Форум » » Альманах "Судьба Украины в послевоенной Галактике", N 711 » Ответить
Альманах "Судьба Украины в послевоенной Галактике", N 711
Андрей Исаев: Украина и НАТО! Москва лютує в Україні. Москва лютує в Україні: Руйнує, палить все кругом, Ридають діти на руїні, Сумує Київ і Дніпро. Ті путінці, нащадки гуннів, Лиш муки й смерть готують нам. Кобзар порвав останні струни, Ще лиже ката свій же Хам. До НАТО йдем, зрастаймо в силі - Альянс безсмертний у боях! Згадай Шевченкову могилу - Не знайде в тобі місце страх! Гей, НАТО, рідна наша мати, Новітня Січ ти є для нас! І треба всім про НАТО знати: Цього від нас жадає час!
Лин: Gloin пишет: Что Ленин сделал для независимости Украины, что??? Ну например создал УССР и продавил соответствующую Союзную конституцию.
Gloin: Лин пишет: Ну например создал УССР и продавил соответствующую Союзную конституцию. Можно подумать, что УНР не была независимым государством. Зачем еще какая-то УССР?
Лин: Gloin пишет: Можно подумать, что УНР не была независимым государством. И где та УНР
krolik: Лин пишет: И где та УНР там же где УССР
Лин: krolik пишет: там же где УССР Да? И Киев сейчас русский/польский/... город Нынешняя Украина из чего выросла, разьве из УНР
Han Solo: Gloin пишет: УНР не была независимым государством Типичный failed state
Вольга С.лавич: Gloin пишет: Что Ленин сделал для независимости Украины, что??? УССР создал. Вклад минобра этого УССР в формирование современной украинской нации я считаю более значительным, чем вклад Шевченко или Сковороды. До революции "украинофильская" часть интеллигенции была весьма немногочисленна. Нет, Ленин конечно не ставил своей целью формирование современного украинского народа или независимость Украины - но Я. Мудрому такое тоже глупо приписывать. bautista пишет: Извините,но об этом НАМ судить! Простите, но тогда по вашей логике вы вообще не имеете права высказывать своё мнение про любую нацию кроме украинской. А про роль Вашингтона и Боливара тоже нельзя говорить - в отличие от украинских предков англичан и и латиносов у меня в роду не было? И совсем офф-топ. Видимо я лучшего мнения об украинцах, чем вы. Если большинство народа считает (как вы думаете), что пособники фашистов - национальные герои, тупо следуя пропаганде, то я предполагаю (из опыта общения со знакомыми укаинцами) что большинство всё-таки умные и умеют думатьи собственной головой
Вольга С.лавич: krolik пишет: Оффтоп: по такой логике кстати чингисхан или кто там должен быть великим россиянином(Радуга емнип такое доказывал) Я бы ещё включил того польского короля, который ввёл у себя "демократию"
krolik: Вольга С.лавич пишет: УССР создал. не будь УНР фиг бы он УССР создавал а так както некошерно - буржуазную УНР признали, а типа свою не признавать... Вольга С.лавич пишет: Я бы ещё включил того польского короля, который ввёл у себя "демократию" гм, а нам тады и Риббентропа писать Вольга С.лавич пишет: но тогда по вашей логике вы вообще не имеете права высказывать своё мнение про любую нацию кроме украинской. ну высказать мнение и решать кто у нас великий это таки разные весчи. это ж голосование - вроде как депутатов выбирают тока граждане, остальные того обсуждать могут пособники фашистов вроде молотова и сталина нацгерои не есть. а заявки "это разные весчи", нам можно, мы великие - както не катят
Вольга С.лавич: "не будь УНР фиг бы он УССР создавал" - сомневаюсь - БССР он же создал. Тут скорее его личные "тараканы в голове", ещё дореволюционный выводок. krolik пишет: Оффтоп: пособники фашистов вроде молотова и сталина нацгерои не есть. а заявки "это разные весчи", нам можно, мы великие - както не катят 1) Молотов и Сталин сотрудничали с гитлеровцами и помогали им уничтожать собственный народ? 2) Они стали первыми нац. героями России?
krolik: 1а. сотрудничали, см. пакт и прочее. 1б. уничтожали независимо - см. гв, голод, репрессии и т.д. 2. в смысле официальными независимой РФ? неа Оффтоп. кудато не туда забрели ни СС Галичина, ни украинцев в РККА героями не считаю...
