Форум » Главный Форум Альтернативной Истории » Турецкая (Османская, Алжирская) Америка (сборник) » Ответить
Турецкая (Османская, Алжирская) Америка (сборник)
Magnum: 1. Стоит ли в очередной раз повторять великие имена Пири Рейса или Хайреддина Барбароссы! 2. The response to this initiative came, however, from the Ottoman State, which first incorporated the Mamluk territories in the Middle East within its empire, then challenged the Portuguese in the Indian Ocean and the Spanish in the Mediterranean. The Ottomans, at the peak of their power in the sixteenth century, possessed the required naval strength and the types of ships needed for journeys of exploration. Having prepared the map of the New World, based on a map of Columbus, with America clearly marked as their administrative province, "Vilayet Antilia," they were set to pursue their enemies across the Atlantic. The Sadian regime of Morocco, however, prevented their access to the Atlantic. продолжение следует
Ответов - 37
Читатель: Magnum пишет: Vilayet Antilia
YYZ: Вполне возможно;-) Марокко присоединить не вопрос. Особенно интересен вопрос распространения ислама. Перенести, так сказать, идеологическую борьбу с христианами в Новый Свет. Обратить в ислам индейцев, организовать из государств инков и ацтеков эмираты и разгромить озверевших испанцев-христиан.
Magnum: Читатель пишет: Vilayet Antilia United Vilayets of Antilia! YYZ пишет: Обратить в ислам индейцев, организовать из государств инков и ацтеков эмираты и разгромить озверевших испанцев-христиан. Ну, на подобные успехи я не расчитываю. Будет в Америке этакий турецкий Парагвай или Гвиана (или Араукания) - уже хорошо для альт-истории. Продолжаю искать материалы о реальных турецких планах, но что-то их не густо. Опять придется все свести к художественной литературе.
Magnum: П.С. и берберские корсары в Карибском море. Не понимаю, почему в реале...
Скальд: YYZ пишет: Марокко присоединить не вопрос. Вот это как раз одна из глаыных проблем Magnum пишет: Будет в Америке этакий турецкий Парагвай или Гвиана (или Араукания) - уже хорошо для альт-истории. согласен... городишко какой и пару км окрестностей Magnum пишет: Не понимаю, почему в реале... кто его знает..... может и в реале барбарий1ские капатны доплывали и разбойничали....но.......................
Magnum: Великолепный Сулейман, Наследник грозного Камбиза, Отправил флот магометан На покорение Белиза. Там даже самый мирный лес Таит опасные бовисты, А капитан Эрнан Кортес Не прекращает Реконкисты. Филипп Второй не шлет протест, С судьбой смирился молчаливо, И кто опять поднимет крест У Юкатанского пролива? Поток алжирских бригантин Ацтекским золотом нагружен, И Барбаросса Хайреддин Плывет в Колумбию с Аруджем. Подавлен бунт в Юнайтед Стейтс -- Американцы, громче плачьте, Стоял на мачте Пири Рейс, А Вашингтон висел на мачте. Не прекратился вечный бой, Сельджук пришел сюда недаром, На Диком Западе ковбой Вступает в битву с янычаром. Плывут турецкие флоты, Где на борту стоят сипахи, И власть Блистательной Порты Распространилась до Омахи. Турецким станет Новый Свет, Где, не без помощи пиратов, Стоит Антильский Вилайет, Наследник Тюркских Каганатов!
Han Solo: Магнум велик, а османам это боком выйдет. Океанского флота у них нет, создавать его в Марокко очень долго и мучительно, а если Карл V увидит угрозу своему заморскому разбою, то плюнет на Италию и все ресурсы бросит на замирение Магриба. Видимо турки тоже не дураки были - понимали.
Magnum: Возражения солидные, но: 1) Америка большая; 2) Можно с дружественной Францией скооперироваться.
Читатель: Magnum пишет: Не понимаю, почему в реале... Католические короли не договорились с Колумбом. Христофор с горя уехал в Турцию, принял магометанство и предложил свои услуги султану...
Magnum: Рановато. Еще даже Египет не завоеван. К тому же, Колумб все еще верит в Индию. Для турок Индия совсем с другой стороны. Колумб может сделать свое дело на службе у Гранады или других мавританцев, но это не так круто, как Османы. Хотя куда правдоподобнее.
Читатель: Magnum пишет: Для турок Индия совсем с другой стороны. да, но ведь Еще даже Египет не завоеван а потому теоретически интерес к идеям Колумба может быть...
Читатель: Magnum пишет: Колумб может сделать свое дело на службе у Гранады или других мавританцев несерьезно Они даже за золотом Западной Африки вторгались исключительно сухопутным путем
Magnum: Читатель пишет: Они даже за золотом Западной Африки вторгались исключительно сухопутным путем И Гранада?! Мавританцы лузеры, получается. А еще Тимбукту спалили! Малийцы? Баян. теоретически интерес к идеям Колумба может быть... Не представляю. Плыть из до-сулеймановской Турции в Индию через все Средиземное - султан на это не согласится. Остается Гранада.
Читатель: Magnum пишет: Гранада?! Из Гранады сверхдержава получится примерна такая же как и из Гренады
Magnum: Читатель пишет: Из Гранады сверхдержава сверхдержава Зачем сразу галактизм? Будет это примерно так. (переключаем режим) Колумб попал в плен к гранадцам! За несколько лет до падения. -- А, еще одна католическая собака! На галеры! В рудники! -- Только не меня! Я умный! Я знаю дорогу в Индию! -- Хм... Одна-две экспедиции приносят столько золота, что Гранада сможет нанять Сто Тысяч Берберов и оттянуть Реконкисту лет на 20. За это время турецкий флот... далее см. "Мир без Тамерлана" с поправкой на даты.
