирные президенты! http://www.expressindia.com/latest-news/Japanese-invent-car-that-runs-on-water/322368/
VIR: Н'коро пишет: Глядишь, еще кто-нибудь придумает чем заменить платину в солнечных батареях А где там платина? И для чего нужна?
Н'коро: VIR пишет: А где там платина? И для чего нужна? Платина есть в батареях на органике, катализатор. От кремниевых они отличаются относительно дешевым, простым и чистым производственным процессом. Но очень дорогие компоненты, если бы удалось найти заменители - солнечные батареи получили бы право на жизнь как заметный источник энергии. Сейчас соотношение затрат на производство и утилизацию к энергии такое плохое, что СБ себя окупают разве что в центре Сахары.
VIR: Н'коро пишет: Платина есть в батареях на органике, катализатор. Про органику я можно сказать ничего не знаю, кроме того что у них эффективность по энергии (energy efficiency) порядка 1%. И сильно выше вряд ли будет, хотя есть люди которые верят что будет. Те СБ, которые сейчас производят и ставят на крыше, сделаны из аморфного кремния (> 90% рынка). У них эффективность на уровне 6-8%, и говорят, что в Калифорнии, они окупаются за ~ 5 лет, но это без последнего взлета цен на нефть. Есть еще т.н. CIGS с рекордной эффективностью в лаборатории ~ 22%, а в производстве, наверное ~ 15%. В них сейчас парни из Гугла вложилились, и надеются на хорошие доходы, надо думать. Кстати, многие штаты уже несколько лет как предлагают скидки в налогах для тех кто СБ установил. И не только южные.
Н'коро: VIR пишет: У них эффективность на уровне 6-8%, и говорят, что в Калифорнии, они окупаются за ~ 5 лет, но это без последнего взлета цен на нефть. А с последним взлетом не окупяются нигде кроме спутников. Органика хотя и 1% вместо 5% у массового кремния (у дорогого может быть и 15%), зато если выкинуть редкие металлы в будет в 10 раз дешевле и представлять собой лист гибкого пластика который можно скатывать в рулон и кроить ножницами по месту. Останется нужна окись титана, но она не такая дорогая как платина и рутений.
VIR: Н'коро пишет: А с последним взлетом не окупяются нигде кроме спутников. Раз их народ покупает, значит окупаются. А с ростом нефтяных цен, срок окупаемости должен сокращаться. Н'коро пишет: вместо 5% у массового кремния (у дорогого может быть и 15%) Простите, но я не понимаю, что такое дорогой и дешевый кремний. Он (аморфный кремний) у всех более-менее одинаковый, и эффективность не в 3 раза различается. Если кто-то умудрится сделать СБ из аморфного кремния с эффективностью 15%, он захватит рынок. Для военных применений гибкость нужна и ценна. Но если батарею ставить на крышу дома, то зачем особая гибкость? А основной рынок-то как раз гражданский.
Н'коро: VIR пишет: Если кто-то умудрится сделать СБ из аморфного кремния с эффективностью 15%, он захватит рынок. В лабораторных условиях ЕМНИП делали и 20%, но в массовом производстве трудно выдерживать такое качество. Недавно видел французскую работу где обещали до 35% за счет особого микрорельефа поверхности который работает как массив микролинз, но там речь о массовом производстве вообще пока не шла. Потому что 45nm литография для солнечных батарей - это пока даже не для военных и космоса. А хотелось бы - дорогая нефть всем мешает, по разным причинам.
VIR: Н'коро пишет: В лабораторных условиях ЕМНИП делали и 20% Такой порядок величины уже действительно был. Но это не аморфный кремний, а т.н. CIGSы Н'коро пишет: Недавно видел французскую работу где обещали до 35% А как это у них получается выше термодинамического предела, который ~ 32%?
Н'коро: VIR пишет: А как это у них получается выше термодинамического предела, который ~ 32%? Откуда я знаю? Может я плохо помню, может французы зарапортовались слегка. Ту статью сейчас не нашел, но нашел упоминание о похожем методе в некоем университете Делавера. Они с вполне макроскопическими линзами выжали почти 43%, уж я не знаю - из батарей или в основном из инвесторов.
VIR: Н'коро пишет: Они с вполне макроскопическими линзами выжали почти 43%, уж я не знаю - из батарей или в основном из инвесторов. С линзами это некоторый обман. Собирают солнечную энергию с большой площади, а эффективность считают с площадью батареи. Так и больше 100% можно накрутить
Виталий: VIR пишет: Раз их народ покупает, значит окупаются. А с ростом нефтяных цен, срок окупаемости должен Как я понимаю это значит только то, что производство СБ сильно дотационное.
VIR: Виталий пишет: Как я понимаю это значит только то, что производство СБ сильно дотационное. А как это возможно?! Да и зачем, когда их и так покупают? Вот преференции в налогах для покупателей СБ, чтобы стимулировать покупки, у нас в штате есть. Но это зависит от Законадательного собрания штата, которое и решает все вопросы с налогами штата - сколько хотят, столько и берут. И никто им не указ! А как там в остальных 49-ти, не знаю. А глядя на нынешние цены на нефть, все эти производители (кстати, рынок растет на ~15% в год) просто лопаются от счастья
Эндер: Самое забавное, что заявил он это в городке Спрингфилд... Почему ничего не сказано о реакции на эти слова Гомера Симпсона???
полная версия страницы