Форум » Главный Форум Альтернативной Истории » МНВГ Мир Не Великой Грузии (продолжение) » Ответить

МНВГ Мир Не Великой Грузии (продолжение)

ГОРЕЦ: ТАЙМЛАЙН 1918.05.26 После распада Закавказской Демократической Федеративной Республики образуется Грузинская Демократическая Республика. Председателем правительства стал Н.Жордания (до 1921 года). Национальный Совет Грузии принял "Акт о независимости Грузии". Было создано правительство в составе: Ноэ Рамишвили - председатель и министр внутренних дел; Акакий Чхенкели - министр иностранных дел; Григол Гиоргадзе - военный министр; Георгй Журули - министр финансов, торговли и промышленности; Георгий Ласхишвили - министр образования; Ноэ Хомерики - министр земледелия и труда; Шалва Месхишвили - министр юстиции; Иванэ Лордкипанидзе - министр путей сообщения. 1918.05. В Грузию введены немецкие и турецкие войска. 1918.06. Председателем правительства стал Ноэ Жордания а министром иностранных дел Евгений Гегечкори 1918.06.04 Батуми. По договору с Турцией Грузия передала ей часть грузинских земель (Аджарию). 1918.07. Грузинские войска вторглись на территорию Кубано-Черноморской советской республики. 1918.10.08 Национальный Совет Грузии был переименован в Парламент Грузии 1918.11 В связи с поражением в Первой мировой войне и выводом германо-турецких войск из Закавказья, турки предложили занять освобождаемый ими Ахалкалакский и Борчалинский уезды Тифлисской губернии со смешанным армяно-грузинским населением правительству Армянской республики, немцы - правительству Грузинской республики. 1918.12. После поражения Германии в первой мировой войне ее войска были выведены; началась интервенция Антанты в Закавказье. 1918.12.05 Грузинские части после эвакуации турецких войск заняли Ахалкалакский уезд 1918.12.06 Завершена эвакуация турецких войск из Азербайджана и Армении через грузинскую территорию.

Ответов - 125, стр: 1 2 3 4 All

ратибор: ГОРЕЦ пишет: Тифлисская Кутаиская губернии, Закатальский и Сухумский округи коллега, и сколько в такой Грузии будет собственно грузин... в Закаталах вообще-то азербайджанцы живут, а еще армянские анклавы.. Про абхазов, аджарцев и осетин вообще другой коленкор

ГОРЕЦ:

ГОРЕЦ: ратибор пишет: в Закаталах вообще-то азербайджанцы в Ингило Закаталах, на данный момент живут ассимилированные азербайджаном эретцы картлы на тот момент православные и говорящие на диалекте грузинского близки к горным кахетинцам ратибор пишет: а еще армянские анклавы.. Наиболее Большие армянские анклавы это Джавахети и Лори-Борчало, Второй поделен к Грузии перешел район населенный преимущественно грузинами, в Джвахети да много армян, ну и что? Абхазы, в начале 20-го века противостояние между абхазами осетинами и грузинами не носило этнического характера, а было больше идеологическим, а про аджарцев давайте не будм это этнические грузины просто мусульманского вероисповедания И в ИТОГЕ, в чем вопрос? если в составе то в первой половине темы есть вот такой пост http://alternativa.fastbb.ru/?1-1-0-00004920-000-0-0#003 там в конце статьи процентное соотношение нац. меньшинств


ратибор: ГОРЕЦ пишет: если в составе то в первой половине темы есть вот такой пост коллега, это всего лишь Ваша экстраполяция на 2004 год, причем крайне маловероятная.

ратибор: ГОРЕЦ пишет: в начале 20-го века противостояние между абхазами осетинами и грузинами не носило этнического характера, а было больше идеологическим которое порой бывает гораздо жестче этнического.. тем более в тот временной период

ратибор: ГОРЕЦ пишет: а про аджарцев давайте не будм это этнические грузины просто мусульманского вероисповедания и что? Босняки тоже омусульманенные сербы.. Резать друг друга это им не мешало, а скорее наоборот..

