Форум » Главный Форум Альтернативной Истории » Японцы против киданей или без извержения Пэктусана » Ответить
Японцы против киданей или без извержения Пэктусана
Telserg: В нашем отражении кидани захватили бохайское царство к 926, хотя, если быть точным 926 год - это падение династии и захват столицы, но сопротивление продолжалось еще десять лет, только к 936 году бывшая бохайская территория стала частью империи киданей. Историки спорят чем было вызвано падение бохайского царства, но одно несомненнно - катастрофическое извержение в начале 10 века вулкана Пэктусан (который являлся для бохайцев священной горой, примерно как Фудзи в Японии) не только нанесло значительный материальный ущерб и привело к гибели многих, но и в глазах большинства означало что Небо и Предки недовольны правящей династией. PoD: Волей Небесного владыки вместо Пэктусана в очередной раз произошло извержение Ключевской сопки. Противостоять вторжению киданей выпало не династии, лишившейся Небесного мандата, а крепкому и стабильному государству, каким бохайкое царство и было в 7-9 веках. Разумеется, силы киданей велики, но и у бохайцев есть козыри - прекрасные отношения с Японией благодаря знаменитому ученому и поэту Хайтэю, который в 882 и 895 годах возглавлял бохайское посольство к Микадо и был отмечен императором. В 908 году в Японию с посольством отправился его сын Хайкин, который был также весьма тепло принят на островах восходящего солнца. В следующий раз Хайкин попал в Японию только в 930 году как посол марионеточного дуньданьского царства, но это уже другая и весьма грустная история. Без извержения контакты между бохайским царством и Японией продолжают развиваться, микадо по просьбе Хайкина посылает своего тайсегуна (ставлю три к одному что это будет кто-то из рода Тайра) усмирять варваров. Картина маслом: японские конные лучники на сопках Манчжурии объясняют Абаоцзи кто на самом деле является императором. Мир обещал быть...
Ответов - 18
Telserg: Ну и слайды стихи, не Магнум, так что воспользуюсь мощью инета: Варвары стоят у врат северной столицы, Одной из пяти обширного нашего царства. Беда грозит не роскоши столичных дворцов, А славным песням, что слагают поэты. Я призываю: пролетающим ржанкам Печальные и радостные песни хороводом пропеть. Пусть сохранятся мелодии в их песнопеньях! Вы слышите их, потомки нашего царства? (C) перевод с китайского Александра Белых
Илья: Telserg пишет: Картина маслом: японские конные лучники на сопках Манчжурии объясняют Абаоцзи кто на самом деле является императором. А есть чего-нибудь по японскому флоту того периода? А то не совсем понятно: как японцы потянут операцию по переброске такой массы войск, да ещё и будут их хоть чем-то снабжать на протяжении лет.
Telserg: Илья пишет: да ещё и будут их хоть чем-то снабжать на протяжении лет. снабжать будут бохайцы, а по флоту не подскажу, хотя отмечу что китайцы еще два века назад торговали морем с арабами и индийцами, а в 13 веке японские пираты наводили ужас на побережье Китая и Кореи, так что традиции мореходства присутствуют.
Telserg: А вот про бохайских мореплавателей: бохайцы в Америке
Magnum: http://alternativa.fastbb.ru/?1-1-40-00004721-000-0-0 здесь еще про бохайцев и про вулкан тоже. Варвары стоят у врат северной столицы Эта страничка у меня давно в фаворитах, собираюсь перевести заново, по заветам Великого Гитовича. Спасибо коллеге А.Белых за подстрочник, но белые стихи (стихи белых) -- это не стихи! не стихи! но это уже другая и весьма грустная история угу, пинком под зад. микадо по просьбе Хайкина посылает своего тайсегуна реалистично, если вспомнить еще шилланский прецедент. Непонятно, почему в реале не попросили. японские конные лучники на сопках Манчжурии объясняют Абаоцзи кто на самом деле является императором Вулканы спят. В ночной тиши Лишь Сопку заливает лава. Опять ушел Елюй Даши! Но где стоит его держава? Ведя опасную игру, Надев на всякий случай панцирь, Опять к японскому двору Плывут бохайские посланцы. ............................. ............................. Взойдет на Хризантемный трон Императрица из Бохая. Х век на дворе. Кидани получат хороший пинок и полетят, по старой традиции, по гунно-аварскому маршруту, до самой Европы. Там они разрушат Хазарский Каганат и обратят Русь в конфуцианство. Бохайцы все-таки откроют Америку и занесут туда европейские евразийские болезни (см. 21-ю главу). Эпидемия докатится до Восточного побережья и поможет викингам закрепиться в Винланде (см. 24-ю главу). Но бохайцы и викингов обратят в конфуцианство. Дальше будет еще страшнее.
