Форум » Главный Форум Альтернативной Истории » 1884 г. Николаю 2 не понравилась Алиса Гессенская. » Ответить
1884 г. Николаю 2 не понравилась Алиса Гессенская.
loginOFF: Возможно боян, но мне стало интересно. Предположим в 1884 г., на свадьбе ВК Сергея А. Н2 съел испорченный персик, встретил Алису в плохом самочувствии и они "не подошли" друг другу. Какое воздействие это могло бы оказать на историю России, учитывая, что "короля играет свита"?
Ответов - 102, стр:
1 2 3 All
loginOFF: Ув. Dorei Думаю ... ув. Kinhito. Но тут то Аликс не будет.. А вот про мистику у итальянской екоролевы я что-то гничего не нашел. Приструнит их по-родственному.
Kinhito: А вот про мистику у итальянской екоролевы я что-то гничего не нашел. Приструнит их по-родственному. Дело не в мистике. Дело в том, что Балканы в тот момент - объект "змеиное гнездо". Я скептически отношусь к конспирологии, но уж больно много странных событий там происходит. Ясно одно - получив "черногорку" в Императрицы, Россия скоро будет втянута в балканские игры по "дальше некуда". Что приведёт к известному результату.
loginOFF: Тогда предлагается дочь короля Вюртембергского Вильгельма II Паулина-Ольга. Будем искать информацию... Предварительно: Вильгельм II (Вильгельм Карл Павел Генрих Фридрих, нем. Wilhelm II. von Württemberg, 1848—1921) — последний вюртембергский король (1891—1918). Родился в Штутгарте 25 февраля 1848 г. В первый раз он был женат на вальдекской принцессе Марии (умерла в 1882 г.), оставившей ему только одну дочь, Паулину-Ольгу (1877—1965) Принц принадлежал к тем немногим немецким Монархам, которые не обнаруживали самодержавных наклонностей и строго придерживались ранее принятой конституции. По словам дипломата Ю. Я. Соловьева, « король Вюртембергский Вильгельм II вел жизнь частного человека. Он имел все навыки богатого, но либерального буржуа, всячески старавшегося не обижать свих подданных и не задеть их демократических наклонностей. Он часто появлялся на улицах в штатском, занимался коммерческими операциями, открывал гостиницы и рестораны и лишь по необходимости выполнял тот ритуал королевского обихода, который на него был возложен его званием ».
Kinhito: Кандидатка неплохая, но - тот ли уровень? И всё же - мне кажется важнее упираться не в персоны, какое бы они ни имели значение, а в интересы. Я имею в виду, если мы пытаемся избежать столкновений Германии и России в XX веке. Даже убрав одновременно Вилли и Ники - была такая идея - мы не уберём причин такого геополитического расклада.
loginOFF: Kinhito пишет: Я имею в виду, если мы пытаемся избежать столкновений Германии и России в XX веке. Вообще-то это максимально. А минимум- получить более вменяемого управляющего. Чем меня привлекла эта кандидатка- при таком папе наверняка нормально относится к демократическим методам управления. Т.е. не будет как в реале Алиса нажимать на то что Н2 самодержавец.. Возможно удастся избежать "закручивания гаек" с последующим поспешныим "откручиванием перед самым взрывом котла".
литовец: Еще одна немка... плохо. Избежать войны с Германией невозможно, нужна императрица, которая не была бы немкой.
loginOFF: литовец пишет: Еще одна немка... плохо. вообще-то ее отец воевал на стороне Австро-Венгрии в 1866 г. Так что не так уж она ГИ любить должна...
Kinhito: Избежать войны с Германией невозможно Пуркуи бы не па? Между Германией и Россией есть много земли и народов, которые можно прекрасненько попилить! Поляки, литовцы там всякие...
литовец: Эти народы поделили еще в XVIII в., а мы говорим а ПМВ. Основа конфликта- противоречия между Россие и АВИ на Балканах. Нужно оставить Обреновичей на троне Сербии и отменить турецкую революцию 1908 г.
Артем: Гм-м-м-м... Японская принцесса это хорошо. Я сам это хотел предложить, но XYZ опередил... Положительно, нельзя на два дня отлучиться из Интернета. Это можно устроить во время "воспитательной поездки", когда НИки слегка катаной приложили... Открывает он глаза в госпитале - а перед ним японская лилия из рода Аматэрасу, ему подушки поправляет, чтобы дядя (отец) - ну, короче, микадо, не почувствовал потери лица...