ратибор: ГОРЕЦ пишет: в чем вопрос? в нац. составе на момент образования, причем в означенных вами границах..

ГОРЕЦ: ратибор пишет: причем крайне маловероятная Аргументы ратибор пишет: которое порой бывает гораздо жестче этнического.. тем более в тот временной период ратибор пишет: и что? Босняки тоже омусульманенные сербы.. Резать друг друга это им не мешало, а скорее наоборот.. Никто не спорит, но при разумной национальной политике, а также при ненаущении соседей, вполне можно нивелировать ратибор пишет: в нац. составе на момент образования, причем в означенных вами границах.. я думаю с некоторой разницей аналогичный

sas: ГОРЕЦ пишет: Теоретически кризис 20-х прежит? Если при таком раскладе: ГОРЕЦ пишет: Хорошо допустим Азрбайджан взяли почти как в реале, может чуть позже с учетом фактора итальянцев. может быть летом осенью 20-го. Грузия согласилась на перекрытие кислорода Италам в Азрбаджане. РСФСР договорилась с Грузией.,то почти :) Теперь осталось разобраться,как на такие действия Грузии отреагирует Италия... Боюсь,что Грузия может стать чем-то вроде Монголии... Ей богу, лучше вообще без итальянцев. Тогда хотя развилка есть... ГОРЕЦ пишет: можно двигаться к 30-м? Можно попробовать.

ратибор: ГОРЕЦ пишет: Аргументы численность населения Грузии в РИ.. С чего она по вашему будет в 2 раза больше?

ратибор: ГОРЕЦ пишет: я думаю с некоторой разницей аналогичный ключевое слово - "некоторой"

ратибор: или по Вашему в Грузии в 1920 абхазов было 1,5 %?

ратибор: ГОРЕЦ пишет: Никто не спорит, но при разумной национальной политике, а также при ненаущении соседей, вполне можно нивелировать да, но опять-таки с оглядкой на РИ: будет-ли политика и будет-ли ненаущение?

ГОРЕЦ: sas пишет: Ей богу, лучше вообще без итальянцев. Тогда хотя развилка есть... Какая развилка? что может остановить РККА? только воля оси Ленин-Чичерин ИМХО которые продавят Кавбюро С Орджоникидзе хотя есть моменты говорящие за то что сам Сталин до последнего не был за взятие Грузии

ГОРЕЦ: ратибор пишет: или по Вашему в Грузии в 1920 абхазов было 1,5 %? Очень многие из тех кто себя в нынешнее время именует абхазами таковыми себя в 20-е годы не считали поверьте

sas: ГОРЕЦ пишет: только воля оси Ленин-Чичерин ИМХО которые продавят Кавбюро С Орджоникидзе Именно. Понимаете, нет других вариантов. Приход итальянцев означает,чтоГрузия окажется в очень неудобном положении-или война с большевиками или очень сильное недовольство на западе и приход к роли Монголии... ГОРЕЦ пишет: хотя есть моменты говорящие за то что сам Сталин до последнего не был за взятие Грузии Вот в 40-м он свою мечту и осуществит...

ГОРЕЦ: sas пишет: Именно. Понимаете, нет других вариантов. Приход итальянцев означает,чтоГрузия окажется в очень неудобном положении-или война с большевиками или очень сильное недовольство на западе и приход к роли Монголии... Ок, договорились а что может помешать вот этому? sas пишет: Вот в 40-м он свою мечту и осуществит...

sas: ГОРЕЦ пишет: а что может помешать вот этому? Честно? Не знаю пока...Уж больно Грузия расположена интересно...