Telserg: Magnum пишет: Непонятно, почему в реале не попросили. может потому что сначала своими силами справлялись, а потом вулкан и стало ясно что нужно династию менять, но не успели? Magnum пишет: Х век на дворе. Кидани получат хороший пинок и полетят, по старой традиции, по гунно-аварскому маршруту, до самой Европы. Там они разрушат Хазарский Каганат и обратят Русь в конфуцианство. Даешь императоров из рода Хэйкэ на драконовом троне!
Magnum: Telserg пишет: Даешь императоров из рода Хэйкэ на драконовом троне! У них и флаги были красные, надо перечитать... стало ясно что нужно династию менять, но не успели? Династию они по факту поменяли, только новая династия решила закрепиться снова на родном (?) Корейском полуострове.
Telserg: Magnum пишет: Династию они по факту поменяли, только новая династия решила закрепиться снова на родном Там вообще такая каша была что наоборот удивительно почему японцы в РИ не вмешались Magnum пишет: на родном (?) Корейском полуострове. Вы считаете что Когуре было древне-японским государством
Magnum: Telserg пишет: удивительно почему японцы в РИ не вмешались Я думаю, все-таки потому, что их не пригласили. Наверно, для самостоятельных интервенций они еще не созрели. Если не считать совсем легендарные времена. Вы считаете что Когуре было древне-японским государством Я не уверен, насколько Бохай можно считать корейским. Кстати, Когурьо - неплохая модель для развилок из серии "доисторические японцы остались на материке".
Читатель: применяем новейший метод. Последний бохайский царь сбежал в дружественную Японию. Кидани предьявили ультиматум японцам - немедленно выдать! Иначе... Так началось киданьское вторжение в Японию...
Telserg: Кстати, к вопросу о корейском (?) полуострове отсюда: http://rauk.ru/modules.php?name=Surveys&op=results&pollID=4 (требуется регистрация) Я понятно проголосовал за третий пункт
Magnum: Стоял дозор, к сражениям пригоден, На острове по имени Хоккайдо, Здесь толком ничего не происходит, И лишь порой в лесах бунтуют айны. У айнов был шаман в медвежьей шкуре -- Наколдовал. Когда я был на страже, На берег лодку выбросила буря, В ней знатный офицер, но не из наших. И в тот же день получено заданье: Секретное письмо доставить в Эдо. Наш пленник о вторжении киданей Под пытками ужасными поведал. Наш губернатор сделал харакири, За то, что не почувствовал угрозу. Его кишки клевали, как на пире, Стервятники на воздухе морозном. Его в куски растерзанное тело Четыре дня под окнами воняло, Но южная столица не хотела Прислать взамен другого генерала. -- Что сталось с победителем чжурчженей? -- Невовремя озвученное слово. За сотни невозможных преступлений Был в цепи императором закован. Под шум дождя и вспышки адских молний, Под тучами, летевшими в Корею, Был приговор неправедный исполнен -- Секира палача врубилась в шею. Погружены столичные в интригу, Но на границе ясно все и просто: Их миллион готовится к блицкригу -- Нас меньше ста. Нас ровно девяносто. Китайский вождь, мы вряд ли украшаем И две строки в твоем подробном плане, Но мужество и доблесть самураев Почувствуют агрессоры-кидани! В последний день мы отливали пули, И пороха готовили запасы, К нам беженцы бохайские примкнули -- Их было пять на палубе баркаса. Спустилась ночь. В долине выли кошки. Но утро неизбежно наступило. Спустился с корабля "железный коршун". За ним другой. Там тысячи их было! Подковы, грохотавшие по сходнями, Нам обещали страшный бой намедни, Нам предстоял тяжелый бой сегодня, Тяжелый - а быть может и последний. За ними шли манчжурские драгуны, Наемников изменчивое племя, Гвардейцы императора Тайцзуна, И император сам, в броне и шлеме. Две свастики блестели на кирасе, Нас обещал разбить за двое суток, Как бог войны из древности прекрасен!... ...