Форум » Главный Форум Альтернативной Истории » Святослав Германобойца » Ответить
Святослав Германобойца
Krutyvus: Сегодня со студентами учили раннее славянское средневековье на уроках истории. Посмотрел я на карту... Сколько Руси! И какая маленькая Польша... И вот, решил Святослав на болгарию повременить: пришли послы верингов и просили помочи против немецкой мощи. И собрал Святослав Дружину, и взял он под свою руку ляшские и иные племена до самой Лабы. Немецев прогнал из земли славян, прошёлся огнём и мечём по Саксании и приказ дал народу Западному: сидите за Лабой и не суньтесь в землю нашу: у Вас свой Бог и обычаи, у нас свои Боги и обычаи... Через несколько лет примучил Святослав все народы южной Балитикии собрал войско несметное для похода на юг... [off]Похожее было. Модераторы могут пришить к нему... [/off]
Ответов - 40
osman-pasa: умер святослав и откололись западные славяне.
Крысолов: Щас ругатся буду! Лень в архивы заглянуть?
Krutyvus: Крысолов пишет: Щас ругатся буду! Лень в архивы заглянуть? Не нашёл . Посему прошу подшить: карту сделал Светлокоричневым выделены вассалы Святослава (печенеги, балты, эсты и финны, ясы и касоги, торки).
Krutyvus: osman-pasa пишет: умер святослав и откололись западные славяне Там бедет его сын. Будут ли угры вассалами Святослава?
Леший: Krutyvus пишет: Не нашёл Смотреть тут: "Великий Западный Поход или Святослав - Молот Германцев" http://alternatiwa.fastbb.ru/?1-7-0-00000011-000-0-0-1114212574
Леший: Как писал Магнум: А на Лехе, на быстрой речушке, Где мадьярская доблесть играла, Отто-кайзер погиб на опушке - Угодила стрела под забрало. Кто возглавит теперь королевство? Без вождя алеманны остались, И в позорное кинулись бегство, По своим крепостям разбежались. Пиршество для мадьяров булатных! Поделили безбожно трофеи, И десятками рыцарей знатных Выкупали торговцы-евреи. Но в лесах, на Востоке холодном, Зарождалась стальная держава, И славяне вздохнули свободно За широким щитом Святослава! Погибали на дальних границах, Прибивали к крестам чужестранцев... И остался на пыльных страницах Святослав, Черный Молот Германцев. Или это: Как ныне сбирается князь Святослав Отмстить неразумным тевтонам, И брызнут мозги под ударом булав - Раздолье славянским драконам! Отрублен язык? Почему ты молчишь? (Король не успел испугаться). Аахен в огне - а теперь на Париж Славянские воины мчатся! Средь белых снегов Пиренейских вершин Погибнут отважные мавры, А тот, кто дойдет до стены Апеннин Получит победные лавры! И с ужасом смотрит седой пилигрим, Нахмурив косматые брови, Как снова вторгаются варвары в Рим, На Форуме - озеро крови!
Krutyvus: Леший пишет: Смотреть тут: "Великий Западный Поход или Святослав - Молот Германцев" Прочитал. преимущественно флейм нащёт веры... У меня идея такова: аналоговое (в смысле христианизации, но с задержкой на поколение; престолопередачи, но с другими лицами) развитие Руси в рамках новых границ при серти Святослава году в 1000-м... Вопросы: 1. Германия. 2. Чехия. 3. Венгрия. 4. Болгары. 5. Византия. 6. Вассалы.
Kinhito: Уши от селёдки, а не Германию. Уж римляне пыжились, а тут полудикие варвары под командой вчерашних рэкетиров... Тем более, пока с Мечиком (польским) и Болеком (чешским) браниться будет, греки сгоношат мамашку на Крещение.
Krutyvus: Kinhito пишет: Уши от селёдки, а не Германию. Мадьяр ходили Kinhito пишет: Тем более, пока с Мечиком (польским) С Древлянами справлялись . А у Мешка оппозиция в лице ярых язычников таки была Kinhito пишет: и Болеком (чешским) браниться будет Такого не говорил. Чехов пока не трогаем (если мадьяры в сюзники пойдут - сами в вассалы попросятся). Kinhito пишет: греки сгоношат мамашку на Крещение. Любые поползновения оных караются печенежскими и мадьярскими набегами
царь: Сразу вопросы 1) Кто будет вместо Кури убийцей Святослава? 2) Кто войдет в антиязыческую коалицию? Дело то пахнет крестовым походом. 3) Какой город станет столицей вместо Переяславля на Дунае? 4) А Святослав в курсе, что Вена и Берлин - суть земля славянская? 5) Возможен ли антигерманский союз Святослава с Византией? С Болгарией? С Венгрией? С кем еще? Скандинавы очевидны.
