Форум » Главный Форум Альтернативной Истории » Юлий Цезарь - вифинская царица » Ответить

Юлий Цезарь - вифинская царица

Magnum: В самый разгар очередной оргии, коими так славилась в те бурные времена вифинская столица, почтенный царь Никомед вкусил персика и волею Зевеса помре (80 г. до Р.Х.) Немедленно после смерти царя было вскрыто завещание, где черным по белому: "...завещаю все движимое и недвижимое царство моему доброму другу и новообретенному приемному сыну, римскому гражданину Гаю Юлию Цезарю, коего прошу отныне и впредь считать своим законным наследником. Да здравствует царь!" Число (80 г. до Р.Х.), подпись, круглая печать. Добрые граждане Вифинии были немало потрясены и смущены подобным поворотом событий; в аналогичном состоянии пребывал и сам Гай Юлий. Откашлявшись и мило покраснев, он произнес речь, в которой, среди прочего, сказал, что будучи гражданином республики, он ни в коем случае не может возложить на себя совершенно иностранную царскую корону; однако, воля царя - закон, поэтому он готов немедленно вступить в управление царством. Разумеется, как представитель Римской республики, преданным гражданином которой он остается быть. Дальнейшую судьбу Вифинии непременно рассмотрит римский народ в лице римского сената. Немногочисленные вифинские аристократы и полководцы (мнение других ровным счетом никого не интересовало) пораскинули мозгами и решили, что в данный момент так будет лучше для всех. Вифиния и так зависела от Рима, поэтому оспаривать завещание царя было опасно и неразумно. Потом, может быть... Потом наступило быстрее, чем кто-либо предвидел. К вифинской границе подошел великий завоеватель Митридат и заявил, что завещание - чушь полная, и только он, как потомок Александра, Дария и прочая, прочая... посему открыть ему все ворота, а наглого римского мальчишку изгнать вон или выдать ему на поругание. Цезарь немедленно собрал немногочисленную и низкосортную вифинскую армию, вывел ее в поле и (так получилось) разгромил Митридата. Понтийский царь поспешно отступил и затаил злобу. Цезарь вернулся в Никомедию, где его встречали цветами и криками "Да здравствует царь!", на что неизменно следовал вялый и неубедительный ответ: "Вы ошиблись, моя фамилия Цезарь". Не успели утихнуть победные торжества, как к границам Вифинии подошли два с половиной римских легиона под командованием (история не сохранила имени этого второсортного легата). Легат объявил, что именуемый Гай Юлий Цезарь, незаконно узурпировавший трон в иностранном государстве, является врагом и противником римского народа, а посему должен немедленно сдаться и предстать перед быстрым, но справедливым судом. У Цезаря не было другого выхода. Современники сообщают, что на берегу какой-то малоазиатской речушки Цезарь что-то говорил о брошенном жребии. Теперь под командованием Гая Юлия была все еще вифинская, но преданная и закаленная в боях армия, усиленная галатскими наемниками и митридатовскими перебежчиками (Цезарь умел распологать к себе людей). Глупый римский легат был убит наголову, а его легионеры, почти не пострадавшие, окружены и взяты в плен. Цезарь толкнул перед ними одну из своих зажигательных речей, и легионеры немедленно присоединились к его победоносным войскам. Тем временем Митридат накопил силы и попытался взять реванш. Лицемерный понтиец утверждал, что ни в коем случае не ведет войну против Рима или его вифинских союзников, а всего лишь хочет наказать преступника и узурпатора. Разумеется, эти отговорки ему не помогли, и Цезарь одержал очередную победу. Митридат поспешно бежал и сделал вид, что ничего не было. Некоторое время спустя он обнаглел настолько, что прислал одну из своих дочерей в жены Цезарю. -- Зачем мне твоя дочь, если я могу взять всех, -- сказал Цезарь и прикусил себе язык. (Его оставленная в Риме жена уже давно скончалась от пережитых волнений, но на дальнейшие события она уже никак не влияла). Тем временем римский сенат, внимательно изучив очередное послание Цезаря, где тот называл себя преданным гражданином, временным распорядителем Вифинии и т.д., в очередной раз объявил Цезаря врагом римского народа и отправил против него Лукулла. Несколько лет спустя Лукулл был мертв, его легионеры служили Цезарю, а Митридат опять скрывался где-то на Востоке. В Риме паковал чемоданы Помпей. Мир обещал быть.

