Форум » Главный Форум Альтернативной Истории » Анна и Елизавета гибнут в 1738 » Ответить

Анна и Елизавета гибнут в 1738

Фрерин: Читал на днях книгу М.Еременко о дворцовых переворотах. Помимо нескольких ошибок, нашел один интересный факт. В 1938 году Анна Леопольдовна и Елезавета Петровна любовались на фейверк, стоя у окна. Внезапно одна ракета изменила курс и взорвалась рядом с окном. Осколками стекла оцарапало лицо и шею Елизавете. Анна отделалась легким испугом. Итак, АИ. Толи ракета летела чуть точнее, толи пороху в ней было чуть больше... Вообщем угодила она прямо в окно. Осколками тяжело ранило обоих принцесс, были задеты жизненно важные сосуды. Когда прибежали врачи, Елизавета уже не дышала, Анна прожила чуть дольше... Что дальше, господа, товарищи и неопределившиеся? Многие Лета Петру Федоровичу? Или?

Ответов - 71, стр: 1 2 All

kvs: Фрерин пишет: Многие Лета Петру Федоровичу? Какому такому Петру Федоровичу? Анна Иоанновна на такое не пойдет, будет Бирон, оно Вам надо?

Лин: Фрерин пишет: В 1938 году Анна Леопольдовна и Елезавета Петровна любовались на фейверк, стоя у окна. Внезапно одна ракета изменила курс и взорвалась рядом с окном. Осколками стекла оцарапало лицо и шею Елизавете. Анна отделалась легким испугом. Позднейшие историки связывали это событие с именем некоего И. В. Сталина

YYZ: Лин пишет: Позднейшие историки связывали это событие с именем некоего И. В. Сталина Да мало ли какие Анны Леопольдовны и Елезаветы Петровны в 1938 любовались фейерверками


инженер-поручик: Фрерин пишет: Многие Лета Петру Федоровичу? Или? Иоанну Антоновичу. разрабатывался его мир на форуме. ЕМНИП коллегой Радуга

Вольга С.лавич: инженер-поручик пишет: Иоанну Антоновичу. Нет его ещё.

инженер-поручик: Вольга С.лавич пишет: Нет его ещё. Тогда извиняйте. И огласите весь список, пжалста...(с). Иогу еще предложить вариант с очередным земским собором.

astrolog: Волынский с компанией остаются живы. А династия Романовых, получается, пресекается. А обвиняли Волынского как раз в стремлении совершить переворот и занять престол... Интересно оценить шансы при таком раскладе

инженер-поручик: Гипотетически еще есть Евдокия Лопухина

Фрерин: YYZ пишет: Да мало ли какие Анны Леопольдовны и Елезаветы Петровны в 1938 любовались фейерверками Ой Ошибся чуток. Ну и АИ вышло...Лин пишет: Позднейшие историки связывали это событие с именем некоего И. В. Сталина Точно! Именно энкеведешные агенты, проникшие в прошлое, подменили ракету! Или... Тут что-то не то с хронологией. Смотрите. Во времена Сталина в России бывал генерал Манштейн. Во времена Анны Иоанновны тоже. Царствование Анны назвали темным десятилетием. Правление Сталина тоже не называли светлым. При них обоих были репрессии. Итого Иосиф Виссарионович Сталин=Анна Иоанновна. Разве не видно, как созвучны и похожи эти имена?! инженер-поручик пишет: Евдокия Лопухина Умерла в 1733 Или в 1731. Не помню. инженер-поручик пишет: Иоанну Антоновичу. Родился летом 1740. В списке только один кандидат, причем очень молодой(1728 года рождения). Петр Федорович. kvs пишет: Анна Иоанновна на такое не пойдет, будет Бирон, оно Вам надо? Представляю. Выходит Бирон и говорит : Да здравствует император Эрнст Иоганн I, то есть я. Как вы думаете, после какого слова Бирон побежит быстрее собственного визга в Сибирь? Он-то и в РИ регентом пробыл очень недолго. 22 дня. astrolog пишет: Волынский с компанией остаются живы. Не факт. Хотя... одной из причин недовольства Бирона к Волынскому было то что он якобы помешал браку Анны Леопольдовны и сына Бирона. Тут недовольства будет меньше... Но думаю все равно Волынского казнят. Слишком многим он дорогу перешел.

ПАТРУЛЬНЫЙ: инженер-поручик Но это сомнительно-кто ее допустит?

Фрерин: Евдокию Лопухину предлагал кто-то из Долгоруких в 1730. Все остальные дружно были против. Предлагать теперь некому(Долгорукие кто на плахе, кто в Сибири), да и некого. Умерла Евдокия. Лет пять назад как минимум. Кстати, при избрании Петра III мы можем получить второе издание Петра II. Того возвели на престол в 11 с половиной, этого возведут в двенадцать с половиной... Боюсь и дальше пойдет как с Петром II. Не помню только, были ли у Бирона дочери.

kvs: Фрерин пишет: Выходит Бирон и говорит : Да здравствует император Эрнст Иоганн I Угу прямо так и говорит, но не сам по себе, а согласно завещанию Анны. А то возможно и при жизни Анна объявит его своим наследником. Фрерин пишет: Он-то и в РИ регентом пробыл очень недолго. 22 дня. Да, только теперь его свергать некому.