Kinhito: Любые поползновения оных караются печенежскими и мадьярскими набегами На Кыив - мать городов русских да и просто на мать родную? Не поймут славяне такого "Ыпырализьма"... Кто войдет в антиязыческую коалицию? Дело то пахнет крестовым походом. Отличный повод прекратить Ватиканскую порнократию, посадить Папу - германца и объеденить Европу на борьбу с восточными варварами!
инженер-поручик: Kinhito пишет: Уж римляне пыжились, а тут полудикие варвары под командой вчерашних рэкетиров... Куда развратному и прогнившему Риму. А вот молодые и бойкие славяне Kinhito пишет: посадить Папу - германца и объеденить Европу на борьбу с восточными варварами! Гитлер в X веке, однако получается. Единственное что обидно, торжество славян это здорово, но борьба с христианством (хоть и с вражеской ветвью).
Kinhito: Гитлер в X веке, однако получается Гитлер Папу не сажал, и славян крестить не собирался. А вот Крестовый поход с конкретной целью здесь вызревает. А Константинопль поддержит - надо же нести свет Христианства варварам...
инженер-поручик: Kinhito пишет: Крестовый поход с конкретной целью здесь вызревает. А Константинопль поддержит - надо же нести свет Христианства варварам... Смельдинга на Вас нет Константинополь не поддержит, у него своих забот хватает. Наоборот, немнго подмогут Славе, чтобы он о подвигах родственников не грезил. Надо посмотреть Францию, Англию и остальных европейцев. Те могут и помочь.
Krutyvus: царь пишет: 2) Кто войдет в антиязыческую коалицию? Дело то пахнет крестовым походом. Ага на Скандинавию толпами крестоносцы ходили царь пишет: 3) Какой город станет столицей вместо Переяславля на Дунае? Но Киев нужно забросить... Наилучше на Дунае в Паннонии ( новый Гатила Выходит) Kinhito пишет: На Кыив - мать городов русских да и просто на мать родную? На Византию. В Киеве свои агенты Kinhito пишет: А вот Крестовый поход с конкретной целью здесь вызревает. А когда Первый был? Куда он шёл? Говорю: после смерти Святослава будет и християнизация, и дробление... но чуть позднее и в других кордонах Руси... инженер-поручик пишет: Константинополь не поддержит, у него своих забот хватает. Может закрутить союзный роман со святом с надеждой приручить позднее...
inkvizitor: откуда бы крестовый поход? на славянских землях много золота? там холодно, болота, и злые славяне... сомневаюсь, что будет крестовый поход в 13 веке Европе абсолютно реальной монгольской угрозой не объединилась... что уж раньше-то...
Han Solo: Kinhito пишет: А вот Крестовый поход с конкретной целью здесь вызревает До Клюнийской реформы никакого крестового похода не будет.
Kinhito: Ладно, обойдёмся без Крестового - своими силами. Допустим... Мечеслав и Болеслав (союзники, надо понимать) столкнувшись с напором восточных язычников, понимают, что дело - дрянь. От Пап порнократов помощи нщ дождёшся... надо Отто просить. Ну и - естественным союзником будет Византия. Хватит Святослава на два фронта? Ещё - видимо подспудно существует убеждение, что пагани - лучшие войны. Типа пожёстче. Хихи...
царь: Kinhito пишет: Ладно, обойдёмся без Крестового - своими силами. Допустим... Мечеслав и Болеслав (союзники, надо понимать) столкнувшись с напором восточных язычников, понимают, что дело - дрянь. А с какой радости? Тут в аннонсе славянство играет первую скрипку. И вообще, злых германов пора замочить.
Упырь: Вах, Сыватослав, бырат! сыкажы гидэ гэрманцы - рэзат будэм! (с) бэзыманный касог, да
Фрерин: Kinhito пишет: Мечеслав и Болеслав (союзники, надо понимать) столкнувшись с напором восточных язычников, понимают, что дело - дрянь. От Пап порнократов помощи нщ дождёшся... надо Отто просить. Ну и - естественным союзником будет Византия. Что-то не уверен в таком объединении. Вон в аналогичной ситуации(1237) русские княжества не особенно объеденялись.
Крысолов: Kinhito пишет: Мечеслав и Болеслав У Мешко внутренних проблем полно - он еще крещение Польши не завершил, а Болеслав о таких сложнастях думать не будет - заключит со Святославом союз и поделит с ним Польшу.
Krutyvus: Kinhito пишет: Ну и - естественным союзником будет Византия. Почему?
Петруха: Упырь пишет: Вах, Сыватослав, бырат! сыкажы гидэ гэрманцы - рэзат будэм! (с) бэзыманный касог Хорошо сказано. Касоги - не знаю, а союзные печенеги и венгры - это очень сильный козырь. В данной реализации венгров в союзе может не быть, но печенеги остаются.