Ответов - 45, стр: 1 2 All

thrary: Проблема собственно в том, что легионы заточены под то, чтобы ими вполне успешно коммандовали посредственности. Кстати каков моб потенциал Вифинии?

Magnum: thrary пишет: легионы заточены под то, чтобы ими вполне успешно коммандовали посредственности Лучше один лев и тысяча овец, чем наоборот! каков моб потенциал Вифинии? У них есть Цезарь.

thrary: Magnum пишет: У них есть Цезарь. Ну Цезарь как раз не славен тем, что он крутой полководец. Он - крутой политик, оратор, администратор,.. А военный он как раз средненький был... Разогнать толпы галлов регулярной армией - умения особо не нужно.


Magnum: А кто регулярно разгонял армии конкурентов-римлян вроде Помпея и других?

thrary: Magnum пишет: А кто регулярно разгонял армии конкурентов-римлян вроде Помпея и других? Разве там не агитация была и разложение?

Кэрт: thrary пишет: Разве там не агитация была и разложение? Это из другой гражданской войны

sas: thrary пишет: Разве там не агитация была и разложение? Угу, особенно классная агитация была под Диррахием,при Фарсале,Тапсе и Мунде...

Magnum: sas пишет: Угу, особенно классная агитация была под Диррахием,при Фарсале,Тапсе и Мунде... Присвоить Почетный Орден Вифинской Империи!

Сталкер: Magnum пишет: два с половиной римских легиона под командованием (история не сохранила имени этого второсортного легата). Емнип, при республике легионами командовали трибуны или же провинциальные проконсулы. Легатами назывались тогда же эмиссары Сената, облеченные определенными полномочиями. "Прячьте жен, ведем мы в город лысого развратника" (из песенки легионеров Цезаря)... "Оставь это, прошу тебя, мы все знаем, что дал тебе он, и что дал ему ты" (М.Т. Цицерон Г.Ю. Цезарю на сенатских слушаниях по поводу дочери Никомеда). - А ее куда? В мужья Цезарю? thrary пишет: А военный он как раз средненький был... Битва при Фарсалосе может опровергнуть этот тезис . Причем в ней Цезарь выступил еще и тактическим новатором (создание флангового резерва). Не о всяком посредственном полководце такое скажешь... ;-)

Magnum: Сталкер пишет: при республике легионами командовали трибуны или же провинциальные проконсулы Не стану спорить, я сам все время путаюсь в этой римской системе. Легатами назывались тогда же эмиссары Сената, облеченные определенными полномочиями. Вот у него и были полномочия - пресечь и наказать! по поводу дочери Никомеда). - А ее куда? В монастырь!

sas: Magnum пишет: Присвоить Почетный Орден Вифинской Империи! Кому? Мне или Цезарю? ;)

Magnum: И вам, и Цезарю! А хлеба можно совсем не давать! Сталкер пишет: В мужья Цезарю? Клеопатра еще даже не... Царица Саша что ли? Она ему в бабушки годится.

Вольга С.лавич: Magnum пишет: и т.д., в очередной раз объявил Цезаря врагом римского народа и отправил против него Лукулла. Лукулл и Цезарь это битва титанов, вроде боя Наполона с Суворов. Я Цезаря очень уважаю, но 2 легиона это два легиона (почти (с)).

Magnum: Вольга С.лавич пишет: Лукулл и Цезарь это битва титанов Но кто-то в конце концов должен победить? То есть Цезарь? :sm4

Сталкер: Итак, вопреки сложившемуся мнению первоначальный состав группы "Queen", которую правильно называть полным именем "Queen of Bithynia" не имел солистом Фреда Меркурия, а молодого талантливого Гая Юлия Цезаря (флейта), ударные - Никомед, литавры - мальчишка Марк Антоний, состав арфистов несколько раз менялся. Продюсером группы стал Римский Сенат.