литовец: Найдется кому его свергать...

инженер-поручик: kvs пишет: А то возможно и при жизни Анна объявит его своим наследником. Замуж выйдет А реальнее регентство Бирона над Голштинским Чертушкой. Ну и коктейль получится.

литовец: Бирона свергнут, будет РИ

sanitareugen: Фрерин пишет: Именно энкеведешные агенты, проникшие в прошлое, подменили ракету! Или... Тут что-то не то с хронологией. Смотрите. Во времена Сталина в России бывал генерал Манштейн. Во времена Анны Иоанновны тоже. Царствование Анны назвали темным десятилетием. Правление Сталина тоже не называли светлым. При них обоих были репрессии. Итого Иосиф Виссарионович Сталин=Анна Иоанновна. Разве не видно, как созвучны и похожи эти имена?! Да-да-да! Меньшиков это Маленков (и не забыть Малюту и Милютина!) Хрущёв это... это Хрущёв, а Берия это Бирон... Да, и знаменитая мемуаристка мадам Анна-Луиза де Сталь, прославившаяся позже это Светлана Аллилуева (Сталина).

инженер-поручик: Фрерин , sanitareugen Осталось придумать, кто такой Карл Петер Ульрик Голшинский.

kvs: литовец пишет: Бирона свергнут, будет РИ Кто конкретно и под кого?

Фрерин: kvs пишет: Да, только теперь его свергать некому. Вообще-то в РИ его сверг Миних. Многие лета Бухарду I. Миниху верны саперы, артеллеристы. У Бухарда Миниха есть кому унаследовать престол - сын Эрнст. Против Бирона будут все. Его враг Миних, Остерман... Хотя есть шанс и удержатся. Его брат Густав командует Измайловским полком и любим солдатами. Хотя в РИ он не отбился. Еще как вариант это Антон-Ульрих, несостоявшийся муж Анны Леопольдовны. В России с 1733 года. Могут и ему передать. Хотя... Начнет опять требовать невыполнимых вещей от гвардейцев(стоять трезвыми на посту) и его свергнут. Вот у него проблема. Верных частей не наблюдается. Хотя может скооперироваться с Минихом. sanitareugen пишет: Меньшиков это Маленков (и не забыть Малюту и Милютина!) Хрущёв это... это Хрущёв, а Берия это Бирон... Да, и знаменитая мемуаристка мадам Анна-Луиза де Сталь, прославившаяся позже это Светлана Аллилуева (Сталина). Ягужинский это собирательный образ Ягоды и Дзержинского. Ушаков=Ежов. Просто из-за дурацкой ошибки историка у начальника Тайной канцелярии оказалась такая же фамилия, как и у великого адмирала. Берия это не только Бирон(кстати, во многих источниках приводится его настоящая фамилия - Бирен), но и Беринг. Смотрите. Все трое были известными людми, все трое бывали на севере. При Берии проводилось освоение Севера. Он, можно сказать, командовал этим делом. Как и Беринг. Бирон же тоже отправил осваивать север своих политических соперников.

kvs: Фрерин пишет: Вообще-то в РИ его сверг Миних. У Миниха было легитимное прикрытие - родители Иоанна Антоновича. Свергать чтобы самому сесть на трон, для такого в то время Россия еще не созрела.

Фрерин: kvs пишет: Свергать чтобы самому сесть на трон, для такого в то время Россия еще не созрела. Почему бы и нет?! У Миниха большая авантюрная жилка. Он легко теряят связь с реальностью. Например, перед войной 1735-1739 он писал, что до Стамбула можно дойти за ЕМНИП 3 года. На трон других стран Миних пытался сесть. Хотел стать герцогом Украинским, господарем Молдавским и т.д. kvs пишет: У Миниха было легитимное прикрытие - родители Иоанна Антоновича. Если уж Миних не захочет сам садиться, то может вызвать в любой момент Голштинского Чертушку. ПМСМ, это и будет прекрытием.

инженер-поручик: Фрерин пишет: Если уж Миних не захочет сам садиться, то может вызвать в любой момент Голштинского Чертушку. ПМСМ, это и будет прекрытием. Миниха в паре с Голштинским Чертушкой уже где-то предлагали, правда против Екатерины. Но давайте лучше смотреть пару Чертушка-Бирон

sanitareugen: инженер-поручик пишет: Осталось придумать, кто такой Карл Петер Ульрик Голшинский. Это четыре разных человека. Наподобие Карла, Маркса, Фридриха и Энгельса. Калинин, Петровский, Ульрих и Тухачевский.