Артем: И вообще. Разве в Германии в одном гессенском доме были свободные принцессы?
литовец: Не надо немецких принцесс, кто угодно только не немка- ПМВ ведь будет, и тогда обязательно возникнут толки про царицу- немку...
Kinhito: А сам Николай, простите - 100% русак, без примеси инородческой крови? Вообще же, "гопоте" ака "черни" всё равно кого "мочить" - немцев, евреев, татар или негров. И не слухи "в низах" играют роль в политике самодержавной царей, и даже не оппозиция мнения общества офииальной идеологии.
thrary: Kinhito пишет: Вообще же, "гопоте" ака "черни" всё равно кого "мочить" - немцев, евреев, татар или негров. Тогда давайте для гарантии его на еврейке. Всё равно проливы маячат столетиями, надо задуматься над тем кого сажать в Иерусалиме.
Седов: Давайте все таки к Елене Парижской вернемся.
Крысолов: Артем пишет: Открывает он глаза в госпитале - а перед ним японская лилия из рода Аматэрасу, ему подушки поправляет, чтобы дядя (отец) - ну, короче, микадо, не почувствовал потери лица... Я ж уже объяснял почему японская принцесса не может выйти замкж за русского царя!? Еще раз напомнить?
loginOFF: Седов пишет: Давайте все таки к Елене Парижской вернемся. Цитирую ув Георга :"Невыйдет. Сия девица ЕМНИП наотрез отказалась расставаться и с прекрасной Францией, и с католической религией. Даже ради российской короны."
литовец: Может шведская принцесса есть?
Kinhito: Тогда давайте для гарантии его на еврейке Ага. Вместо ПСМ молодому Николаю в руки попадает опус Линкольна-Байджента-Лея "The Holy Blood and the Holy Grail" перевод здесь: http://lib.ru/HISTORY/EUROP/parcifal.txt Ну и - ищем наследницу Святой Крови.
loginOFF: Женитьба на еврейке? А есть ли хоть одна равнородная принцесса? И согласиться ли она перейти в православие? У нас конечно АИ, но не фэнтези... литовец пишет: Может шведская принцесса есть? Предлагайте, если есть.
Фрерин: Давайте все-таки на эфиопке! Вера сходна, брак по идее равнороден. Плюс ни в какие Балканы не вляпаемся...
Kinhito: Русская Африка - это мечта! Ух, англичане-французы-итальянцы крякнут! Эритрия, Джибути и Сомалилэнд под угрозой злобного бородатого казака!
YYZ: Kinhito пишет: Русская Африка - это мечта! А главное - эфиопское кофе. Которое начнет из-за дешевизны вытеснять традиционный чай Картина Репина "Русские крестьянки пьют кофе из блюдечек"
Kinhito: Кстати - ну их, к чертям, этих а3иатов - на Востоке земель достало и без Порт-Артура. Принимаем предложение Бисмарка, сливаем Сербию (всё-равно про-австрийская) ради Болгарии в границах Сан-Стефано, строим ВМБ в Салониках! Если англичане попытаются выпендриваться с Суэцким каналом - возобновляем давление в Персию и Афганистан.
YYZ: Kinhito пишет: сливаем Сербию (всё-равно про-австрийская) Не надо. Была проавстрийская только из-за Обреновичей. Как их свергли Карагеоргиевичи, так стала проантантовской
Kinhito: Была проавстрийская только из-за Обреновичей. Как их свергли Карагеоргиевичи, так стала проантантовской Сербия - балканской геморр России. Напомню - благодаря ей не состоялся Балканский Союз, она только-что начала войну против болгар, и вообще... По-уму: надо плюнуть на сербов, и ставить на болгаров. А дальше - два вектора: на запад - присоеденять Македонию и на юг - Тракию. Ну и - освободить Константинопль от супостата басурманского наконец!