ГОРЕЦ: sas пишет: Не знаю пока...Уж больно Грузия расположена интересно... А если неразделяя социально-политической модели, Грузия будет добропорядочно играть на стороне СССР?

sas: ГОРЕЦ пишет: А если неразделяя социально-политической модели, Грузия будет добропорядочно играть на стороне СССР? ИМХО только в "Монгольском стиле" Соответственно, реальная независимость только после 91-го...

ГОРЕЦ: Что Вы подразумеваете в "монгольском стиле"?

ратибор: ГОРЕЦ пишет: Очень многие из тех кто себя в нынешнее время именует абхазами таковыми себя в 20-е годы не считали поверьте верю, но тогда сколько было абхазов в 20-е годы?

ратибор: и выходит в независимой Грузии они оставаться и тогда не желали?

ГОРЕЦ: ратибор пишет: и выходит в независимой Грузии они оставаться и тогда не желали? Из чего это следует?

sas: ГОРЕЦ пишет: Что Вы подразумеваете в "монгольском стиле"? Страна такая есть, Монголия...Ее взаимотношения с СССР помните?

ГОРЕЦ: sas пишет: Страна такая есть, Монголия...Ее взаимотношения с СССР помните? Ну я то помню, Я не про то, Монголию не признавал как государство до 1945 кроме СССР никто А тут возможно что будучи с другой формой гос устройства но оставаясь верным "сателлитом" до 1945-49 а после того становясь нейтрально-нерписоединившейся?

sas: ГОРЕЦ пишет: А тут возможно что будучи с другой формой гос устройства но оставаясь верным "сателлитом" до 1945-49 а после того становясь нейтрально-нерписоединившейся? Не, "нейтрально не присоединяться" получиться только после 91-го.

ГОРЕЦ: а насчет другой формы госустройства? а непресоеденившийся как индия?

sas: ГОРЕЦ пишет: а насчет другой формы госустройства? Монархию, ИМХО СССР врядли будет терпеть в своем союзнике... ГОРЕЦ пишет: а непресоеденившийся как индия? Опять-таки, не то географическое положение и "моща"...

ГОРЕЦ: sas пишет: Монархию, ИМХО СССР врядли будет терпеть в своем союзнике... А Афганистан? в 20-30-? sas пишет: Опять-таки, не то географическое положение и "моща"... Ну не как Индия а как тот ж Афганистан в 20-е - 60-е

ратибор: ГОРЕЦ пишет: Из чего это следует? то, что независимая Грузия будет без Абхазии как минимум..

sas: ГОРЕЦ пишет: Ну не как Индия а как тот ж Афганистан в 20-е - 60-е Слишком близко от Баку такое врядли потерпят...

ГОРЕЦ: sas пишет: Слишком близко от Баку такое врядли потерпят... Врядли то врядли, но могут и потерпеть

ГОРЕЦ: ратибор пишет: то, что независимая Грузия будет без Абхазии как минимум.. Факты аргументы, Ваше утврждение на чем то должно базироваться И перестаньте апплицировать нынешнее исскуственно созданное положние на тот момент истории

sas: ГОРЕЦ пишет: но могут и потерпеть Только не в 20-е-30-е

ГОРЕЦ: sas пишет: Только не в 20-е-30-е имхо в 20-30 будет пофигу а вот критическая точка 40-41 гг

ратибор: ГОРЕЦ пишет: Факты аргументы, так почему в РИ Абхазия некоторое время была отдельной союзной республикой?

sas: ГОРЕЦ пишет: имхо в 20-30 будет пофигу Увы,нет. К примеру, "военную тревогу" конца 20-х никто не отменял. ГОРЕЦ пишет: а вот критическая точка 40-41 гг Войска на территории Грузии будут точно.

ГОРЕЦ: sas пишет: "военную тревогу" конца 20-х никто не отменял. Это что за "зверь" такой? sas пишет: Войска на территории Грузии будут точно. По типу Ханко может быть

Gloin: Обалденно, Горец! Вот бы все так - и флаги, и знаки. А как насчет наград?



полная версия страницы