Pasha: Вольга С.лавич пишет: "не будь УНР фиг бы он УССР создавал" - сомневаюсь - БССР он же создал. А БНР у нас тоже была.
Сталкер: Лин пишет: Ну например создал УССР и продавил соответствующую Союзную конституцию. А я думал, что Советская Украина была провозглашена большевиками в Харькове... Han Solo пишет: Типичный failed state Да, УНР была таковым. Грушевский использовал свою власть, чтобы заставлять студентов писать свои "Очерки из истории руси-Украины", Винниченко на заседаниях ЦР писал на полях, что ему скучно и в ностальгией вспоминал о Баден-Бадене... Энергичным был разве что Петлюра, но его энергия была просто парализована болотом безразличия, подковерной грызни за ресурсы, сплошной демагогии и дешевого популизма. Энергия была в массах, сначала, но и ее полностью погасил разброд и шатания в киевских "коридорах власти" (каждый раз делаю пересадку перед бывшим зданием ЦР) - это служит мне напоминанием о том, что и нынешняя власть, кажется, так и не извлекла из прошлого никаких уроков. Я уже когда-то пытался ать альтернативу с приходом Скоропадского к власти в декабре 1917 не на немецких штыках. Сырую альтернативу, ибо все равно все упирается в развалившийся фронт и желание немцев покушать - ну, да ладно... Вольга С.лавич пишет: УССР создал. Создал СССР, ибо де-факто уже существовали большевистские правительства в нац.образованиях. Это не заслуга Ленина, это ход трезвомыслящего политика, не более. Вольга С.лавич пишет: Я. Мудрому такое тоже глупо приписывать. Просто, если не противопоставлять Русь и современную Украину, то сразу исчезнут все логические противоречия, вот и все. Как я уже выше говорил, Украина имеет некоторое право на то, чтобы считаться наслендицей (одной из) Киевской Руси. krolik пишет: не будь УНР фиг бы он УССР создавал Очень даже может быть.
Yorick.kiev.ua: Вольга С.лавич пишет: Простите, но тогда по вашей логике вы вообще не имеете права высказывать своё мнение про любую нацию кроме украинской. Нет, по этой логике не нам указывать другим народам, кого им следует считать великими соотечественниками, а кого - не очень.
Sergey-M: Yorick.kiev.ua пишет: Нет, по этой логике не нам указывать другим народам, кого им следует считать великими соотечественниками, а кого - не очень. во назовут немцы величайшим немцем А.А.Гитлера.....
Sergey-M: Сталкер пишет: А я думал, что Советская Украина была провозглашена большевиками в Харькове.. без ведома Ленина, ага.... Сталкер пишет: это ход трезвомыслящего политика, не более. а что Ленин не может быть трезвомыслящим политиком?
Yorick.kiev.ua: Sergey-M пишет: во назовут немцы величайшим немцем А.А.Гитлера..... Кроме нацистов примеры будут?
krolik: Sergey-M пишет: во назовут немцы величайшим немцем А.А.Гитлера..... их дело но это будет нелогично - он таки привел Германию к вот если б помер в 41 - тады мона было б
Сталкер: Sergey-M пишет: без ведома Ленина, ага.... не играет роли. Sergey-M пишет: а что Ленин не может быть трезвомыслящим политиком? Может, но этововсе не значит, что вся Украина должна ему в ножки бухнуться и благодарить его за то, что он закрепил де-юре то, что уже и так было де-факто.
Sergey-M: Сталкер пишет: не играет роли. играет. могли бы и не провозглашать...
Сталкер: Sergey-M пишет: играет. могли бы и не провозглашать... Тогда бы сложилась неблагоприятная ситуация для большевиков. Если бы Муравьевская армия не прикрывалась лозунгами Украинского большевистского правительства, ей бы не удалось внести раскол в националистические формирования, многие из которых примкнули к большевикам под лозунгами "За Украину беж помещиков и капиталистов". Как за день о боя под Крутами это сделал один из украинских полков. То, что большевики были как бы свои, доморощенные и также провозгласили Украину только Советскую, выбило почву из-под ног ЦР.
krolik: Sergey-M пишет: могли бы и не провозглашать... прям как бох! я таки согласен с Сталкер пишет: он закрепил де-юре то, что уже и так было де-факто.