Curioz: Kinhito пишет: По-уму: надо плюнуть на сербов, и ставить на болгаров Делов-то: Ник2 женится на Елене Черногорской, а у той с болгарским царствующим домом прочные родственные связи. Её сестра Анна вскоре выходит замуж (как в РИ) за Франца-Иосифа Баттенберга, брата первого болгарского князя. А дочь Елены Йованна была болгарской царицей, женой Бориса III Кобурга - это можно и в АИ провернуть.
loginOFF: Ув .Curioz ! ППКС.
Kinhito: Делов-то: Ник2 женится на Елене Черногорской, а у той с болгарским царствующим домом прочные родственные связи. Дело не в родственных связях. Баттенберг был, ЕМНИП, племянник Царицы, что не очень помогло. Просто нужно выбирать, что хочет Россия: быть заступницей всех, кто того пожелает, или конкретных целей. Ставка на Болгарию, а не на абстрактные общие интресы южных славян более продуктивна.
Curioz: Kinhito пишет: Дело не в родственных связях Ну вообще-то если русская императрица - сестра болгарской принцессы и мать болгарской царицы, то и родственные связи сыграют, никуда не денутся... Это уже практически династическая уния получается. Проблема может возникнуть с Сербией. Первая из дочерей старого Николы, Зорка, была супругой Петра Карагеоргиевича и матерью короля Александра. Единственное что утешает - она умерла ещё до предполагаемого брака своей младшей сестры Елены. Однако если на троне Сербии сидит сначала зять, а потом племянник русской царицы, совсем дистанцироваться не удастся, да и вообще - я с трудом представляю союз с Черногорией без поддержки Сербии...
loginOFF: Curioz пишет: Проблема может возникнуть с Сербией То есть мы на Балканах имеем практически политику реала- дружить надо с Черногорией, Сербией и Болгарией. Но.. У нас связи с Болгарией прочнее чем в реале и Н2 более вменяемый. Попробуем рассмотреть, что из этого выйдет?
Kinhito: Черногория - лакомый кусочек на Адриатике, но... Так рулят венецианцы. Давно рулят.
литовец: Не возможно дружить с Сербией и Болгарией одновременно, у них споры по териториям
Curioz: Dorei пишет: имеется здоровый 13-тилетний здоровый как бык император Посмотрел тут кое-что. Умберто был не просто здоров как бык - он был весьма крепок физически и очень высокого роста, несмотря на папашу-карлика. Улучшение породы налицо. 13-летний альтернативный Алексей будет не анемичным подростком, а рослым здоровяком, выглядящим старше своих лет. Допустим Николай всё-таки отречётся. Тогда (если не вмешаются какие-нибудь народовольцы) имеем на троне Е.И.В. Алексея II, 1917-1983 (!) и его весьма жизнеспособное потомство. Вот портрет реального Умберто в униформе Региа Аэронаутика. На фоне портрета позирует его единственный сын - принц Виктор-Эммануил, герцог Савойский, 71 год и тоже вроде песок не сыпется - недавно опять в полицию угодил:
литовец: Да, Виктор- фрукт... когда-то человека застрелил...
Артем: Крысолов пишет: Я ж уже объяснял почему японская принцесса не может выйти замкж за русского царя!? Еще раз напомнить? Да, да, смертные не чета потомкам Аматэрасу... Но : "Жить захочешь - еще не так раскарячишься". В смысле рациональные политические расчеты в новое время берут свое над идеологией. Ничего не стоит божественному микадо провозгласить будущего зятя потомком этой самой Аматэрасу по боковой линии.
Kinhito: Да вот только Николай не женится на "жёлтой макаке" - вы уж из него Джона Леннона не делайте.
sanitareugen: Фрерин Вера, хоть и именуется "православной", у эфиопов монофизитская. Т.е. в догматическом отношении дальше от православия, чем, скажем, католики... Хотя Синоду прикажут...
sanitareugen: Kinhito А мы пророчество Серафима Саровского пустим в ход. Mutatis mutandis. В смысле старец, как выяснили толкователи, предрёк обращение Россией в православие не Китая, а Японии. И Николай ради Великой Цели собою пожертвует. Приятным способом.
bearcat: Фрерин пишет: Николай и молодая эфиопка встретилась и... Следующий царь будет Нигер, прикольно Замечание, во-первых, за расисткое высказывание, а во-вторых за безграмотность: расистский термин "ниггер" пишется с двумя "г". Тем более, что эфтопы - это переходная субраса. Сталкер.
полная версия страницы