Фрерин: инженер-поручик пишет: Но давайте лучше смотреть пару Чертушка-Бирон Одной темной ночью к Бирону приходит в гости генерал Манштейн и 20 солдат. Вскоре Бирон едет на восток и мы возвращаемся к паре Миних-Чертушка sanitareugen пишет: Это четыре разных человека. Наподобие Карла, Маркса, Фридриха и Энгельса. Калинин, Петровский, Ульрих и Тухачевский. Точно!

kvs: Фрерин пишет: Если уж Миних не захочет сам садиться, то может вызвать в любой момент Голштинского Чертушку. А кто он такой чтобы его вызывать? Одно дело когда вызвала Елизовета, она его родная тетя. А тут неизвестно кто зовет в дикую Московию. Нет не поедет. И вообще хочу династию Биронов!

Фрерин: kvs пишет: А кто он такой чтобы его вызывать? Хозяин земли русской, однако. kvs пишет: И вообще хочу династию Биронов! Это можно. Как вариант - неудачный переворот Миниха. Кстати, есть версия что кое-кто из детей Бирона явлеется ребенком Анны Иоанновны и Бирона.

sanitareugen: Фрерин Династию - как-то круто для той эпохи. Может, номинального государя и потомственного "блюстителя" Бирона? Русского сёгуна?

инженер-поручик: О Голштинском Чертушке kvs пишет: А кто он такой чтобы его вызывать? А кого еще? Я всех Романовых сейчас смотрел. В те годы еще его папа жив, как раз в 1739 году умер. Более из всей династии никого нет. так что поставим себя на место анны Иоанновны. Ей еще пору лет жить, наследников прямых нет. "Левых" немцев звать на трон - чревато бунтами. Так что Петр Третий, а за регентство подерутся Бирон, Миних, его папа, если Петербург окажет влияние на его здоровье, ну и кто-нибудь из русского высшего дворянства.

инженер-поручик: О Бироне sanitareugen пишет: Может, номинального государя и потомственного "блюстителя" Бирона? Русского сёгуна? Скорее получится русский Кромвель. Но свергнут его очередные Минин и Пожарский. И опять Земский собор, новая династия. А чем черт не шутит, у Евдокии Лопухиной братья были? Или из Нарышкиных, Стрешневых, etc. кто имеется?Уже два прецедента были брать в цари брата или потомка брата царицы.

hannon: инженер-поручик пишет: А чем черт не шутит, у Евдокии Лопухиной братья были? Родственники были точно. Кого-то из них потом ещё в заговоре против Елизаветы обвинили. Ну это... "Гардемаринов" помните?

Фрерин: инженер-поручик пишет: у Евдокии Лопухиной братья были? Родичи были. Есть еще Салтыковы. У матери Анны Иоанновны девичья фамилия Салтыкова.

инженер-поручик: sanitareugen пишет: Калинин, Петровский, Ульрих и Тухачевский.

инженер-поручик: Для Земского собора уже четыре кандидатуры - Салтыковы, Нарышкины, Лопухины, Стрешневы. И ЕМНИП, есть ветви Романовых, не царской крови. И всякие Сухово-Кобылины. Ну и Чертушка Голштинский, вестимо. Да Скавронские впридачу. Земский Собор обещал быть.

Arkturus: Петра Павла Сапегу на царство (все таки знает Россию, ибо был обручен с Марией Меншиковой, да и род знатный) :) Или его родственника канцлера ВкЛ Яна Фредерика Сапегу.

литовец: Реально- только Петр III. больше некому

Фрерин: инженер-поручик пишет: Салтыковы, Нарышкины, Лопухины, Стрешневы. Между прочим, А.Волынский был женат на Нарышкиной. литовец пишет: Реально- только Петр III. больше некому Согласен. Итак. 17.10.1740 Умирает Анна Иоанновна. Ей наследует Петр III при регентстве Бирона. Отец Петра III, Карл-Фридрих умер еще в 1739. 8 ноября 1740 Бирон арестован Минихом, заключен в крепость, а затем сослан в Сибирь. Император провозглашен совершеннолетним. Очень быстро Миних теряет власть. Главную роль при молодом императоре играет Остерман.

Sergey-M: Фрерин пишет: 8 ноября 1740 Бирон арестован Минихом, заключен в крепость, а затем сослан в Сибирь. Император провозглашен совершеннолетним. нафига провозглашать совершеннолетним? регент Миних....

Sergey-M: Фрерин пишет: 8 ноября 1740 Бирон арестован Минихом, заключен в крепость, а затем сослан в Сибирь. Император провозглашен совершеннолетним. нафига провозглашать совершеннолетним? регент Миних....

Фрерин: Sergey-M пишет: нафига провозглашать совершеннолетним? регент Миних.... Я провел анологию с Петром II. В РИ когда свергли Меньшикова, Петра вскоре короновали и провозгласили совершеннолетним. Ему было около 12, как и Петру №3. Против Миниха-регента пойдут все остальные. Тот же Остерман, на пару порядков превосходящий Миниха в подковерной игре... ПМСМ, Миних не способен удержать власть. Взять да, может. В РИ после свержения Бирона его легко выперли...

литовец: Миних, Остерман, Бирон... а русские есть?



полная версия страницы