Sergey-M: krolik пишет: но это будет нелогично - он таки привел Германию к а Бандеры,Шухевичи, Коновальцы -гитлеровские прислужники
Сталкер: Sergey-M пишет: гитлеровские прислужники Сильно сказано! Особенно, по поводу последнего.
хохол: Gloin пишет: в Донбасс, что, негров из Африки завозили? Местные работали. А жили там в начале 20 века украинцы, это уже при совке туда русских завозили. Полный бред нынешних "свідомих історіків"! Украинцев закозили в конце 40х начале 1950х на стройки и шахты. А местное население русское разбавленное татарами , в селах греки и грекотатары.
krolik: Сталкер пишет: Сильно сказано! Особенно, по поводу последнего. а шо ждать от сталиниста кстати будь даже они такими - ничуть не хуже сталинофилов
хохол: Gloin пишет: Лично я отправлял Мазепу, Бандеру, Шухевича, , Петлюру . Сплошные ВРАГИ народа нашего.
хохол: Фрерин пишет: . Лишние орфографические правила засоряют мозг и язык. Представте, каково будет школьникам на диктантах?! Был такой анекдот - зачем нужна буква ять и буква Е? Что бы отличать грамотных от полуграмотных. А учителям каково? Не лучше ли те часы, которые потратят на изучение никчемных правил орфографии потратить на что-нибудь более полезное? А зазубривать, где ставится буква ижица? Где ферт где фита? Нет, мне правила дореволюционной орфографии не нравятся. Очень. Я вообще стою за дальнейшее упрощение орфографии.
Gloin: Sergey-M пишет: во назовут немцы величайшим немцем А.А.Гитлера..... Величайшим немцем был признан Аденауэр. хохол пишет: Сплошные ВРАГИ народа нашего.
Эндер: гутник пишет: Президентом России снова Путин. И Путин принимает решение не убирать флот из Крыма, ибо это последний оплот. Президент снова Путин? Тема для Кубического персика в вакууме. А насчёт не убирать флот... Володимир Володимирович только грозить горазд. А вот в случае угрозы денежкам в "Дойче банке" он даже Курилы японцам возвернёт, не то чт флот уберёт! Надо будет - даже в Азовское море...
Эндер: Вольга С.лавич пишет: БССР он же создал. Тут скорее его личные "тараканы в голове", ещё дореволюционный выводок. По тому же принципу. БНР была.
Эндер: Sergey-M пишет: во назовут немцы величайшим немцем А.А.Гитлера..... Не назовут. Знаете почему? Потому что, нюрнбергский урок они выучили(это я даже не про моральную сторону вопроса). А вот нация, 58% процентами голосующая за лозунг "Россия для русских" и считающая больного человека героем(я о Квачкове) - урока не выучила. Ничего, и русский нацизм будет уничтожен. Хорошо бы обойтись, при этом, внутренними силами.
Эндер: гутник пишет: А вот долго Европа без российского газа проживет ? Я думаю, что Европа так запросто сдаст хохлов за российский газ. Да нет же! Путин сдаст флот за европейские газовые деньги.
Эндер: гутник пишет: Европа крепко сидит на российской газовой игле. В Германии объем импорта норвежского газа превысил поставки российского
Эндер: Крысолов пишет: Или вам нельзя, у вас плоскостопие? С китайцами коллега воевать не согласен. Штык в землю и давай с ними брататся.
Эндер: krolik пишет: не, это песец. мне нравица юля, гутнику - путин, а "ненормальная любовь" у меня
Эндер: гутник пишет: Флот в Крыму - гарант того, что татары не поднимут голову. Видать, татары через одного супермены, летать можут, для того и "Москва" - флагман....
39: Sergey-M пишет: Бандеры,Шухевичи, Коновальцы -гитлеровские прислужники Боян.
Sergey-M: и что? он от этого перестает быть правдой?
ратибор: Эндер пишет: Ничего, и русский нацизм будет уничтожен. вы будете уничтожать то, чего нет..
полная версия страницы