Пух: Magnum пишет: Турецким станет Новый Свет А найдуться ли в достаточном количестве колонизаторы? Первое - населению и так неплохо живеться, зачем плыть черт-те куда? Второе - военная элита тоже при деле, лишних нет. И потом, как бы покорение Америки не покончило с самой Портой. И в реале "революция цен" их подкосила, а тут ее эффект будет раньше и полнее...
Читатель: испанские корсары атакуют турецкие золотые галеоны...
Magnum: Пух пишет: А найдуться ли в достаточном количестве колонизаторы? Magnum пишет: Будет в Америке этакий турецкий Парагвай или Гвиана (или Араукания) - уже хорошо для альт-истории. кроме того, И Барбаросса Хайреддин Плывет в Колумбию с Аруджем. этот, как его, этнический состав, не так важен, но хотя бы первые несколько (сотен) лет де-юре это будет считаться турецким вассалом. Опять же, второй фронт против испанцев.
Magnum: http://pics.livejournal.com/crazycat_meyr/pic/0002qk38/ Война за Турецкую Америку!
Krutyvus: Magnum пишет: Война за Турецкую Америку Красота. Не хватает индейских моджахедов!!!
RAZNIJ: Тут надо серьезно разбиратся с кораблестроением и кораблевождеем и навигацией у турок и алжирцев. Потянут ли они Атлантику а не средеземное море.
Magnum: RAZNIJ пишет: алжирцев. Потянут ли они Атлантику а не средеземное море. Есь мнение, что алжирские пираты примерно в эту эпоху грабили Исландию и Гренландию.
Вольга С.лавич: Король Георг 3 во время одного из периодов просветлений сравнил население 13 колоний с населением Гессена и понял - гессенцев не хватит. Поскольку никто больше продавать солдат ему не захотел, он обратился к турецкому султану. Англия платила Турции за каждого переехавшего в Америку и согласного воевать против повстанцев. Таких набралось ... много. Им был выделен Мэриленд, переименнованный в Мириамстан, не желающие брать жён могли набрать гарем на месте. Мир обещал быть.
инженер-поручик: И с индейцами договорились турки быстро... Моджахедов предлагаю переименовать в янычар.
Krutyvus: Вольга С.лавич пишет: Мир обещал быть.
osman-pasha: прикольно конечно, но ведь в реале турки не колонизировали восточную африку где очень хорошие места для скотоводов. как такая идея после завоевания крыма россией ногайские орды эмигрируют вместе с ханом в оттоманскую порту, так как свободных мест нет, султан отправляет их подальше в судан, а там после столетней войны с массаями и эфиопией шатаются по африке 3-4 орды. существует кроме ялты и мариупольской ялты еще ялта, алушта и бахчисарай африканский. и главное требование к концу 19 века обьявить войну аргентине и австралии для расширения пасбищ.
Вольга С.лавич: osman-pasha пишет: прикольно конечно, но ведь в реале турки не колонизировали восточную африку А здесь речь идёт не о колониальном проекте турецкого правительства, а о колонизации мусульманами за английские деньги.
osman-pasha: Вольга С.лавич пишет: А здесь речь идёт не о колониальном проекте турецкого правительства, а о колонизации мусульманами за английские деньги. неа, вряд ли получится, солдаты самой турции нужны, и так острая нехватка. а кочевые племена конечно с удовольствием выделят до трети родов на новые земли, вот только нафиг им восточное побережье, им великие равнины подавай+ просба перебросить со своими любимыми лошадьми.
инженер-поручик: osman-pasha пишет: просба перебросить со своими любимыми лошадьми. Резолюция Отказать! Мустангов наловят. ИО короля Англии
Вольга С.лавич: osman-pasha пишет: неа, вряд ли получится, солдаты самой турции нужны, и так острая нехватка. а кочевые племена конечно с удовольствием выделят до трети родов на новые земли, Янычар и спагов действительно не отдадут, а всякий бандитский сброд типа албанцев - почему нет? Или наоборот - султан отдаст Георгу православных греков, сербов и болгар.
Krutyvus: Вольга С.лавич пишет: султан отдаст Георгу православных греков, сербов и болгар Новая развилка
инженер-поручик: Вольга С.лавич пишет: Или наоборот - султан отдаст Георгу православных греков, сербов и болгар. А Екатерина II - Пугачева ( (с) Свержин)
Magnum: Не удивлюсь, если греки и сербы перейдут на сторону Революции еще быстрее, чем гессенцы (не считая безголовых гессенцев ). "За нашу и вашу свободу".
Читатель: Magnum пишет: challenged the Portuguese in the Indian Ocean {задумчиво} Насколько я помню, в рамках дразнения португальцев, в индонезийские дела турки в 16-17 вв. уже лезли. Пусть они там закрепятся, научат местных малайско-индонезийских султанов строить корабли европейского типа, а потом.... Орды малайских пиратов подкрепленные янычарами переплывают Тихий Океан! Высаживают десанты в Акапулько и Лиме! Захватывают серебрянные рудники в Потоси. Инки и ацтеки поднимают восстание против испанских поработителей под зеленым знаменем ислама! Мир обещал....
krolik: Читатель пишет: Инки и ацтеки поднимают восстание против испанских поработителей под зеленым знаменем ислама!
Magnum: И турецкие советники у японцев. И у китайцев. Смерть португальцам.
Вольга С.лавич: Magnum пишет: Не удивлюсь, если греки и сербы перейдут на сторону Революции еще быстрее, чем гессенцы (не считая безголовых гессенцев ). "За нашу и вашу свободу". Это зависит от пропаганды - английский король подарит им земли всех повстанцев "За ферму, церкву и королеву".
полная версия страницы