Kinhito: Почему? Потому, что крестить вас надо, варваров. Достали бедных христиан, варвары паганы! E nomine patris et filii et spiritus sancti! Чтобы: oti sou he basileia kai he dynamis kai he doxa eis tous aionas и unte theina ist thidangardi jah mahts ja wulthus in aiwins
Kinhito: На самом деле - не знаю. Силёнок то хватит? До Дуная всё же ближе, чем до Эльбы.
Cмельдинг: Kinhito пишет: Уши от селёдки, а не Германию. Уж римляне пыжились, а тут полудикие варвары под командой вчерашних рэкетиров... и че? Вам на пальцах объяснить, чем сроду не лесные римляне отличаются от уроженцев тех же лесов? Kinhito пишет: греки сгоношат мамашку на Крещение. с добрым утром. давно и задолго. ну и что? мамашке как раз объяснили, что ее дело - прялка в Вышгороде. Kinhito пишет: Ну и - естественным союзником будет Византия. оооо, какое чувство юмора! вот кого не хватает нашей юмористической фантастике!!! византийская помощь обыкновенно выглядит так - сперва подарки врагам своего врага. а потом похрустывание попкорном на галерке и ободрительные выкрики с безопасного расстояния. варвары созданы, чтоб помогать иперии. а империя никогда никому не помогала, не помогает и не будет помогать. Крысолов пишет: У Мешко внутренних проблем полно - он еще крещение Польши не завершил вот-вот.
Kinhito: варвары созданы, чтоб помогать иперии. а империя никогда никому не помогала, не помогает и не будет помогать. А вот кто Святослава на Европу сгоношил!
inkvizitor: а кто мешает датчанам под шумок приватизировать немного германских земель?
инженер-поручик: inkvizitor пишет: а кто мешает датчанам под шумок приватизировать немного германских земель? И прочим шведам. Cмельдинг пишет: ну и что? мамашке как раз объяснили, что ее дело - прялка в Вышгороде. А это зря. Оленька свое скажет по тихому. А Византия поиграет, второй им решит схарчить первый, да чтобы еще в ротик занесли. Потому что Cмельдинг пишет: варвары созданы, чтоб помогать иперии. а империя никогда никому не помогала, не помогает и не будет помогать
Krutyvus: инженер-поручик пишет: А Византия поиграет Да. Поскольку построив немцев, Святослав может пойти на ЮГ... Петруха пишет: данной реализации венгров в союзе может не быть Венгры получили от немцев. Им нужна опора Иль это позднее???
инженер-поручик: А не получится ли здесь всеобщий язычестий антикрестовый поход? О нечто подобном писал Плеханов в "Заблудившемя всаднике", объясняя всезапное нашествие грозных норманов на христианские страны. Уже вижу сговор Святослава с норвежскими конунгами. Жаль, Рагнар Кожанные Штаны не дожил.
Krutyvus: инженер-поручик пишет: А не получится ли здесь всеобщий язычестий антикрестовый поход? Не выгодно. 1. Это сплотит христиан. 2. Варвары быстро разложатся в новых условиях Лучше: 1. установить кордон по Лабе. 2. Организовать языческую каолицию с норманами и мадьярами. 3. Пойти в гости в Византию большими сиами...
инженер-поручик: Krutyvus пишет: . Пойти в гости в Византию большими сиами... Хотели же на СРИГМ
Krutyvus: инженер-поручик пишет: Хотели же на СРИГМ Зачем? Отпугнули со своих земель и... славян южнх под контроль!!!
инженер-поручик: Коллеги. а у меня вопрос возник, в связи с прочтением четвертой книги Мазина о Сергее Духареве. Не обсуждали ли на форуме ситуацию с отсутствием столкновения Святослава и Кури на Хортице? После возвращения от стен Доростола. При таком раскладе Игоревич мог и в германобойцы позже пойти.
Krutyvus:
Шеф: инженер-поручик пишет: При таком раскладе Игоревич мог и в германобойцы позже пойти. Cкорее реванш взять захочет. Наймет тех же печенегов или венгров. Если и не вернет Болгарию, то хоть пограбит.
инженер-поручик: Шеф пишет: Cкорее реванш взять захочет. Наймет тех же печенегов или венгров. Если и не вернет Болгарию, то хоть пограбит. У Мазина он так и собирался. Сперва вернуть Болгарию, потом завоевать Византию, под шумок скорифаниться с викингами, а там и на Германию.
В.Лещенко: Kinhito пишет: Уж римляне пыжились, а тут полудикие варвары под командой вчерашних рэкетиров... Германофила однако мало-мало забывала -- чьим городом был Кёльн, однако
полная версия страницы