Киданьское животное. Ублюдок! Размерами и грохотом дурманя, Ползет дракон китайский длиннохвостый, В нем триста тысяч минимум киданей -- Не триста нас. Всего лишь девяносто. Казалось, даже солнце помрачнело, Когда Орда, надвинувшись на остров, Внезапно в небо выпустила стрелы! Их тьмы и тьмы! Нас было девяносто. Чешуйками сверкая золотыми, Метнулись стрелы, быстрые, как лебедь, Кто высечет на камне павших имя? Осталось нас всего лишь сорок девять. Пошли на штурм киданьские отряды, Зачем пошли? Никто уже не спросит. Остались в поле трупов мириады, А нас осталось ровно тридцать восемь. Мы будто оказались в миттельшпиле, Никто не знал, что с нами приключится, Китайцы ненадолго отступили, А нас осталось в башне ровно тридцать. Убитые в кровавых трупных пятнах Лежали как раздавленные вишни, И побежали "коршуны" обратно, А нас осталось только двадцать с лишним. Но все-таки надеются на чудо Надменные пришельцы с континента, Наемники построились в "тестудо", Нас в крепости всего пятнадцать с чем-то. Уверенный в своем железном праве, Был ранен император точно в пятку, И умер. Но наследника оставил, А нас осталось около десятка! И праведный судья в загробном мире Теперь его грехи обязан взвесить. Я не могу смотреть на вещи шире -- Нас в крепости осталось ровно десять! Молчите вы, античные герои! Вокруг тела разбросаны навалом, Но в крепости осталось только трое, И битва приближается к финалу. Я не хочу чертить сражений схему, Я схемы не люблю, какая жалость, Один остался и пишу поэму, Но пафоса на складе не осталось! А варвары шагают на Киото, Но для кого стараются кидани? Империя провалится в болото, Достанется грядущему Пусяню!!! ---
Chelpanov: Магнум велик!
Magnum: Telserg пишет: Я понятно проголосовал за третий пункт Танский супрематизм. Chelpanov пишет: Магнум велик! Смотрите также здесь, там подробнее: http://zhurnal.lib.ru/m/magnum/khitan-japan.shtml Читатель пишет: Так началось киданьское вторжение в Японию Делайте ставки, я еще не решил, кто победит.
Telserg: Magnum пишет: Танский супрематизм. да, я такой По теме же, считаю обмен Кореи на Хоккайдо и Сахалин есть хорошо и вполне альтисторично.
Magnum: Telserg пишет: считаю обмен Кореи на Хоккайдо и Сахалин есть хорошо и вполне альтисторично. То есть Бохайская династия все-таки убежит на Сахалин вместо Кореи? Кхитайцы(ТМ) будут Хокайдо регулярно атаковать вместо Goryeo-Khitan_Wars?
Читатель: Magnum пишет: Бохайская династия все-таки убежит на Сахалин в продолжаем совершенствовать "метод Пусяня".... Бохайцы убежали на Сахалин. Кидани этого не стерпели и вторглись на Сахалин. Бедные бохайцы были вынуждены сбежать и оттуда. На Камчатку! А потом на Командоры и Алеуты. Но неутомимые кидани продолжали преследовать бохайцев. Так бохайцы открыли Америку....
Magnum: Читатель пишет: Так бохайцы открыли Америку А вот что скажет Главный Демограф Форума о влиянии евразийских микробов на аборигенов Западного побережья? Понятно, что их там ягуар наплакал в эту эпоху, да еще чукчи с алеутами...
полная версия страницы