Fenrus: Сталкер пишет: Емнип, при республике легионами командовали трибуны или же провинциальные проконсулы. Легатами назывались тогда же эмиссары Сената, облеченные определенными полномочиями. При поздней республике (во времена Цезаря) легионами командовали именно легаты - но не на постоянной основе, а как бы ad hoc. Наместник провинции (проконсул или пропретор) имел при себе нескольких легатов-сенаторов, которых он мог назначить командовать тем или иным легионом (или даже несколькими легионами сразу). Затем он их мог в любой момент перетасовать как угодно, т.е. они не были привязаны к конкретному легиону. Теоретически заместителем легата в каждом легионе был трибун-латиклавий, но к тому времени это была должность практически адъютантская - для юношей из сенаторских семей, не имеющих пока большого военного опыта, так что ничем он реально не командовал. Кроме того, в каждом легионе было несколько трибунов-ангустиклавиев - опытных профессиональных офицеров из всаднического сословия. Вместе они образовывали как бы штаб легиона, а по отдельности могли командовать когортами (но опять-таки, не на постоянной основе, а в процессе выполнения конкретного задания). Командовать легионом в целом они не могли, это мог делать только сенатор. На постоянной основе когортой руководил (в организационном и хозяйственном смысле этого слова, но не факт, что командовал в бою), насколько можно судить, старший центурион когорты. Вообще, похоже на то, что при действиях легиона как единого соединения основной тактической единицей была все же центурия, а не когорта, поэтому у центурии был полноценный постоянный командир, а у когорты не было. Когорта действовала сама по себе только в отрыве от легиона, опять-таки, в рамках выполнения какого-либо отдельного поручения, тогда ей назначали временного командующего из числа трибунов. В принципе, в ранне-имперской армии легионом в отсутствие вышестоящего начальства мог командовать еще префект лагеря (офицер-всадник, выслужившийся из центурионов), но мы не знаем, существовала ли такая должность при Республике.

Magnum: Сталкер пишет: Продюсером группы стал Римский Сенат. Это анахронизм, а Меркурий был зороастрийцем. Fenrus пишет: При поздней республике (во времена Цезаря) легионами командовали именно легаты ... Пришел знаток и всех построил.

Fenrus: Ну, я не хотел "строить"... я просто подумал - вдруг это поможет . Настоящие знатоки сидят на www.xlegio.ru , вот там построят так, что мало не покажется .

Magnum: Из классика: Тронный зал. Ни писцов, ни охранников, ни советников, ни царя. От нечего делать Цезарь разглядывать картины на стенах. История Вифинского царства, изображения прежних властителей, их чад и друзей. Под картинами - надписи. Осеняет превздорная мысль: пока в зале нет никого, сесть на праздный престол. Не садиться же потомку Венеры на ступеньку из красного фригийского мрамора, когда рядом стоит резное седалище с парой чудищ на подлокотниках, позолоченное и с парчовой подушкой с кистями. подумаешь! Даже если кто-то увидит. Слуги - те не посмеют и пикнуть. Никомед - кротко стерпит, разве что опять пробормочет со вздозом - "о римлянин"... Юный Цезарь садится на трон.

Крысолов: Magnum пишет: Из классика: Какого?

Magnum: Это из эпопеи о Митридате: http://alternativa.borda.ru/?1-4-40-00000317-000-0-0

Вольга С.лавич: Magnum пишет: Но кто-то в конце концов должен победить? То есть Цезарь? Не, Лукулл. Всё таки римская регулярная армия в разы сильнее вифинской (даже во главе с Цезарем).

Сталкер: Вольга С.лавич пишет: Не, Лукулл. Всё таки римская регулярная армия в разы сильнее вифинской (даже во главе с Цезарем). Ну кто может такое оспорить? Разве что... Вы забываете об ораторском искусстве Цезаря, о его умении подчинять. Немногие в истории этим славились! 63. Не меньшим было и его присутствие духа, а обнаруживалось оно еще разительнее. После сражения при Фарсале, уже отправив войско в Азию, он переправлялся в лодке перевозчика через Геллеспонт, как вдруг встретил враждебного ему Луция Кассия с десятью военными кораблями; но вместо того, чтобы обратиться в бегство, Цезарь, подойдя к нему вплотную, сам потребовал его сдачи, и тот, покорный, перешел к нему. Любимый мною, пусть и не всенда беспристрастный, Гай светоний Транквилл

sas: Сталкер пишет: Любимый мною, пусть и не всенда беспристрастный, Гай светоний Транквилл 1.А у кого-то, кроме Светония, про это есть? 2.Ключевые слова: "после Фарсала" ;)

Сталкер: Пришел sas и испортил всю малину! Вы не художник!

sas: Сталкер пишет: Пришел sas и испортил всю малину! Вы не художник! Я еще и не поэт ;) Впрочем, Вы не первый,кто мне это говорит ;)

Magnum: Хуже обычного критика только скучный и невнимательный. Сейчас будем разбираться.

Magnum: Глупый римский легат был убит наголову Одного легата Цезарь мог разбить? Чем он хуже Арминия или того же Митридата? Как звали легата? Да хоть Мурена. После чего его легионеры, почти не пострадавшие, окружены и взяты в плен. Цезарь толкнул перед ними одну из своих зажигательных речей, и легионеры немедленно присоединились к его победоносным войскам. и только после этого в очередной раз объявил Цезаря врагом римского народа и отправил против него Лукулла. Лукуллу пришлось сражаться с такими же римлянами под командованием Цезаря. И это все о них.

Magnum: Карта накануне. 500 кб http://images.wikia.com/althistory/ru/images/e/e8/Vifinia.jpg

Magnum: Вифинская армия

Magnum: Эпизод II. Тем временем в Риме случилась очередная гражданская война, и обе стороны поспешили признать Цезаря законным римским губернатором Вифинии с присвоением звания префекта или пропретора (или чего-нибудь такого, но не проконсула, это было бы слишком), дабы развязать себе руки на втором фронте. Цезарь немедленно воспрянул духом, объявил новый набор легионов в остатках Римской Азии и еще раз разбил Митридата, в очередной раз убежавшего куда-то на восток или север. Как сообщают источники, в этой битве особенно отличился один из новых полководцев Цезаря, некий фракийский аристократ, которого звали то ли Спарток, то ли Спартанец. Но римское правительство быстро опомнилось, снова объявило Цезаря мятежником, и поэтому вифинской царице пришлось иметь дело с Серторием. И небезуспешно. Испания и Вифиния обменивались военными советниками, подкреплениями и т.п. На самом Востоке Цезаря все больше и больше уважали. Кое-где в его честь ставили статуи, его профиль стал появляться на монетах, в его честь был назван какой-то городок на армянской границе и т.д., и т.п. В официальной переписке эллинистические монархи все чаще и чаще называли Цезаря "царем". И, разумеется, сравнивали с Александром. Стремясь оправдать высокое доверие, Цезарь опять разгромил Митридата, но, как и в реальной истории, наглый понтийский царь все никак не хотел заканчиваться. Больше того, он призвал на помощь Тиграна. Дтрмнзм не прошел, и Тигран первым осуществил полномасштабное вторжение на вифинскую территорию (Вифиния к то времени уже занимала почти всю Малую Азию). -- Надо покончить с мальчишкой в его логове, пока из него в самом деле не вырос новый Александр - тогда он придет за тобой! -- нашептывал Митридат на ухо Тиграну. Это было эпическое сражение, впоследствии неоднократно воспетое. Цезарь командовал правым флангом, Спартак - левым. Силы были явно неравны, но Митридат ухитрился напороться сразу на четыре меча, а Тигран получил стрелу в спину. Потерявшие полководцев, армяно-эллинисты пришли в упадок и поспешили - кто отступить, а кто и сдаться на милость с целью перейти на другую сторону. Воодушевленной столь великой победой вифинское войско тут же разбило очередную карательную искпидицию из Рима, а Цезарь отправил богатые подарки Серторию, на которые тот нанял еще тридцать-сорок тысяч испанцев и разгромил еще одну римскую армию. Часть подарков перепала Перперне, поэтому он решил пока не резать золотонесущую курицу, и Серторий остался у власти и при жизни. И опоздал. О его мятежных планах донесли другие получатели подарков, и Серторий еще больше укрепил свою власть, отправив предателя к Плутону. Тем временем на Востоке, после смерти Тиграна, образовался вакуум, в который немедленно устремились парфяне. Разумеется, отдельные местные жители встречали их как освободителей, а другие отправили петицию к Цезарю, с просьбой немедленно прийти на помощь. И Цезарь не заставил себя долго.

Сталкер: Раз триумвиратов здесь нет (если не считать дуумвирата с Серторием), а не подетерминизировать ли нам немножко, и не послать против парфян Марка Лициния Красса, а самим тем временем?.. Кстати, а не пора ли оприходовать Клеопатру? Вифинии нужен египетский хлеб и римские зрелища!

Magnum: Сталкер пишет: послать против парфян Марка Лициния Красса Парфянский поход был личной инициативой спартакопобедоносного Марка Лициния, предпринятой от нечего делать в мирное время. А здесь гражданская война и цезарианская вифинская империя. Если уж детерминировать, Красс пойдет против Цезаря, и будет воевать с вифинским полководцем Спартаком! а не пора ли оприходовать Клеопатру? Она еще не родилась. А Египет завоевать придется, скорей всего.

Сталкер: Magnum пишет: Она еще не родилась. А-а-а! Затерялся во времени. Т.е. это еще 70-е, 60-е гг. до н.э. Угу, хочу Катилину, и шоб пол-Сената почикал. У меня сегодня кровожадное настроение. Да, кто в этом мире напишет записки о Галльской войне, и с кем будет сражаться Верцингеторикс? Magnum пишет: Красс пойдет против Цезаря, и будет воевать с вифинским полководцем Спартаком! Это по-нашенски! Как ныне сбирается мудрый Спартак Завлечь Марка Красса в ловушку...

serGild: Magnum пишет:Цезарь отправил богатые подарки Серторию, на которые тот нанял еще тридцать-сорок тысяч испанцев и разгромил еще одну римскую армию. Это кого? Помпея, или Метелла? Сомневаюсь я однако: Помпей уже ученый, с Метеллом отношения налажены, а против них вместе даже Серторий в открытом бою не потянет, ибо испанцы - партизаны, как и Серторий. Значит то же равновесие сил, только несколько смещенное. К тому же Спартак у нас не в Риме, В Италии порядок, можно выбирать, с кем разбираться - с Серторием или Цезарем. Очевидно с тем, с кем не договориться, т.е. Серторием. Цезарь аристократ, не успел в Риме зарекомендовать себя как предводитель популяров. Да и Метелл и Ко не Катон и вполне вменяемы. С Цезарем договорятся, помощь в испанию прекратится, а дальше на западе махровый детерминизм, вытекающий из соотношения сил сторон.

Сталкер: serGild пишет: Цезарь аристократ, не успел в Риме зарекомендовать себя как предводитель популяров. Но в реале он чуть позже начал это делать. Что мешает ему начать прямо сейчас, раз уж пошла такая пьянка? Начинал, как и остальные аристократы с заигрывания с авентинским плебсом, потом втянулся...

serGild: Сейчас ему мешает то, что он не в Риме

Сталкер: serGild пишет: Сейчас ему мешает то, что он не в Риме Пролетарии есть везде. А он все еще в пределах эллинского мира, и даже малоазийское царство не забыло, что такое подачки, хлеб и зрелища демократия. А Гай Юлий Цезарь известный любитель народа.

serGild: Но это не ссорит его с РИМСКОЙ аристократией.

Magnum: serGild пишет: Это кого? Помпея А хотя бы и его. Помпей уже ученый Это хорошо, РИ показала что ученого Помпея можно гнать до самого Египта. испанцы - партизаны, как и Серторий Это некоторое преувеличение. А хоть бы и партизаны, "сто овец под командованием льва", у Сертория были все шансы. Конечно, в этом плане есть слабые места, но я попробую их устранить с привлечением первоисточников.



полная версия страницы